[Vincent37]

Bonjour/Bonsoir à l'équipe d'ADS ainsi qu'à ses fidèles membres.

J'écris ce post pour vous faire part d'un ennui assez conséquent qui me porte préjudice dans la vie de tout les jours.

(Préparez-vous au pavé durant lequel je vais raconter ma vie)

Je m'appelle Vincent, je vais sur mes 20 ans, étudiant en première année en faculté, pompier volontaire également. Avec toute la modestie dont un homme peut faire preuve, je ne suis pas dégueulasse physiquement (souvent sont les regards ou les sourires dans ma direction).

Je suis célibataire depuis, disons..... Hummmmmm... 19 ans ??
Non non non ! Une fois je suis sortis avec une fille pendant 4 jours ! Pour lui faire plaisir (je lui plaisais et elle me faisait de la peine... Grosse erreur).

Je n'ai donc jamais eu d'aventure avec une fille, pourtant, les occasions ne manquent pas. Je ne sais pas les saisir je pense. Vous l'aurez compris, je suis encore "puceau" (oh Dieu que je n'aime pas ce mot).

Ceci est certainement du à plusieurs facteurs, dont le plus gros: je suis bourré de principes ! J'en ai tellement que moi même j'ai du mal à me supporter, pour dire !!
Là vous me direz, "maisilécon! cébi1léprincips!". Oui mais non !

Il faut avoir des principes, c'est en partie ce qui fait la valeur d'un homme.
Néanmoins, trop de principes altèrent le bonheur. Je ne suis pas heureux. Je ne sais pas m'amuser. Je cherche sans cesse ce qui est juste, au point que j'en deviens ennuyeux et rabat-joie.

Tout ça mixé à une incroyable timidité (presque remédiée), ça donne un homme seul et malheureux.

Comme je disais plus haut, j'ai déjà intéressé plusieurs filles. Mais je suis une personne EXTRÊMEMENT difficile. J'ai pourtant déjà été amoureux plusieurs fois, mais cet amour n'était pas réciproque. Je crois que je cherche la perfection. Mais bien entendu, elle n'existe pas.

J'aurais déjà eu nombreuses occasions de coucher avec une fille, mais mes principes m'en empêchent.

J'en viens au fait.

Mon rêve est de trouver une fille qui me correspondrait en tout point, une fille à laquelle je tomberais irrémédiablement amoureux, qui m'aimerait au moins autant que moi je l'aime. Je rêve de faire l'amour avec une fille qui ne l'a jamais fait, pour qui cette expérience serait également la première (je refuse de coucher avec une fille qui aurait déjà pris du plaisir avec un autre homme)... Je sais qu'à mon âge, rares sont les filles vierges, encore plus rares celles qui m'accepteraient comme le lourd que je suis.
Ouioui... Je vie dans un monde utopique ...

J'ai déjà songé à aller vers la facilité, à me rabattre sur des "plans culs". Mais cette idée me rebute en tout point. Je refuse que ma première fois ait aussi peu de sens.

Je ne sais pas si vous aurez compris mon problème, je ne sais pas si vous saurez quoi me répondre. Mais je dois avouer que je suis perdu, je ne sais pas quoi faire de ma vie, je ne sais pas ce que je vais devenir. Je sais qu'il faut que je change, mais comment ?? Que faire ?? L’inconvénient des principes, c'est qu'ils sont encrés en nous, ils font part de nous même, de notre personnalité. A ce rythme là, je serai encore célibataire quand la prochaine période glaciaire s'annoncera ! J'aimerai pouvoir être heureux, être comme tout le monde, être accompagné dans mon cœur. Moi je ressens juste un vide amer. Comme si ma vie n'avait pas de sens et que la nature ne voulait pas que je connaisse l'amour !

Merci à vous d'avoir pris le temps de me lire, et surtout, merci à ceux qui me comprennent.
J'attend impatiemment des retours sur ce topic. Peut importe les critiques, lâchez-les, soyez honnêtes.

Cordialement, Vincent. Fidèle lecteur d'ADS.

[Tyler Durden]

Quand tes principes te rendent tristes, c'est peut-être qu'ils ne sont pas fondamentalement bons.

Ouioui... Je vie dans un monde utopique ...

C'est déjà un beau travail de le reconnaître, j'ai un très bon ami dans une situation plus ou moins similaires qui reste convaincu que ses principes vaincront alors qu'il souffre horriblement de sa virginité et que vu son AFCisme, il n'est pas prêt de changer ça, quels que soient les conseils que je peux lui donner

J'ai déjà songé à aller vers la facilité, à me rabattre sur des "plans culs". Mais cette idée me rebute en tout point. Je refuse que ma première fois ait aussi peu de sens.

J'ai connu ça, je me suis de mon côté rabattu vers la facilité pour le coup. Franchement ça m'a libéré d'un énorme poids, je regrète évidemment de ne pas pouvoir dire que ma première fois était absolument magique, etc. Mais après tout est-ce que ça m'empêche d'être heureux ou d'aimer, de profiter de la vie aujourd'hui ? Non, ça m'a même permis de commencer à le faire vraiment.

Mon rêve est de trouver une fille qui me correspondrait en tout point, une fille à laquelle je tomberais irrémédiablement amoureux, qui m'aimerait au moins autant que moi je l'aime. Je rêve de faire l'amour avec une fille qui ne l'a jamais fait, pour qui cette expérience serait également la première

Ne t'en fais pas, ça t'arrivera sûrement. En revanche rien ne dit que ce sera ta première mais "et alors ?"

Le principal pour toi n'est-il pas de vivre une véritable relation amoureuse passionnée ? On ne peut pas prévoir à l'avance si une histoire sera magnifique ou pas, on peut juste espérer. Si ce n'est pas la première ce sera la suivante, etc.

Comme si ma vie n'avait pas de sens et que la nature ne voulait pas que je connaisse l'amour !

Rien d'autre que toi-même ne veut ce qu'il t'arrive. La nature n'a rien à voir là-dedans pas plus que les filles qui ne veulent pas de toi ou du voisin. Si tu en es là c'est à cause de toi et uniquement toi, si tu en sors ce sera grâce à toi et uniquement toi.

Tes principes c'est pas le Père-Noël qui te les as inculqués mais toi-même pour combler je ne sais quel manque. A toi de t'en défaire.

Vis ta vie, sois libre de désirer une fille quelle que soit sa personnalité, son origine sociale ou l'état de sa virginité.

Elle a pris du plaisir avec un autre ? Et alors ? La question qui est vraiment importante n'est elle pas de savoir avec qui de toi ou du précédent, elle se sent le mieux ?

Je n'ai rien contre toi, j'essaye simplement de te faire réagir sur ta propre situation, de te faire comprendre que les seules chaînes qui t'emprisonnent n'ont été posé que par ta propre personne, et qu'il ne tient qu'à toi de les enlever.

En espérant t'avoir aidé...

Bon courage !

[FourHundredAndTwentyOne]

Je pense que c'est super simple ; regarde les choses sous un autre angle.

Je vais cité un rappeur, Rohff, qui disait " On à tous un idéal mais le somme nous pour lui ? ". T'est sympa comme mec de vouloir une femme " parfaite " mais est tu un homme " parfait" ? Justement la base de l'amour n'est pas de trouver une fille qui nous convient à 100% mais une fille qui nous plait malgré ces défauts.

Le problème ce n'est pas tes principes, tu est juste trop exigent et je pense que tu as peur de faire le grand saut.

Les principes dépendent de notre entourage, je prend l’extrême exemple, mais si tu avait été élevé dans une famille Nazi tu aurais été Nazi! Donc ceste nous avons des principes de notre culture mais des fois il y a certaines choses à amélioré, tu peut évolué.

Et une dernière chose, des fois les choses sont mal comprise? Je vais prendre l'exemple de la virginité de la femme, dans beaucoup de culture, surtout celle ou le peuple est de confession musulmane les garçons veulent une femme vierge au mariage, mais pourquoi ? Au final la fille va être dépucelé un jour ou l'autre! la raison que je connais moi est qu'on ne peut pas savoir ( jusqu’à preuve du contraire ) combien de fois la fille à couchée avec des mecs, si c'est 1 seul fois avec 1 mec dont elle à été en couple 6 ans d'accord! Mais qui dit qu'elle n'a pas eu que des ONS durant toute ça jeunesse.

Donc pose toi des questions, pourquoi as tu tel valeur ? A quoi sert-elle ? et surtout est ce qu'elles t'aident pour avancer?

[Bob Leponge]

Je vais être un peu dur, mais ce ne sont pas des principes que tu as, ce sont des caprices. Tu es nourri à fond de la culture disney où tout se passe magiquement et sans effort. Tu as besoin d'un bon rappel à la réalité. En fait je pense que tu l'as déjà, au vu des émotions négatives qui te pourrissent la vie.

Tu sais la bonne nouvelle ? Si jamais tu te croyais seul, tu es loin de l'être. Nous avons tous (ou nous le faisons toujours, ça dépend) idéalisé les relations hommes-femmes. On a vu dans disney de belles choses, qui sont loin de représenté la réalité et qui font plus de mal que de bien.

Envoyé par Vincent37

Mon rêve est de trouver une fille qui me correspondrait en tout point, une fille à laquelle je tomberais irrémédiablement amoureux, qui m'aimerait au moins autant que moi je l'aime. Je rêve de faire l'amour avec une fille qui ne l'a jamais fait, pour qui cette expérience serait également la première (je refuse de coucher avec une fille qui aurait déjà pris du plaisir avec un autre homme)... Je sais qu'à mon âge, rares sont les filles vierges, encore plus rares celles qui m'accepteraient comme le lourd que je suis.
Ouioui... Je vie dans un monde utopique ...

Déjà, oui c'est bien de le reconnaître. Mais il ne faut pas le dire pour le dire. Il faut le dire, le ressentir et agir en conséquence. Tu te dois d'accepter les imperfections, que ce soit chez toi ou chez les autres. Sinon je te promets une vie misérable à vouloir chercher la perfection qui n'existe pas.

Pourquoi l'idée qu'une fille puisse avoir eu du plaisir avec un autre homme te rebute ? Tu trouve ça sale ?

Ta dernière phrase montre que tu ne t'aimes pas totalement, tu te vois comme un "lourd". Pourquoi ?

[Animale]

Sans vouloir m'immiscer outre mesure dans son topic, je peux comprendre que ça l'angoisse de coucher avec une fille qui n'est pas vierge. Je pense qu'il a le sentiment que si elle n'est pas vierge, ils ne partiront pas sur un pied d'égalité sexuellement, et ça c'est irrémédiable. Du coup il nourrit peut-être un complexe par rapport à ça. Peut-être au fond il a cette volonté, ce désir d'apprendre le sexe en même temps qu'elle, sans que rien autour ne perturbe cet apprentissage. Il a dû entendre parler de ces histoires où un jeune homme et une jeune fille n'ont jamais fait l'amour avant, et font leurs premières expériences sexuelles ensemble. Ce genre d'histoire où même si c'est pas parfait techniquement, c'est magique. Y'a pas de décalage, ils sont synchros question expériences sexuelles.

Sans doute que si c'était l'inverse, que lui l'aurait déjà fait et la fille, alors là il n'aurait pas complexé du tout.

Je dis ça car je ressens plus ou moins la même chose que lui.

[Oncle Barney]

Dis moi Vincent, as tu lu des articles d'ADS? Qu'est ce que t'en as pensé?

[Vincent37]

Tyler Durden,

Peut être que ce qui me rend triste; c'est d'avoir des principes et un idéal de vie trop élevés et non partagés par la majorité de la population, ce qui les rends frustrant. Mais néanmoins je doute qu'ils soient fondamentalement mauvais.

"Mais après tout est-ce que ça m'empêche d'être heureux ou d'aimer, de profiter de la vie aujourd'hui ? Non, ça m'a même permis de commencer à le faire vraiment."
Très intéressant, et très tentant. Pourtant, quand je visualise le futur et que je pense à un tel changement d'état d'esprit; j'ai peur, peur de ne plus me reconnaître, peur de passer pour un homme que je ne suis pas.
Peut-être ais-je peur du changement ? Je le pense en effet.

"Vis ta vie, sois libre de désirer une fille quelle que soit sa personnalité, son origine sociale ou l'état de sa virginité."
La vie serait en effet plus simple. Après, à ta question "Et alors ?":
Je trouve "sale" l'idée de coucher avec une fille qui a déjà elle même couché avec quelqu'un. C'est maladif j'ai l'impression. Rien que l'idée de penser qu'elle a eu du plaisir avec une autre personne avant moi pourrait me donner la nausée ! (Bon j'exagère un temps soit peu, mais l'idée est là)


FourHundredAndTwentyOne,

"T'est sympa comme mec de vouloir une femme " parfaite " mais est tu un homme " parfait" ?"
Je ne pense pas en effet. Il y a un effort à faire de ce côté-là je pense

"je pense que tu as peur de faire le grand saut."
Je pense également...

"Donc pose toi des questions, pourquoi as tu tel valeur ? A quoi sert-elle ? et surtout est ce qu'elles t'aident pour avancer?"
Je me pose souvent ces questions. Je pense que mes valeurs ne me font pas avancer dans la vie, bien au contraire. Mais pourtant, je me sens comme obligé. Comme si je devais faire ce qui était "juste" au détriment de mon bonheur.


Bob Leponge,

"Pourquoi l'idée qu'une fille puisse avoir eu du plaisir avec un autre homme te rebute ? Tu trouve ça sale ?"
Comme dis plus haut: oui. Je trouve ça sale. Je sais que je ne devrais pas, que ce sont des choses "normales". Mais rien que d'imaginer être en couple avec une fille, qui elle a déjà été en couple et heureuse, avec un homme, me rebute !
Je pense que c'est du à une certaine frustration. Je pense que je souhaite (inconsciemment) qu'une fille en soit au même point émotionnel que moi, pour débuter une aventure.

"Ta dernière phrase montre que tu ne t'aimes pas totalement, tu te vois comme un "lourd". Pourquoi ?"
Tu as tout juste, je ne m'aime pas totalement. En voulant être parfait, j'en deviens imparfait, au point de devenir rabat-joie et énervant pour les autres. J'ai toujours l'impression d'avoir raison, même quand j'ai tort (mais ça, je m'en rend compte après la discussion en général). Je veux que tout le monde voit les choses du même point de vue que moi, et ça, c'est un vilain défaut. Je sais qu'il faut accepter la différence, que c'est elle qui fait la richesse de l'Homme, pourtant, je l'aime pas moi cette différence !


Animale,

Merci d'être intervenu. Je trouve intéressant ton commentaire.
Peut être en effet est-ce du à un certain complexe. Complexe que je détourne inconsciemment en valeur pour rassurer mon ego.
A méditer.


'Barney',

J'ai en effet lu la plupart des articles d'ADS. Je les ai tous trouvés enrichissants (surtout le côté développement personnel, et "lecture des femmes"...).
Ce que j'en ai pensé.... Hummm ...
Mon avis est mitigé. Certains articles m'ont vraiment plu (je pense notamment à tout les articles d'Inner Game). D'autres m'ont laissé perplexe (comme les fameux Field Reports que j'ai lu dans leur intégralité).


Merci à tous pour vos critiques aussi constructives qu'intéressantes. En espérant une réaction de votre part sur la réponse que je vous donne.

Cordialement, Vincent

[sargento]

Salut Vincent
Je pense en tout honnêteté que d'avoir des principes n'est pas du tout contradictoire avec le game bien au contraire.

Le seul truc qu'il faut que tu comprennes c'est qu'une fille qui n'a jamais couché avec un homme à 20 ans, ca n'existe plus ! A moins qu'elle ne soit catho pratiquante et encore....

Pour le reste, tu as le droit de faire de la séduction à ta façon.
Ne pas chercher le close à tout prix pour scorer ,rester fidèle à tes principes,etc....mais saches que si tu veux avancer dans ton évolution et ta connaissance personnelle, il va te falloir sortir de ta zone confort, tester de nouvelles choses, te louper, recommencer, etc....

Bref, peu être que les pensées que tu as aujourd'hui ne seront pas les mêmes demain !

[moja]

Je suis d'accord avec Saregeto. Je peux que la personne que tu décris dans ton "pavé", c’était moi à 18 ans. J'ai eu la chance de trouver un putain de mentor dans le jeu. Je ne buvais pas, ne sortais pas en boite "Ecole Prépa", Puceau et online games.
Je te conseille de coucher ta première fois avec une fille avec laquelle tu t'entends bien, que tu fais confiance. Les principes ne nuisent pas au jeu, tant que tu ne te la ramène pas tout le temps avec les filles.
Principe 1: Rester ouvert
Principe 2: Je ne date jamais une fille qui se décrit en couple, parce que je respecte mon prochain...
Le tout c'est de ne pas être intimidé, et rester ouvert. Et quand tu butes sur n'importe lequel de tes principes, rappelle toi Principe 1: Rester ouvert

[Tyler Durden]

Très intéressant, et très tentant. Pourtant, quand je visualise le futur et que je pense à un tel changement d'état d'esprit; j'ai peur, peur de ne plus me reconnaître, peur de passer pour un homme que je ne suis pas.
Peut-être ais-je peur du changement ? Je le pense en effet.

N'aies pas peur de vivre ! tu avais une chance sur des milliards d'être le premier spermatozoide arrivant à l'ovule de ta mère, et une chance encore plus infime que tes parents se rencontrent pour finalement faire l'amour au moment T où toi tu venais d'être créée.

Tu as une chance absolument immense d'être simplement né, pourquoi t'interdirais-tu d'en profiter ? De faire ce que tu veux au moment où tu le veux, d'assouvir tes besoins sexuels quand tu en as envie ? Je ne vois aucune raison valable de mon côté... Mais c'est mon avis.

La vie serait en effet plus simple. Après, à ta question "Et alors ?":
Je trouve "sale" l'idée de coucher avec une fille qui a déjà elle même couché avec quelqu'un. C'est maladif j'ai l'impression. Rien que l'idée de penser qu'elle a eu du plaisir avec une autre personne avant moi pourrait me donner la nausée !

J'appellerai ça de la jalousie poussée à l'extrème qui mène au dégout. Tu ne supportes pas l'idée qu'une fille ait pris du plaisir avec un autre que toi et c'est un sentiment naturel... Quel homme ou femme aime que son partenaire lui parle se son(ses) ex(s) ? Pas moi en tout cas.

Après si c'est un sentiment trop intense et que tu ne peux absolument pas le gérer, tu devrais peut être en parler à un psy, il t'aiderai surement mieux que moi.

Après si c'est qu'une question d'hygiène t'inquiètes pas, ça sentira pas l'odeur du précédent en principe^^