[solmal]

Bonjour à tous les Don Juan, ça fait une éternité que je n'ai pas posté de SOS sur ce site, me limitant au journal.
Mais aujourd'hui je sollicite grandement votre aide !

Pour résumer je suis depuis quasiment 5 mois avec ma copine.
Je l'ai fait quitter son mec pour moi, chose qu'elle n'avait apparemment jamais fait (ce fut terrible pour mon éthique).
Au début c'était génial, elle me disait constamment qu'elle était trop contente d'être avec moi, montrait beaucoup de marques d'affection, des compliments etc...
Je me suis petit à petit attaché à elle jusqu'à, je pense, tomber amoureux.

Mais voilà, plus le temps avance, plus le soufflet retombe.
Elle est jolie, au lit c'est cool, mais plus j'ai de mal à l'aimer, plusieurs éléments m'en empêchant :
• Elle ne me dit plus ce qu'elle ressent, mis à part les "chéri, mon cœur...", le dernier "je t'aime" doit dater d'il y a plus d'un mois (j'exagère à peine).
• Elle ne se confie pas spontanément à moi sur ses problèmes personnels (ex : soucis au vagin), il faut que je lui demande.
• Elle m'envoie moins de messages
• Elle sort trop souvent son téléphone à mon goût quand on est ensemble
• Elle ne met plus la langue quand on s'embrasse (WTF ?)
• À la dernière soirée où je l'ai amenée, elle m'a balancé trop de piques à mon goût : shit test ? Ça ressemblait plus à de la méchanceté gratuite.

En bref pas mal de choses qui me font que je ressens une baisse d'intérêt venant d'elle.
Et quand on se voit, elle me parle principalement de ses cours, ses exams, ses profs, ses stages, un peu de son entourage et de sa famille également.
Mais voilà, on ne parle jamais de nous et je n'aime pas du tout ça.
Tous les projets qu'on avait fait il y a quelques temps (pique-nique, WE à la campagne...), elle n'en parle pas, si je le ne fais pas.

Ça manque de discussion, alors certes je suis un mec donc je ne dois pas lui parler comme sa meilleure amie mais : de quoi vous parlez, vous, avec votre copine en couple ?
J'ai parfois l'impression qu'on a rien à se dire, que tout est tabou.

Demain soir je lui ai annoncé une soirée "boire un verre puis séance massages à domicile" qu'elle a accepté.
Je dois lui parler de ce que je vous ai énoncé plus haut, dans le bar si on est seuls face à face, ou chez moi après.

Je pensais partir sur quelque chose comme ça :

Chérie, ça fait un moment que je veux t'en parler, je trouve qu'on ne communique pas assez.
Sache que tu es unique à mes yeux, et pourtant j'ai l'impression qu'on ne se connaît pas, j'aimerais savoir ce que tu ressens, ce que tu penses, ce que tu attends de moi, ce que tu attends de notre relation.
Je ressens une baisse d'intérêt de ta part : moins de messages, me mots gentils, des "smacks" impersonnels...
J'aimerais que tu me dises s'il y a quelque chose car je me pose des questions, je ne veux aucun tabou entre nous, que notre relation progresse, qu'on avance ensemble.
Penses-tu qu'on peut améliorer ça ?

J'ai essayé de synthétiser au maximum ce que je sais dans le domaine pour que le message passe.
Donc éventuellement commencer par un autre sujet pour progressivement dériver sur ça.
Cependant je crains qu'elle le prenne comme une critique et rejette tout en bloc, malgré le fait que j'emploie des "je ressens que", "j'aimerais que", afin qu'elle ne se sente pas attaquée et qu'elle perçoive juste que j'exprime mes sentiments.
Et le "unique à mes yeux" pour placer un compliment, elle sera plus réceptive à ce que je dis après.

NB : J'ai encore plein de choses à faire et à découvrir avec elle et je ne souhaite pas la quitter !

Que feriez-vous ? Que me conseillerez-vous ? Cette situation m'agace !

Merci d'avance !!

[Jack Beauregard]

Yop ! A chaud, en te lisant, une chose me saute aux yeux (mais peut être que je me trompe), tu l'as vu acquise. La démarche de séduction de s'arrête pas en LTR ! Es-tu sur d'avoir continué d'essayer de la séduire chaque jour pour éviter de tomber dans une certaine routine ?

Envoyé par solmal

• Elle ne me dit plus ce qu'elle ressent, mis à part les "chéri, mon cœur...", le dernier "je t'aime" doit dater d'il y a plus d'un mois (j'exagère à peine).
• Elle ne se confie pas spontanément à moi sur ses problèmes personnels (ex : soucis au vagin), il faut que je lui demande.
• Elle m'envoie moins de messages
• Elle sort trop souvent son téléphone à mon goût quand on est ensemble
• Elle ne met plus la langue quand on s'embrasse (WTF ?)
• À la dernière soirée où je l'ai amenée, elle m'a balancé trop de piques à mon goût : shit test ? Ça ressemblait plus à de la méchanceté gratuite.

Votre relation est encore jeune, il est encore temps d'instaurer quelques règles souples de franchise. Tu peux par exemple lui dire que tu l'aimes, et que c'est important de ne rien vous cacher l'un l'autre, parce que ce sont les non dits qui créent des problèmes. Rassure là, dis lui que t'es là pour elle, que tu ne comptes pas aller en parler aux autre, mais qu'en temps que son chéri, tu tiens à elle et que tu veux l'aider. Mais que pour çà, il faut qu'elle te parle et qu'elle te fasse confiance puisque tu es là pour elle.

Les femmes marchent beaucoup au ressenti. Si elles se sentent aimées, confiantes et en sécurité (dans une relation stable) elles sont en général généreuses en retour. A toi de lui prouver que tu tiens à elle et à faire en sorte de continuer de la séduire chaque jour pour éviter qu'elle ne s'ennuie (téléphone) et trouve des nouvelles activités à faire en commun pour attiser son désir (le massage c'est très bien).

N'hésites pas à lui demander ce qu'elle aime, tu peux aussi par exemple instaurer un système de défis avec récompense pour la faire s'investir dans le couple et ça lui fera développer sa créativité.

Fais en sorte de la faire sortir de son cadre scolaire, surtout en période pré-exam pour aussi la faire souffler avant de se replonger dans les révisions. Si ce n'est pas le cas, vide lui la tête de la routine des cours, sortez (musée, aquarium, parc, promenades, resto, ciné...) !

Envoyé par solmal

Ça manque de discussion, alors certes je suis un mec donc je ne dois pas lui parler comme sa meilleure amie mais : de quoi vous parlez, vous, avec votre copine en couple ?
J'ai parfois l'impression qu'on a rien à se dire, que tout est tabou.

Justement, rien ne doit être tabou. Il faut pouvoir parler de tout et n'importe quoi. Demandes lui ce qu'elle aime/aimerait faire, fais lui des surprises sur ces choses là... Ça rejoins le système de défis : Avec ma copine par exemple en ce moment c'est la cuisine. J'adore les crevettes. Je l'ai mise au défi de me préparé un plat avec des crevettes. Elle a réussi, alors elle m'a défié de lui faire un plat traditionnel "Lyonnais" ! Et ainsi de suite avec tout et n'importe quoi !

Une dernière chose. Si tu es amené à parlé avec elle de vos "problèmes", n'utilise pas la seconde personne "tu", car elle va se sentir agressée par les reproches, elle va se bloquer et se couper de la conversation. Utilise donc des formules avec des "J'ai un truc qui me turlupine, on pourrait en discuter ?" "Peut être que je me trompe, dans ce cas là dis le moi, mais j'ai la sensation que...". Aussi, au lieu de demander "Pourquoi...?" demandes toujours "Comment...?" Ça évitera qu'elle réponde "bah parce que !" et ça la poussera à argumenter, et c'est comme ça que tu règlera tes soucis !

En espérant t'avoir aidé !

Jack'.

[solmal]

Yop ! A chaud, en te lisant, une chose me saute aux yeux (mais peut être que je me trompe), tu l'as vu acquise. La démarche de séduction de s'arrête pas en LTR ! Es-tu sur d'avoir continué d'essayer de la séduire chaque jour pour éviter de tomber dans une certaine routine ?

Je le sais et c'est le piège !
Je sais qu'à des moments je me relâche sans même m'en rendre compte, surtout que ces deux derniers mois ont été durs pour nous deux : révisions et examens en décalé.
Je fais des efforts pour ne pas tomber constamment dans cette mortelle routine, je lui fais bien souvent des massages, j'aime bien (en même temps je serai bientôt kiné il vaut mieux ), mais elle spontanément ne me "donne" rien.
Lors de la fameuse soirée où elle m'a "attaqué", elle a demandé à des potes communs si leur copine les massait en retour (ils répondent par l'affirmative), et elle s'étonne.
En gros : "mon copain va être kiné, c'est normal qu'il me masse sans rien en retour."

C'est surtout ça qui me refroidit, pareil pour les fellations, il faut que je demande alors qu'avant c'était spontané.

Votre relation est encore jeune, il est encore temps d'instaurer quelques règles souples de franchise. Tu peux par exemple lui dire que tu l'aimes, et que c'est important de ne rien vous cacher l'un l'autre, parce que ce sont les non dits qui créent des problèmes. Rassure là, dis lui que t'es là pour elle, que tu ne comptes pas aller en parler aux autre, mais qu'en temps que son chéri, tu tiens à elle et que tu veux l'aider. Mais que pour çà, il faut qu'elle te parle et qu'elle te fasse confiance puisque tu es là pour elle.

Là je retiens, c'est du très bon, attends toi à ce que je viole ton copyright !

Les femmes marchent beaucoup au ressenti. Si elles se sentent aimées, confiantes et en sécurité (dans une relation stable) elles sont en général généreuses en retour. A toi de lui prouver que tu tiens à elle et à faire en sorte de continuer de la séduire chaque jour pour éviter qu'elle ne s'ennuie (téléphone) et trouve des nouvelles activités à faire en commun pour attiser son désir (le massage c'est très bien).

N'hésites pas à lui demander ce qu'elle aime, tu peux aussi par exemple instaurer un système de défis avec récompense pour la faire s'investir dans le couple et ça lui fera développer sa créativité.

Fais en sorte de la faire sortir de son cadre scolaire, surtout en période pré-exam pour aussi la faire souffler avant de se replonger dans les révisions. Si ce n'est pas le cas, vide lui la tête de la routine des cours, sortez (musée, aquarium, parc, promenades, resto, ciné...) !

De bonnes idées là aussi, je vais piocher là dedans pour diversifier notre quotidien.

Justement, rien ne doit être tabou. Il faut pouvoir parler de tout et n'importe quoi. Demandes lui ce qu'elle aime/aimerait faire, fais lui des surprises sur ces choses là... Ça rejoins le système de défis : Avec ma copine par exemple en ce moment c'est la cuisine. J'adore les crevettes. Je l'ai mise au défi de me préparé un plat avec des crevettes. Elle a réussi, alors elle m'a défié de lui faire un plat traditionnel "Lyonnais" ! Et ainsi de suite avec tout et n'importe quoi !

C'est ce que je pense, c'est pour ça qu'il faut que j'agisse impérativement, en bon alpha.

Une dernière chose. Si tu es amené à parlé avec elle de vos "problèmes", n'utilise pas la seconde personne "tu", car elle va se sentir agressée par les reproches, elle va se bloquer et se couper de la conversation. Utilise donc des formules avec des "J'ai un truc qui me turlupine, on pourrait en discuter ?" "Peut être que je me trompe, dans ce cas là dis le moi, mais j'ai la sensation que...". Aussi, au lieu de demander "Pourquoi...?" demandes toujours "Comment...?" Ça évitera qu'elle réponde "bah parce que !" et ça la poussera à argumenter, et c'est comme ça que tu règlera tes soucis !

Toujours faire gaffe aux formulations, c'est mon gros point faible.
Je note tes formules !
Du coup comment faire pour exprimer ce que je reproche à son comportement, le fait qu'elle ne mette plus la langue, qu'elle n'exprime plus ses sentiments, ce genre de choses qui me bloque totalement dans le processus amoureux ?

En tout cas merci beaucoup pour ta réponse ça m'a bien éclairé !

[Tortue]

Je plussoie Jack Beauregard.

En effet, même en LTR, même après 3 mois, 6 mois, 1 an... Ne jamais voir les choses comme acquises.

Les femmes marchent beaucoup au ressenti. Si elles se sentent aimées, confiantes et en sécurité (dans une relation stable) elles sont en général généreuses en retour.

C'est très très vrai.


Bon, en fait j'ai répondu surtout parce que ça me rappelle le comportement que j'avais au début de ma LTR actuelle. Pour faire court, je suis quelqu'un qui a du mal à faire confiance aux gens même si je parle beaucoup (donc que les gens peuvent penser que je suis plutôt "ouverte").

Finalement, une de mes relations s'est transformée en LTR mais ça n'a pas changé grand chose : je me comportai en petite copine sympa et cie, mais je continuai à "masquer" mes problèmes à mon copain parce que, pour moi :
- ça ne le concernait pas (envie d'avoir mon espace perso, c'est pas ses affaires, pas envie qu'il ai du contrôle sur moi...)
- je n'avais pas envie de l'embêter, de le saouler avec mes petits problèmes
- je n'avais pas confiance en lui, donc pas envie de me confier à lui
- tout simplement, je ne pensais même pas que ça pouvait l'intéresser.

Seulement lui il sentait ma "distance" donc il cherchait à nous rapprocher en venant me voir plus souvent, en "s'imposant" à moi, etc... Moi ça m'énervait et lui il faisait la tête parce qu'il ne comprenait pas. Ca a failli tourner au rapport de force parce que plus il cherchait à se rapprocher, plus moi je fuyais.
...
Bref, finalement c'est la discussion qui a réglé le problème (c'est donc très bien de ta part d'y songer).

Peut être qu'elle a peur de s'engager davantage, de donner plus, d'être plus "généreuse" comme dit Jack. Montre lui que tu comprends ses doutes mais qu'elle peut avoir confiance en toi . Quand elle se confie, qu'elle essaie d'avancer, montre lui/dit lui qu'elle a eu raison de le faire.

[solmal]

Merci pour ta réponse J'u, très intéressante !

Du coup comment est-ce qu'elle est arrivée cette conversation pour que tout rentre dans l'ordre ? Qui s'est jeté à l'eau ?

Je pense que me concernant il est très possible que ce soit dû à un ex avec qui ça a mal tourné.

Je vais suivre tes conseils

[Jack Beauregard]

Je t'en prie gars, on est là pour çà !

Envoyé par solmal

Toujours faire gaffe aux formulations, c'est mon gros point faible.
Je note tes formules !
Du coup comment faire pour exprimer ce que je reproche à son comportement, le fait qu'elle ne mette plus la langue, qu'elle n'exprime plus ses sentiments, ce genre de choses qui me bloque totalement dans le processus amoureux ?

C'est çà le truc. C'est d'arriver à lui parler de ce qui ne va pas sans lui faire sentir sous forme de reproches. Tu peux commencer en introduction par exemple avec un truc du genre que je t'ai dis tout à l'heure :

Tu peux par exemple lui dire que tu l'aimes, et que c'est important de ne rien vous cacher l'un l'autre, parce que ce sont les non dits qui créent des problèmes. Rassure là, dis lui que t'es là pour elle, que tu ne comptes pas aller en parler aux autre, mais qu'en temps que son chéri, tu tiens à elle et que tu veux l'aider. Mais que pour çà, il faut qu'elle te parle et qu'elle te fasse confiance puisque tu es là pour elle.

Comme l'a souligné J'u, il faut que tu réinstalle avant tout un climat de confort et de confiance entre vous. Comme pour la mettre plus a l'aise, qu'elle soit sensible à ce que tu lui dis et que du coup elle soit plus apte à se confier et à se libérer.

En fait, n'hésites pas à prendre le problème comme si ça venait de toi. Je m'explique :

Dire "Pourquoi tu ne mets plus la langue quand on s'embrasse ?" Ou "Pourquoi tu fais plus de fellations ?", tu vois comme c'est agressif ? Ça ne donne pas vraiment envie de répondre, et encore moins de t'expliquer franchement et calmement. (Mais aussi, n'hésites pas à être franc avec toi même : Ose dire qu'il y a aussi des choses qui ont changées de ton côté.) Alors que si tu restes posé, calme, et que tu demande simplement "Chérie, je me demandais tout à l'heure, comment ça se fait qu'on a plus vraiment cette même spontanéité qu'on avait avant ? Par exemple au niveau intime, avant on faisait plus ce qu'on avait envie sur le moment, si l'un voulait faire une gâterie à l'autre il la faisait etc. J'ai l'impression que c'est moins le cas et qu'on à un peu perdu cet esprit de s'amuser et de profiter de l'autre, non ?"

Là, ça engage une discussion. Tu donnes un avis et lui demande le sien tout en constatant un problème qui n'est pas que le sien mais le votre ! Donc les torts sont partagés et elle sera plus apte à répondre car ne se sentira pas agressée.

En espérant t'avoir aidé !

[solmal]

Bien, si je synthétise tes dires à ma sauce, ça donnerait quelque chose comme :

Chérie, y'a quelque chose qui me turlupine. Ça fait un moment qu'on est ensemble et je t'aime, seulement depuis quelques temps j'ai l'impression qu'on s'éloigne et j'aime pas du tout ça. J'aimerais qu'on puisse parler de tout et de rien, de nos sentiments, de ce qu'on attend l'un de l'autre, j'ai l'impression que c'est ce qui manque à notre relation.
Qu'en penses-tu ? On peut arranger ça ?

Au moins pas de critique, on est obligés d'attaquer le problème de front !
Qu'en penses-tu ?

[Jack Beauregard]

Première chose, le "On peut arranger çà ?" => Non. Parce que ça sous entends que tu n'es pas sur et que peut être que ça ne peut pas s'arranger, donc non.

Attention avec l'emploi du "j'aime pas du tout çà", c'est très négatif comme tournure de phrase, donc fais gaffe au ton avec lequel tu vas le dire et comment tu vas le dire.

Après, choisis bien tes mots : Est-ce que c'est ce qu'il manque à votre relation (donc une chose qu'il n'y a jamais eu), où est-ce une chose qu'il n'y a plus ?

N'hésites pas non plus au début à décrire la situation et ce que tu ressens toi pour elle. Il faut dans un premier temps que tu la rassure sur tes sentiments, sur la confiance que tu as en elle... Relis par exemple la petite introduction que j'ai écrite plus haut.

Mais dans l'ensemble c'est bien, t'es sur la bonne voie .

N'oublies pas que la façon dont on dit les choses est toute aussi importante que ce que l'on a à dire.

En espérant t'avoir aidé !

[Tortue]

Envoyé par solmal

Du coup comment est-ce qu'elle est arrivée cette conversation pour que tout rentre dans l'ordre ? Qui s'est jeté à l'eau ?

Euuuh c'est lui. Il a eu du mal mais il a fini par réussir à "briser" le froid. Par contre aux premiers essais je lui renvoyais sans le vouloir une porte de prison ("mais pourquoi il veut que je lui raconte mes problèmes, il veut avoir plus d'emprise sur moi, il veut me posséder, me contrôler ? etc... "). C'est à force d'y aller par petites touches que ça a fini par fonctionne.

Je plussoie encore Jack Beauregard au dessus sur la "façon de dire".

J'en rajouterai encore une couche : quand tu découvres "après coup" des petits problèmes qu'elle a eu et dont elle ne t'a pas parlé, bref quand tu regrettes un peu qu'elle ne se soit pas confiée à toi, dis-le lui (elle ne se doute peut être même pas que ça t'intéresse...), mais sans l'accuser. A lieu de "mais enfin, pourquoi tu ne me l'as pas dit ?", préfère un "j'aurais bien aimé savoir que tu avais des soucis, j'aurais pu essayer de t'aider/t'accompagner/te soutenir, etc..."


Le fait qu'elle t'envoie des piques "gratuitement" et continuellement, c'est aussi le signe qu'elle est mal à l'aise. Quand j'étais comme ça avec mon copain j'étais clairement en situation de défense, d'auto-protection. Ca rejoint le reste : montre lui que tu es digne de sa confiance, sans t'écraser non plus.
Mon copain me sortait des phrases du type : "je comprends que tu sois énervée/angoissée/autre, et si tu veux on peut essayer de régler ce problème à deux parce je n'aime pas te voir comme ça, mais je préfère que tu me parles de tes problèmes plutôt que tu cherches à me mettre en défaut systématiquement" , c'est pas mal parce que tu dis clairement que ça ne te plait pas qu'elle passe ses nerfs sur toi mais sans l'accuser et en lui proposant une solution, et tu lui rappelles au passage que tu es là pour elle.

Good luck .

[solmal]

Merci à tous les deux.
C'est dur de prendre en compte tout ça alors qu'on veut "juste" annoncer ce qui ne nous va plus, mais je comprends très bien que la manière de le dire est primordiale pour que notre discours soit entendu et qu'il y ait un dialogue possible.

Le plus compliqué va être d'arriver à prendre ces tournures spontanément, lors du dialogue.
En tous cas vous vous êtes très bien complétés dans vos réponses, je vous remercie pour votre aide !
Je relis tout ça au clair demain et demain soir je règle le problème.
Je complèterai ce sujet pour vous dire où ça en est et, j'espère, vous donner raison !

Encore merci à vous

PS : Jack, pour le "on peut arranger ça ?" je le sors de l'ebook de Lex sur les relations ! Tu n'as pas tort cela dit.