[Stefane]

Salut, je connais plein de mecs qui n'y connaissent rien en séduction, qui sont afc, font les needy tout ca et ils arrive quand même a conclure souvent...

Y'en a ce sont souvent de gros gros needy (j'appel ca faire le bandeur moi) et ils y arrivent quand même...

Alors pourquoi, quand parfois je lis des histoire sans rien dire ici je vois : " tu as été trop needy, c'est mort, next"

Pourquoi la moindre erreur abouti sur un next ?

Combien de fois j'ai vu dans la vrai vie des histoires improbables ou a la première ligne ici on aurais dis " next c'est mort" ou finalement les deux personne finissent ensemble ?

est ce que y'a vraiment des règles en séduction ou alors tout peut arrivé ?

Et surtout, est ce qu'on a vraiment besoin d'être un séducteur pour séduire ?

Je veux dire, comment font ils ceux qui n'y connaissent rien ?

Merci!

[Doudou<3]

Envoyé par Stefane

Je veux dire, comment font ils ceux qui n'y connaissent rien ?

Comme on a toujours fait depuis la nuit des temps : à l'instinct.
Et bien sûr que ça marche, des fois. Sinon la survie de l'espèce aurait été menacée ^^
Seulement, ceux qui se comportent comme des AFC ont un pourcentage de réussite beaucoup moindre que ceux qui connaissent les règles de la séduction. Savoir comment séduire ne garantit en aucun cas des résultats sur une unique personne, tout comme être AFC ne veut pas dire qu'avec une personne en particulier on est sûrs de se planter. Seulement, ramené à l'échelle macroscopique, les "séducteurs" ont de meilleures chances de séduire.

Le principe de ce qu'on apprend et conseille ici c'est : "Si tu veux maximiser tes chances avec cette fille, voici comment il vaudrait mieux agir". Mais il n'y a aucune garantie de résultat. Et on pourrait très bien y arriver autrement. Les chances seraient plus faibles, mais pas nulles. Ca explique pourquoi les AFC arrivent à closer. En gros, si tu es arrivé à séduire cette fille en faisant l'AFC, a fortiori tu l'aurais probablement séduite en appliquant des conseils de séduction. L'inverse n'est pas vrai.

Cela étant, je vois souvent des soi-disant "conseils" de membres envers d'autres, ou effectivement, à la moindre erreur il faudrait nexter alors que le coup est tout à fait rattrapable. Je suis le premier à dire qu'il y a plein de poissons dans la mer, mais conseiller de nexter à tout va et dès la moindre erreur n'est certainement pas judicieux. C'était un petit aparté ^^

[Oncle Barney]

On sent la bonne prise de tête là
Va falloir remettre de l'ordre!

Envoyé par Stefane

Salut, je connais plein de mecs qui n'y connaissent rien en séduction, qui sont afc, font les needy tout ca et ils arrive quand même a conclure souvent...

Y'en a ce sont souvent de gros gros needy (j'appel ca faire le bandeur moi) et ils y arrivent quand même...

Ils séduisent quel genre de filles? Est ce qu'elles sont stables? Intéressantes?
Et ils séduisent dans quelle situation? Ya de l'alcool qui intervient dans l'histoire?
Et quand tu dis conclure? Cad? KC? FC? LTR?

Envoyé par Stefane

Alors pourquoi, quand parfois je lis des histoire sans rien dire ici je vois : " tu as été trop needy, c'est mort, next"
Pourquoi la moindre erreur abouti sur un next ?

On est ici dans une logique d'apprentissage de la séduction. Le moyen de plus simple, le plus rapide et le plus sain quand on s'est raté avec une fille, c'est de passer à autre chose pour retenter au plus vite et ne pas se prendre la tête sur une seule fille (avec qui d'ailleurs ça a pu foirer pour des raisons extérieures).

Après, oui, quasi toutes les situations sont rattrapables. Vive l'esprit humain!
Sauf que ça va demander + ou - d'efforts, avec des chances de réussite < 10%. Connaissant les capacités de séduction des gens qui viennent demander de l'aide, c'est limite de la mission suicide.

Et finalement, pourquoi insister avec cette fille en particulier? Comment tu peux savoir que c'est la bonne alors que tu n'as rien fait avec (à part te planter)?
Donc la "récompense" aléatoire qu'est la fille mélangé à un effort souvent important font qu'il ne vaut pas souvent pas le coup a priori

Si tu t'intéresses au poker, c'est très semblable des notions d'espérance de gains et de pertes.

Envoyé par Stefane

Combien de fois j'ai vu dans la vrai vie des histoires improbables ou a la première ligne ici on aurais dis " next c'est mort" ou finalement les deux personne finissent ensemble ?

Parce que tout est possible. Aussi, ya quand même des limites à notre intervention sur un forum. Les gens viennent nous raconter LEUR version des faits, en omettant certaines choses, en se mentant à eux mêmes. Si on voyait vraiment la situation, on pourrait mieux renseigner (un peu comme un docteur par téléphone à qui tu dis que t'as mal la gorge, et il doit te trouver le remède miracle!).

Envoyé par Stefane

est ce que y'a vraiment des règles en séduction ou alors tout peut arrivé ?

Il y a des règles sociales communément admises. Tout le monde se doit de les connaitre.
Mais il n'y a pas vraiment de règles en séduction, juste des techniques et philosophies qui vont te permettre d'appréhender le maximum de situations possibles. Sauf qu'il y en a des milliards (chaque fille est unique, multiplié par la singularité de la situation, remultiplié par les compétences du séducteur...)

Envoyé par Stefane

Et surtout, est ce qu'on a vraiment besoin d'être un séducteur pour séduire ?

Je veux dire, comment font ils ceux qui n'y connaissent rien ?

Comme les femmes! Personne ne leur a appris (ou si peu). Ils/elles ont tous appris sur le tas mais n'en ont pas vraiment conscience . Ça s'appelle l'expérience de la vie
Sauf que eux sont condamnés à garder quasi le même niveau, vu que ça marche pour eux. Ils n'ont pas à se soucier de modifier quoique ce soit si le résultat leur convient.

Et c'est là que nous, futurs grands séducteurs, avons la grande chance d'apprendre ce qui nous permettra de devenir bien meilleurs qu'eux! Et de viser bien plus haut qu'eux

[Stefane]

Merci a vous deux pour vos réponses, j'y vois déja un peu plus clair!

[krsone]

Envoyé par Stefane

Y'en a ce sont souvent de gros gros needy (j'appel ca faire le bandeur moi) et ils y arrivent quand même...

Disons que ceux qui y arrivent, c'est ceux qui tentent. Un gros needy qui tente aura mille fois plus de résultats qu'un player qui ne tente pas. Et faut pas confondre needy et direct game: si un mec montre clairement qu'il est intéressé, mais qu'il reste tout de même dominant et tente sans peur de se prendre un vent, c'est très différent d'un mec qui essaie d'acheter de l'affection à coup de compliments, de cadeaux et d'attente en espérant qu'elle fasse le premier pas.

Envoyé par Stefane

Alors pourquoi, quand parfois je lis des histoire sans rien dire ici je vois : " tu as été trop needy, c'est mort, next"

Pourquoi la moindre erreur abouti sur un next ?

Parce que quand on est sur un forum et qu'on est clairement débutant, on a tendance à ne pas réussir à rattraper ses erreurs. En règle générale, si quelqu'un vient poser un SOS sur le forum, ça veut dire qu'il n'a déjà pas assez confiance pour prendre une décision, donc ne parlons pas de rattraper un coup foireux; alors que s'il décidait qu'il a les couilles d'y aller franco, sans se poser mille questions, il aurait peut-être encore eu ses chances (tout est question de confiance, quoi).

Envoyé par Stefane

Combien de fois j'ai vu dans la vrai vie des histoires improbables ou a la première ligne ici on aurais dis " next c'est mort" ou finalement les deux personne finissent ensemble ?

Franchement, si t'as la bonne attitude, tu peux mettre la dose de compliments et payer des verres, et ça passera. Problème: pour avoir cette attitude, faut être prêt à aller au casse-pipe, et ne pas tenter à moitié. Le game, ça sert à avoir de meilleurs résultats au moyen des techniques, d'avoir quelque chose à dire et d'améliorer son attitude, justement.

[Oncle Barney]

Tiens ça me fait penser aux mecs qui font des vidéos où on les voit marquer des paniers dans des situations de guedin

Ben faut avoir un minimum de recul et comprendre qu'ils ont du tenter une 100aine de fois pour y arriver.

Donc quand tu as l'impression que les mecs y arrivent, ben ouais, mais faut pas aller voir les coulisses, c'est une boucherie

[Stefane]

Ben comme les séducteur non ? ils réussissent pas avec toute les femmes ?

[Patrick Bateman]

C'est juste pour optimiser les chances. Heureusement que les gens arrivent à se trouver meme si c'est pas des "PUA".

On dit juste aux gens d'avoir confiance en eux. Souvent l'échec c'est ça. Ca suinte de partout le manque d'estime, le manque de confiance etc etc ..

Après concernant la seduction, une femme en général préfère un mec sur de lui qu'un pauvre gars qui envoit des I love you à deux heures du mat', pour grossir le trait.

Lorsque le conseil est avisé, le next face au needisme retentissant, c'est plus pour éviter que le mec se prenne une gamelle dont il mettra du temps à se relever. Et regarde les posts des gens qui ont été needy face à leur target. La plupart du temps il y a désinteressement etc etc ..

Parce que needy = in the pocket = pas confiance en soi = carpet' monster = accessible = ça fait peur = tout ce que tu veux mais le fait est là. Etre inaccessible ça plait aux hommes comme aux femmes.
Parce que AFC = nice guy = meilleur pote gay = asexué = débouchée sur needisme = tout ce que tu veux mais le fait est là. Savoir parler aux femmes c'est important.

[prince des vents]

il y a des mecs qui ne connaissent rien au bûcheronnage,et pourtant on les voit en forêt avec une tronçonneuse!

[Oncle Barney]

Envoyé par prince des vents

il y a des mecs qui ne connaissent rien au bûcheronnage,et pourtant on les voit en forêt avec une tronçonneuse!

Pas mal