[Derek]

Par déséquilibre j'y vais un peu fort mais je parle de toute situation qui se pose en instance, qui ici montre ton incapacité a boucler la situation par une saine communication, ce qui prouve que tu es en déséquilibre.

Vu le genre de fille que ça doit être, un des deux doit absolument garder les deux pieds bien au sol, et visiblement c'est elle qui gravitera autour de ta réalité. (sinon ça capotera car tout partira en vrille et en "communication résiduelle émotionnelle et délirante")

[sniperkx]

Petit compte rendu du weekend.

Déjà la veille elle m'envoie un SMS : "pourrais tu m'emprunter un T-shirt", elle prévoit donc de passer la nuit ( soit elle me considère comme son FF soit elle ne prend pas au sérieux cette rupture...).

Donc sortie sympa théâtre puis pub dancing on est rentré vers 3h. On parle de la soirée puis on en vient au fait que tout ça est un peu bizarre de passer du si bon temps ensemble alors qu'elle a rompu. Et je lui demande dans le contexte de notre conversation :

Moi : Si on se posait la question autrement et simplement. Est ce que tu veux être avec moi.

Elle : j'y ais longuement réfléchi, en tant qu'amoureux non.

Moi : Tu es toujours comme cela à vouloir tout rendre complexe? Là tu es avec moi, la question est simple, dénuée de tout subterfuge, et tu y intègres un concept qui la complexifie?

Elle : Oui, j'aime être avec toi

Donc on se couche on passe le dimanche ensemble, à se faire des blindtests sur de vieux morceaux de variétés françaises et les boys band. Vers 17h elle s'en va, rendez vous avec une copine pour voir skyfall, elle m'a proposé mais j'ai préféré le grand prix du Brésil. Elle m'avait écrit à la sortie du ciné pour me raconter sa séance, j'ai pas répondu. Elle m'envoie un autre SMS 1h plus tard pour me demander si je la boudais. Avant que je ne réponde elle m'appelle. Vers 23h elle m'écrit :

Elle : Ca me gonfle que tu me manques quand je pars

Moi : Pourquoi ça te gonfle?

Elle : Parce que t'arrive à me rendre dépendante de ta présence alors même qu'on est plus ensemble. Tu es un rocher de tendresse, d'intérêt de culture de curiosité et d'humour. Je suis contente de "t'avoir" (connaître était trop neutre et banal comme terme).

Moi : Ca ne dit pas pourquoi ça te gonfle

Elle : Tu ne devrais pas me manquer alors que j'ai rompu, ce n'est pas dans l'ordre des choses. J'aime pas ça.

Moi : Pourquoi tu n'aimes pas ça?

Elle : Parce que je ne devrais pas ressentir de manque dans le contexte. Je sais bien pourquoi j'ai rompu mais toutes les raisons qui alimentent mes doutes font qu'à l'heure actuelle à chaque fois qu'on se quitte ta présence me manque. J'aime passer du temps avec toi parce que je sais que je ne m'ennuierai jamais et que je ne me cacherais pas derrière des faux semblants. D'un coté c'est normal, mais d'un autre c'est gênant aussi... J'aimerais que tu me manques moins lol

Moi : Cette conversation est un peu merdique, excuse l'expression mais tu sais ce que je pense. A partir d'un moment, il faut reconnaître que ces réflexions menées de façon tortueuses et non constructives sont toxiques. Cette propension que tu as à idéaliser la relation amoureuse tout en n'étant pas à l'aise avec la réalité (ce manque que tu ressens est bien réel), créé un déséquilibre qui fait que tes réflexions ne peuvent pas être juste. Mais je ne vois pas pourquoi je devrais te dire de me faire une confiance aveugle, parce que ce n'est pas non plus la solution. Donc on est dans une impasse.

Elle : je vais arrêter là mes "réflexions" et juste vivre nos petits moments à deux et en profiter. Mes yeux ne tiennent plus. Gros bisous bébé.

Ensuite elle me propose qu'on se voit vendredi.

Je crois que pour le second "Soit" de Derek, objectif rempli. On tant vers quelque chose de plus léger. Par contre pour le premier "Soit" à la Nexis. Savoir si elle veut être avec moi ou pas? Autant après sa réponse le samedi soir j'ai conclu que "non". Autant après notre conversation SMS du dimanche soir je ne sais plus quoi penser de tout ça.

On va voir où cela nous mène en attendant, la visite chez son cardiologue où elle insiste que je l'emmène. Une fois cela terminé, en espérant qu'elle n'ait rien de grave, je lui dirais si la situation reste aussi bancale, que cela ne me va pas.

Que pensez vous de tout ça?
Merci pour vos retours.

[Lenko]

Bon...

Selon moi, il est temps d'arrêter la casse. Elle ne t'aime pas, et bien rends toi plus disponible dès maintenant pour la prochaine, qui sera peut-être la mère de tes futurs enfants, en arrêtant de fréquenter cette fille.

Elle n'est pas amoureuse, mais adore t'avoir sous le coude et adore faire du cinéma par SMS... C'est complètement immature de sa part.

A toi de ne plus tolérer cela... Ou pas (à toi de voir).


Lenko

[Nexis]

Je ne serais pas aussi tranché que Lenko.
Les femmes réussissent à dire les choses de façon plus aisé, lorsque ce n'est pas en face.
Ceci étant, je pense que c'est un trait de caractère de beaucoup de monde...

Bref, les sms ne sont pas pour moi du cinéma, il suffit de voir à quel point elle relance pour pouvoir t'avoir.

Cependant, il va falloir te faire moins présent, plus H2G.
Et pour cela, il n'y a pas trente six solutions, c'est avoir une vie remplie, et voir du monde, des filles surtout.

Attention, je ne parle pas d'FO, je te dis simplement de ne pas être présent à chaque fois qu'elle te le demande, car c'est un peu le ressenti que j'ai.

Tu lui manques et ça l'embête ? soit....Alors on va faire en sorte que ça devienne insoutenable.

La prochaine fois qu'elle te propose que vous voyez, dis lui non, et prévois autre chose.
Tu joues déjà bien sur les temps de réponse aux sms, et appels, là dessus continue.

Je vais me répéter, mais l'idée principal, c'est de lui faire vivre des choses intenses lorsqu'elle est avec toi, et faire en sorte de lui en donner rarement...pour qu'elle en redemande beaucoup !

[Derek]

Attention quand même car il faut objectivement voir si tu as un minimum syndical que TOI tu pourrais tolérer comme étant suffisant.

Et dans ce cas pas la peine de brusquer plus.

Soit tu considères que ce n'est pas suffisant, et que ce n'est encore pas ce que tu recherches : alors il faudra pousser un peu plus, continuer de communiquer.

Tout en sachant qu'avec certaines filles, cela se bonifiera avec le temps, si les choses ne sont pas brusquées.

Avec d'autres au contraire, ça sera totalement figé et retourner la table sera bénéfique.

Mais laisser de la marge me semble une bonne chose tant que ça avance un minimum et que cela te convient.

[sniperkx]

Envoyé par Lenko

Elle n'est pas amoureuse, mais adore t'avoir sous le coude et adore faire du cinéma par SMS... C'est complètement immature de sa part.

Elle n'est pas amoureuse en tout cas pas follement c'est vrai Lenko. Elle est rassurée de savoir que je suis là certainement aussi. Mais ce n'est pas du cinéma, je ne sais pas comment définir cela, c'est une forme d'attirance charnelle, intellectuelle, émotionnelle mais pas assez sentimentale (je veux dire dans le maximum de ce qu'elle peut donner d'un point de vue sentimental) à son goût. Il faut qu'elle soit en quelque sorte sevrée de ma présence pour la désirer à nouveau c'est un peu bizarre.

Envoyé par Nexis

je te dis simplement de ne pas être présent à chaque fois qu'elle te le demande, car c'est un peu le ressenti que j'ai.

Je comprends ton ressenti, je ne vois pas trop comment expliquer cela, physiquement je ne suis pas si présent que cela, mais c'est comme si ma présence planait sur elle d'une certaine façon. Il suffit d'une réponse à un SMS après 2 j sans lui avoir parlé pour que j'ai l'impression d'avoir trop donné, sur une phrase, un mot une tournure. Calibrage hein ^^

Envoyé par Nexis

La prochaine fois qu'elle te propose que vous voyez, dis lui non, et prévois autre chose.

Ça, ca va être compliqué, pas que je ne sache pas lui dire non, mais on se voit ce weekend, deux semaines plus tard je fais une soirée, après c'est presque Noel, elle sera dans sa famille. Je pourrais jouer cette carte qu'en 2013, mais je verrais ce que je peux faire entre temps pour qu'elle en redemande.

Envoyé par Derek

Attention quand même car il faut objectivement voir si tu as un minimum syndical que TOI tu pourrais tolérer comme étant suffisant.Et dans ce cas pas la peine de brusquer plus.

Il y a ce minimum syndical. Je pars donc sur ne pas brusquer les choses.

Envoyé par Derek

Avec d'autres au contraire, ça sera totalement figé et retourner la table sera bénéfique.

Je ne vais pas me contenter du minimum, même s'il y a plus que cela actuellement, enfin je ne vois pas une grande différence entre le début de notre relation et maintenant, mis à part qu'elle prévoyait la nuisette et le corset et que maintenant elle me demande mes T-shirt De toutes les façons un moment ou a un autre il va falloir retenter la phase "solidifier tout ça". Je vais attendre Janvier pour cela, j'aurais honoré mon engagement du cardiologue et je pourrais nexter si besoin.

Envoyé par Derek

Mais laisser de la marge me semble une bonne chose tant que ça avance un minimum et que cela te convient.

Bien reçu.

Vos différents points de vue sont utiles et m'avancent énormément.
Merci.

[playa_man]

si t'es arrogant et prétentieux tu n'as pas à en avoir honte, assumes ce que tu es, qui est elle pour te juger ? elle ne peut pas supporter ce défaut? ha bon? ben alors qu'est ce qu'elle fait encore avec toi? elle veut te faire changer pour ses beaux yeux, si tu changes pour elle, elle en voudrait plus, elle verras que tu es corvéable à souhait.

c'était sympa la meilleure rupture de toute ma vie" ............dans quel monde tu vis? disney land si elle te jettes c'est que tu n'as pas su rester attirant en tant qu'homme

elle : "j'ai peur de ma bétise"

moi : hahaha ben moi aussi j'ai peur de ta bêtise et surtout j'ai peur des connass..

elle "je préfère dire réflexion au lieu de rupture pour ma part""

moi : ben pour moi c'est une rupture j'aime pas les pisseuses dans ton genre qui savent pas ce qu'elles veulent

[albert_II]

Envoyé par Derek

Vu le genre de fille que ça doit être, un des deux doit absolument garder les deux pieds bien au sol, et visiblement c'est elle qui gravitera autour de ta réalité

Ite missa est. Elle ne sait pas ce qu'elle veut, à toi de le savoir pour deux.

Si tu as envie que ça continue, prends les grandes décisions du couples et laisse là seulement accepter/refuser les choix que tu aura pris pour vous deux. Ceci dit, prendre les décision ce n'est pas les imposer. Elle a voix au chapitre.

PS pour les nanas: Pourquoi la copine de sniperkx réagi comme une fille qui veut un copain alpha mais qui lui reproche son côté alpha???

[Loralie]

@ Playa_man : Tu n'as pas dû faire attention et sauter des pages.. Il ne s'agit plus de son comportement arrogant
Et si tu relis bien il est d'accord avec elle, s'il a changé c'est non seulement pour elle mais ça lui a rendu service

@ Albert_II : Ce n'est pas l'intégralité de son comportement Alpha qui lui est reproché, une partie seulement mais assez importante pour la bloquer.

______

@ Sniperkx :

Concernant ton post je ne vais pas pouvoir ajouter grand chose ; mon point de vue rejoint en tout point celui de Nexis et Derek.

Remarque :

Tu n'as pas l'impression d'être trop présent, mais comme Nexis j'ai aussi cette impression.
Alors soit ça vient effectivement de nous, soit c'est toi qui a l'impression que ça va sans que sa soit forcément le cas.

Alors je lance une hypothèse x) :

Si ta présence était 'trop'. Qu'ainsi, par son indépendance elle recherche ce bout de liberté qu'elle n'a plus en ta présence mais qu'en même temps toute la tendresse que tu lui porte lui est nécessaire.. ?

Il lui faudrait les deux..
Mais dans ce cas, et d'ailleurs quoi qu'il en soit x), il faut calibrer ! ^^

[sniperkx]

Envoyé par Loralie

Tu n'as pas l'impression d'être trop présent, mais comme Nexis j'ai aussi cette impression. Alors je lance une hypothèse x) :

Ce n'est pas une impression, je ne suis pas "trop" présent, dans le sens où on ne se voit pas tout le temps, que je ne l'appelle pas ou ne lui écrit pas souvent. En tout cas pas depuis notre "rupture".

Et au début de notre relation je ne l'étais pas non plus physiquement, par contre par SMS oui pendant le premier mois on a du s'en échanger plus de 1000 c'était passionnant, elle initiait plus souvent que moi, mais je suppose qu'elle aurait souhaité que je ne réponde pas systématiquement.

Envoyé par Loralie

Si ta présence était 'trop'. Qu'ainsi, par son indépendance elle recherche ce bout de liberté qu'elle n'a plus en ta présence mais qu'en même temps toute la tendresse que tu lui porte lui est nécessaire.. ?

Partons sur ton postulat Loralie, j'étais trop présent :
- On ne se voyait que le weekend ==> quand on se voit je suis obligatoirement présent
- Elle n'était pas obligée, elle vient le vendredi soir elle pouvait partir quand elle le voulait, elle partait, dimanche soir ==> elle exerçait donc son indépendance
- Quand elle sort avec ses copines ou qu'elle fait des soirées chez elle, je privilégiais toujours les soirées avec mon groupe d'ami(e)s ==> pas présent physiquement de façon systématique, elle faisait ce qu'elle voulait.
- Elle a insisté longtemps pour que finalement je me décide à aller chez elle ==> je ne voulais pas investir son espace (surtout qu'elle est en coloc) sans finesse et uniquement en étant sûr que c'est bien ce qu'elle voulait

Donc on est dans un paradoxe, elle était libre de ses choix, indépendante, continuait de faire ces sorties salsa sans moi, de voir ses ami(e)s sans moi, le mal n'aurait à mon avis pu être "trop présent", y compris au début de la relation sauf pour les SMS.

Après réflexion, je crois que ce qui créé cette impression de trop de présence est en fait une absence de H2G. En gros j'étais juste assez présent, mais elle devait être convaincue qu'elle aurait pu en avoir plus si elle en avait voulu plus. Je ne créais pas du tout de manque quand on est ensemble. Ce que je comprends finalement, c'est qu'il faut maintenir le rythme où on se voit en y rajoutant une proportion d'imprévisibilité (comme le dit nexis décliner de temps à autre et prévoir autre chose). Et être H2G quand on est ensemble.

Envoyé par Loralie

Il lui faudrait les deux..Mais dans ce cas, et d'ailleurs quoi qu'il en soit x), il faut calibrer ! ^^

Aujourd'hui quand elle demande un câlin je lui en file sans même la taquiner, sans le lui refuser pour lui en donner plus tard, quand elle n'en demande pas elle en a gratuitement. Je pense que c'est ce qu'elle doit entendre par : "en avoir plus que ce que je donne...".

Cela aussi ça va changer.

Mais je note qu'on est passé du "en avoir plus que ce que je donne...", qui pour elle est un deal breaker à "Je sais bien pourquoi j'ai rompu mais toutes les raisons qui alimentent mes doutes font qu'à l'heure actuelle à chaque fois qu'on se quitte ta présence me manque."

Suis je le seul à voir cela comme un changement soit dans sa mentalité, soit dans sa perception de ce qu'elle reçoit/donne? Ce détail à t il une quelconque importance, ou n'est ce qu'un détail?