[Derek]

C'est mon avis poétique et philosophique personnel, tiré de mon expérience. Je ne prétends pas détenir LA vérité, j'exprime juste une vision globale synthétique à un moment M, en parlant bien de choses précises si contexte il y a.

Ce que j'ai écrit s'applique particulièrement aux femmes qui recherchent le grand amour, mais reste dans la distance, bref les volonté de LTR qui veulent être amoureuses mais sont dans un attrait de voir de la magie à l'oeuvre et donc tolère mal le réel. (contrairement aux filles en capacité de pouvoir apprécier un SF par exemple et ayant plutôt peur de l'artifice émotionnel...)

De surcroît tu as validé pas mal de ce que j'ai dit, notamment sur la sélection (je coche - ou je ne cocherai jamais que c'est un homme potentiel)

L'émotionnel est quelque chose de cosy, de confortable, donc tolère mal la dissonance de la première impression. Les femmes resteront sur cette impression plus facilement que les hommes. Les femmes moches ayant juste besoin d'une bonne coupe et de maquillage pour tout à coup redevenir un potentiel. Tu l'as dis toi-même je te le rappelle que quand tu as "coché"... tu as coché en général définitivement. Dès les premières secondes tu le sais.

[Mandella]

Envoyé par cendrines

tu en es sûr mandella ?
toi quand tu rencontres une fille pour la première fois, il n'y a pas un moment où tu te dis :"elle je pourrais carrément être avec elle" ou au contraire "no way"
de manière à peu près certaine ?

J'étais un peu ironique donc caricaturaliste, mais je pense sincérement que vous figez les choses plus rapidement que nous.

Perso, si la fille n'est pas un tromblon, je peux très rapidement la faire changer de catégorie (hormis la grosse friendzone de plusieurs années). Il suffit d'une grande complicité momentanée, un gros point commun découvert sur le moment, ou une vision différente (tenue de soirée, maquillage).

En général, quand je rencontre une fille, elle me fait presque toujours ni chaud ni froid. C'est en apprenant à la connaitre que je me sens attiré, ou pas.

Donc, pas de catégorisation "no way" ou "petite amie potentielle" en rencontrant une fille.

Exemple concret :
- ma dernière LTR, 4 ans, la première fois que je l'ai croisé, je l'ai trouvé fade, j'en avais rien à secouer d'elle. Au final, ça a donné 4 ans de relation.
- ma target du moment, avec qui je rame un peu, la première fois que je l'ai vu je l'ai limite trouvé moche (bon, ok, à ce moment là j'étais encore avec ma LTR, donc c'est un peu différent ). J'ai appris à la connaitre, de là est né une complicité, la découverte de pas mal de points communs, et c'est là que j'ai compris que c'était une petite amie potentielle.

En conclu : A moins d'un gros défaut (très moche, elle fume, plus grande que moi), aucune catégorisation

[Lirie]

Assez d'accord avec toi Mandella, c'est peut-être dommage mais une fille va rapidement classé "ami" ou "amant" l'homme qu'elle rencontre.... Ce n'est pas forcément volontaire ni conscient. je veux dire, on n'a pas une check list du genre : "taille : OK", "couleur cheveux : OK", "couleur des yeux : OK", "chemise : AH NON FAIL" => hop, ami ^^

C'est plus subtil. Et en tant que fille, croyez-moi, parfois on regrette de fonctionner ainsi. Si je pouvais tomber amoureuse de mes amis, ou même ressentir du désir physique pour eux, je ne serais pas sur ce site à me prendre la tête pour séduire des inconnus.... Mais ça ne se contrôle pas.

Et en effet, pour eux, c'est toujours possible... il suffit qu'il nous voit en robe, avec une nouvelle coiffure etc, et il peut être attiré, même s'il nous connait depuis longtemps.... J'ai un ami qui essaie régulièrement de me KC depuis... 10 ans (à chaque fois que l'on est tous les deux celib en fait)

[Alpha55]

Et en effet, pour eux, c'est toujours possible... il suffit qu'il nous voit en robe, avec une nouvelle coiffure etc, et il peut être attiré, même s'il nous connait depuis longtemps

Oui c'est exactement le cas,enfin pour moi , une femme qui ne me plait pas au début, une fois elle disparait, et revient avec une nouvelle taille, nouvelle coiffure ect.., je peux tombé sur son charme, une amie à moi avait fait comme ça, car je lui plaisait beaucoup trop, et avait fait tout pour me séduire mais malheureusement, je n'ai encore rien ressenti envers elle, par contre elle me plait beaucoup physiquement, alors que moi je cherche une LTR ce qui est casi-impossible ..


Est ce que vous aussi, vous pouvez changer votre avis, après avoir vu votre "ami" qui a disparu, et qui est revenu avec une nouvelle vrai vie intéressante et rêveuse, celà peut changé votre regard envers lui et le passé comme un "amant" ou pah ?

[cendrines]

Hey mais, çà c'est un sacré scoop.
Je n'avais absolument pas conscience de cela.

Je le saurais pour la prochaine fois. Hop hop, une coupe, hop hop, une robe... Il faudrait que j'arrive à me remémorer si çà a pu marcher pour moi.

Comme Lirie, j'ai un pote, du genre séduisant, beau gosse, il m'a déjà embrassée, mais je peux pas, il est dans la case ami.

Non, la seule once d'espoir, c'est d'avoir été casé dans la case "lui je pourrais", parce que même si c'est des années après, çà peut arriver...
Perso, çà l'a fait pour deux garçons : un çà a pris quelques mois (j'étais en couple), l'autre, çà a pris cinq ans (on était des ados pas très dégourdis)


PS : @ Derek, ce n'est pas parce que mon comportement à l'échelle d'un seul être humain correspond à ce que tu décris que cela valide ton raisonnement. Je ne prétend pas être comme tout le monde. C'est pourquoi je souhaitais connaître tes sources.

[Derek]

En fait le secret dans tout ça c'est aussi que dans beaucoup de cas, les filles qui décident de s'habiller comme ça, change d'attitude, ce qui plaît donc aussi aux hommes qui aiment les femmes qui sourient, qui semblent se montrer plus sensuelle au niveau de son BL... Tout simplement car elle se sent plus belle... et cela lui octroie un peu de confiance...

Les hommes pourraient créer ce genre d'effet : malheureusement le changement physique est beaucoup moins porteur (même s'il le reste quand même un peu attention) à la fois pour les femmes, et aussi pour la vision qu'ils ont eux-même des hommes, voilà pourquoi c'est beaucoup moins utilisé. Même si moi par exemple mieux habillé je peux dégager plus de confiance naturellement (hypothèse vérifiée quand on porte du beau).

[Mandella]

Envoyé par cendrines

Comme Lirie, j'ai un pote, du genre séduisant, beau gosse, il m'a déjà embrassée, mais je peux pas, il est dans la case ami.

Non, la seule once d'espoir, c'est d'avoir été casé dans la case "lui je pourrais", parce que même si c'est des années après, çà peut arriver...

Merci cendrines, tu ne fais que confirmer ce que l'on disait

[Apollon]

Mais est-ce que ADS ne nous aide pas justement avec tout ces techniques mise au point de '' changer '' cet état là ?
Je veux dire, il y a des centaines d'articles sur ce site dont une bonne trentaines sur la FZ donc est-ce que ce n'est pas possible de changer le regard que la fille porte sur nous sans forcément FO ?

Moi personnelement je penses que oui, et c'est d'ailleurs ce que je suis en train d'essayer de faire.
Je penses que je viens de tomber en Friendzone et pourtant je reussis tout mes kinos parfaitement, elle repond à mes appels (kinos, sexualisation) donc je penses que c'est juste dans la manière d'être et surtout dans celle de ce comporter avec.
Sinon tu peux lui dire clairement que tu la veux sur un ton humoristique par exemple et voir sa réaction.

Exemple : '' - Mais puain, enfait t'es vraiment belle, je vais être obligé de commencer à te draguer et saches que tu peux pas dire non à mes avances. vendredi 21h au bar c'est toi qui offre ! ''

A voir comment elle le prend. Si elle accepte tu as ta chance, si elle rigole insistes un peu ( - Serait-ce fou ce que je fais ? Mais on est pas tous fou un peu toute manière ? ) si elle se braque oublie.

[Mandella]

Je veux dire, il y a des centaines d'articles sur ce site dont une bonne trentaines sur la FZ donc est-ce que ce n'est pas possible de changer le regard que la fille porte sur nous sans forcément FO ?

Il y a différents types de FZ aussi

Je penses que je viens de tomber en Friendzone et pourtant je reussis tout mes kinos parfaitement, elle repond à mes appels (kinos, sexualisation) donc je penses que c'est juste dans la manière d'être et surtout dans celle de ce comporter avec.

C'est justement parce que tu es en FZ que ça passe !
Enfin, arrivé à un moment de la FZ, il est dur de faire la différence sur le fait qu'elle accepte kino + sexualisation. Effet FZ ou sortie de la FZ ?

Sinon tu peux lui dire clairement que tu la veux sur un ton humoristique par exemple et voir sa réaction.

Exact, mais encore une fois, dans une grosse FZ la fille peut rentrer dans le jeu

[cendrines]

Envoyé par Mandella

Merci cendrines, tu ne fais que confirmer ce que l'on disait

et oui mandella, parfois çà arrive.
et ce n'est pas parce que je ne fais "que" confirmer ce que vous disiez, que forcément, c'est dénué d'intérêt.
d'ailleurs tu n'auras peut-être pas remarqué mais j'apportais une petite nuance aux propos développés.

j'ajouterai que, même si lirie a déjà posté dans ce sens, que c'est une chose contre laquelle on ne peut pas aller.
tout comme une chose sur laquelle hommes et femmes sont dans la même position : on ne peut pas se forcer à tomber amoureux de quelqu'un parce qu'il serait tellement bien pour nous. et malheureusement, on ne peut pas s'empêcher de tomber amoureux d'une personne alors qu'on sait très bien qu'on va droit dans le mur avec elle (cause de nombreux OI dans la gente féminine et masculine).

une prof de psycho-sociale enseignait qu'il s'agissait de disponibilité mentale et que l'on pouvait voir se former des couples entre deux personnes qui se connaissaient depuis des années. mais cela m'avait laissée dubitative.

je pense enfin qu'il y a une courte période de temps pendant laquelle vous pouvez agir, quelques heures / quelques semaines. à bien y réfléchir, si j'ai pu changer mon fusil d'épaule, c'était peu de temps après avoir rencontré une personne : quand l'image mentale que l'on s'en fait n'est pas encore bien établie et que l'on peut encore se laisser surprendre.