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  #31  
Vieux 20/10/2012, 23h01
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Ok, alors attends un peu, et écris lui...et calibres ensuite selon sa réponse

Si elle t'écrit avant, alors let's go bonhomme (tout en calibrant hein)
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  #32  
Vieux 22/10/2012, 23h25
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Elle m'a écrit aujourd'hui, juste pour me dire qu'elle a trouvé son stage de master, qu'on lui propose de commencer tout de suite à temps partiel et que sa fac lui dit que ce n'est pas possible un stage de plus de 6 mois dans la même boîte. Bref, rien en rapport avec notre contexte actuel. Je lui répond un truc banal sur le même sujet. Rien qui fasse avancer la situation.

Je me suis résolu à tirer tout ça au clair demain soir. Je me pointe chez elle, et je lui dit un truc du style: "il y n' a pas mille façon de le dire, je tiens à toi, personne n'est sûr de rien, l'univers n'est pas un endroit secure pour faire une vie, il y a des étoiles filantes des météorites, des trous noirs, il y a même eu des dinosaures il y a quelque temps, les iraniens développent la bombe nucléaire mais on fait avec. Rien n'est gagné d'avance, on peut se tromper, mais là c'est toi et c'est moi, et je veux pas qu'on en reste là, pas pour ces raisons là, pas maintenant..."

C'est un peu trop logique, dénué de sentiments, je sais qu'il faut jouer sur les émotions dans ces cas là. Mais je n'ai pas envi de lui dire vraiment à quel point je l'ai dans la peau pour qu'elle me dise "ça va pas le faire".

Qu'est ce que vous en pensez?

Dernière modification par sniperkx ; 22/10/2012 à 23h59
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  #33  
Vieux 24/10/2012, 01h23
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Donc j'ai été la voir dans le but d'avoir une réponse nette et précise. J'ai une réponse, mais ni nette ni précise :"toutes mes précédentes relations ont commencé par un coup de foudre. Et avec toi au bout de 6 semaines, j'ai l'impression qu'il manque un petit truc pour que je tombe follement amoureux sans savoir quoi, j'ai besoin de tout donner à mon mec et avec toi j'ai l'impression d'en avoir plus que ce que je donne" (j'ai dû être un peu needy, je répondais à tous ces sms, environ 60 par jours, mais c'est toujours elle qui initiait et avec elle je ne voulais jouer à aucun jeu, j'en ai marre de cet océan de chatte sans intérêt).

Et moi : "l'incertitude est l'essence de la relation amoureuse (thx ADS et Oscar Wilde), je ne sais pas ce que je te trouve, mais (speech)..." Au bout d'1h je sens que je lui plais, qu'elle est sincère et tout ça. Elle me dit je ne veux pas que tu sortes de ma vie. Et moi je n'ai pas envi de t'avoir dans la mienne pour aller boire un café au starbuck.

Elle me dit qu'elle ne me veut pas non plus comme ami, qu'elle sent qu'elle va passer à coté de quelque chose... Et me propose qu'on passe le weekend ensemble. Je ne vois pas en quoi cela changerait notre situation. Je lui dit que j'ai ma réponse, pour vivre ce genre d'histoire il faut être deux, et manifestement elle ne risque pas de tomber amoureuse donc qu'elle m'ouvre sont portail et que je m'en aille. Elle m'a carrément sequestré chez elle et s'est jeté dans mes bras en pleurs. On reste un moment ainsi et je lui demande une nouvelle fois de me laisser partir.

Elle fini par le faire, je m'en vais 20 mètres plus tard je reviens on s'embrasse elle insiste pour qu'on se voit ce weekend. J'accepte. A mon avis cela ne va pas changer grand chose, j'ai besoin d'une fille qui croit que sans moi le monde ne peut pas tourner, ce n'est pas son cas aujourd'hui, je ne suis pas sûr que cela le sera un jour, en tout cas je ne peux pas attendre.

J'attends ce weekend et si rien next.

J'ai l'impression qu'elle est sincère, elle m'avoue qu'elle veut me garder dans sa vie sans utiliser ce terme mais comme une sorte de plan B. Je lui dis que j'ai besoin de l'avoir maintenant ou jamais...

Avez vous déjà eu ce genre de situation avec une totale HB9? Qu'est ce que vous pensez de ce genre de réaction?

Merci pour vos réponses.
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  #34  
Vieux 26/10/2012, 15h33
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Ce weekend ca va être ça passe au ça casse.
Pouvez vous me donner vos avis sur les derniers évènements.
Et des conseils pour le weekend?

Thx
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  #35  
Vieux 21/11/2012, 21h24
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Salut Sniperkx

Alors d’après ce que j’ai pu lire à mon avis le gros du problème est résumé dans cette phrase :
"J'ai besoin de tout donner à mon petit ami et avec toi, j'ai l'impression d'en avoir plus que ce que je te donne."

Elle ne s'implique pas assez dans votre relation.. Du moins elle n’en a pas la sensation.
Tu as tellement peur de la perdre que tu te plis en 4 pour elle sans qu'elle ne fasse rien.
Elle a moins l'air actrice que spectatrice de votre relation..

Je pense que tu l'aimes tant que tu pourrais donner de l'amour pour deux !
C'est justement ça le problème : laisse lui te donner de l'amour !

Donne lui moins pour lui donner plus envie de se battre !
Il faut qu'elle bouge, qu'elle s'implique !

Qu’elle prenne conscience que sans toi ce n’est pas possible et qu’elle est bien amoureuse !

Remarque : Quand je parle d’implication je veux dire dans le sens impliquer pour construire quelque chose. A ce stade vous n’avancerez jamais si elle n’est sûre de rien !
______

Nul doute elle est sincère !
Ça ne semble pas son genre de jouer avec les sentiments des gens.

Ce qui est sûr aussi c’est qu’elle t’aime beaucoup !
Elle ne le cache pas d’ailleurs : Etre séparée de toi lui serait insupportable.

Il faudrait que tu sois moins à sa disposition ; j’entends par là te laisser désirer Ou du moins lui laisser le temps de te désirer !

Pour le moment on dirait qu’elle n’a pas le temps d’ouvrir la bouche que ça y est : Tu es dispo x)
______

MAIS avec tout ça il reste ce problème de refus ; cette indécision de se mettre en couple avec toi.

On pourrait penser qu’elle manque d’enthousiasme ; d’envie mais je me demande...
Et si ça n’était pas plutôt l’appréhension ?

Si ça ne traduisait pas une certaine peur de se mettre en couple ?

Sérieusement vous m’avez tout l’air de vous être trouvés tous les deux ^^

Mais c’est peut-être justement ça qui la fait stresser.

Elle a dit s’être imaginé avec toi à plusieurs périodes de sa vie alors peut-être se dit-elle : « Mon dieu ! C’est peut-être la dernière fois que je me retrouve célibataire !.. »

Il n'est pas forcé qu'elle en ait réellement conscience mais si ça se trouve elle se débat entre ce qu'elle souhaite et l'engagement que ça implique derrière..
Ce qui pourrait expliquer son comportement indécis.

Après je me trompe peut-être ^^ mais on ne sait jamais ; Je n’ai pas envie d’écarter une possibilité !

En tout cas je te tire mon chapeau pour ce qui est de ton comportement vis-à-vis d’elle !

Dernière modification par Loralie ; 21/11/2012 à 21h28
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  #36  
Vieux 21/11/2012, 21h48
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Elle ne s'implique pas assez dans votre relation.. Du moins elle n’en a pas la sensation.
Tu as tellement peur de la perdre que tu te plis en 4 pour elle sans qu'elle ne fasse rien.
Elle a moins l'air actrice que spectatrice de votre relation..
Ne l'étouffe pas... Laisse lui son espace qui lui permettra de s'exprimer dans votre relation.


Lenko
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  #37  
Vieux 22/11/2012, 01h10
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Salut Sniperkx
Hello Loralie

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Alors d’après ce que j’ai pu lire à mon avis le gros du problème est résumé dans cette phrase :
"J'ai besoin de tout donner à mon petit ami et avec toi, j'ai l'impression d'en avoir plus que ce que je te donne."
Il me semble aussi qu'on peut y retrouver dans cette phrase ce qui fait que ça ne fonctionne pas. Mais pour cela il faut savoir ce qu'elle entend par "en avoir plus" et "ce que je te donne". Si par je donne plus elle entend je l'invite au restaurant, je trouve cela stupide :

1 - Elle est en dernière année d'étude (elle a fait un prêt pour cela) et si après une ballade quai de seine j'ai un petit creu, j'ai pas envi d'attendre qu'elle ait un salaire pour aller au resto, et je n'ai pas non plus envie qu'elle investisse son prêt dans des restos

2 - Quand elle vient chez moi elle apporte dès fois le diner ou le petit déjeuner, ou la vodka quand je fais une soirée

3 - Et l'argent finalement ce n'est que de l'argent.

Bref j'espère que ce genre de considération financière ne rentre pas en ligne de compte dans son "en avoir plus".

Si par ce "en avoir plus" elle entend, je la rassure que tout va bien se passer, pour valider son master, pour trouver son stage, pour faire son mémoire, qu'il faut prendre les choses les unes après les autres quand elle s'inquiète je trouve cela tout autant pueril. Ce que j'aimais dans cette relation justement c'est le fait de pouvoir jouer un rôle protecteur. Et je ne vois pas trop l'intérêt d'exprimer des inquiétudes si on ne veut pas être rassuré.

Et dans son "ce que je te donne", ça devrait à moi de juger si j'en ai assez.

Le noeud du problème se trouve certainement là, mais je n'arrive pas à trouver ce que j'ai pu donner émotionnellement qu'elle n'a pas su me rendre.

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Elle ne s'implique pas assez dans votre relation.. Du moins elle n’en a pas la sensation.
Tu as tellement peur de la perdre que tu te plis en 4 pour elle sans qu'elle ne fasse rien.
Elle a moins l'air actrice que spectatrice de votre relation..
Je reconnais que quand je l'ai senti prendre ses distances j'ai eu peur de la perdre. Aucune fille ces deux dernières années ne m'a donné envi de me poser tu comprends! Et j'ai cette sensation que si je la laisser s'en aller, on se perdrait de vue pour toujours. Est ce que ça m'a rendu "needy". Certainement! Mais pas le genre je lui envoie 10000 SMS pleurnichant, mais plutôt :

- je continuais de répondre à ses SMS alors que j'aurai dû faire un FO plus stricte
- j'essayais de trouver avec elle ce qui n'allait pas en étant juge et parti, alors que ce n'est pas moi qui n'est pas l'impression de m'impliquer assez mais elle. Et qu'il fallait la laisser faire sa remise en question.
- je lui ai laissé une semaine pour s'assurer que c'est vraiment une séparation qu'elle souhaite
- puis après qu'elle m'est dit qu'elle a peur, qu'elle doute qu'elle ne sait pas je lui ai laissé encore une semaine, qu'elle se vide la tête qu'on refasse un essai, aulieu de lui dire comme l'indiquais Nexis : "je ne peux pas savoir pour toi..."

Bref j'ai perdu ce qui faisait que je séduisais (c'est à dire le détachement), mais il est tellement plus facile d'être détaché quand on n'est pas amoureux que quand on l'est.


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Je pense que tu l'aimes tant que tu pourrais donner de l'amour pour deux !
C'est justement ça le problème : laisse lui te donner de l'amour !
Donne lui moins pour lui donner plus envie de se battre !
Il faut qu'elle bouge, qu'elle s'implique !
Qu’elle prenne conscience que sans toi ce n’est pas possible et qu’elle est bien amoureuse !
Remarque : Quand je parle d’implication je veux dire dans le sens impliquer pour construire quelque chose. A ce stade vous n’avancerez jamais si elle n’est sûre de rien !
Je l'aime, ce n'est pas un OI, vraiment. Je l'aime. Maintenant, je considère qu'elle a aimé avant de me connaître, ce qui est également mon cas, que j'aimerais probablement encore après elle, ce qui va certainement lui arriver aussi. L'amour pour moi n'est pas un et indivisible. Donc je suis plutôt relax sur ce point là. Maintenant qu'elle bouge qu'elle s'implique, c'est tout ce que je veux, sauf que là je ne sais plus du tout où on en est. Qu'elle prenne conscience qu'elle est amoureuse, j'espère que cela va arriver, et que quand cela arrivera elle ne se voilera pas la face. Elle m'envoie des SMS me disant : "que quand je suis pas là je lui manque, quand elle est avec moi je l'énerve" à quoi je répond : "OK la prochaine fois qu'on se verra, faisons chambre à part et douche commune ^^, comme ça quand je t'énerverai tu auras ton intimité ". Elle continue de me démontrer des sentiments alors qu'elle m'a clairement quitté.


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Nul doute elle est sincère !
Ça ne semble pas son genre de jouer avec les sentiments des gens.
Je te le confirme, l'une des choses que j'aime chez elle justement c'est sa sincérité, elle ne joue aucun jeu, n'essaie d'impressioner personne. Je pense qu'il doit y avoir un décalage entre cet aspect de sa personnalité et mon assurance.

Citation:
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Ce qui est sûr aussi c’est qu’elle t’aime beaucoup !
Elle ne le cache pas d’ailleurs : Etre séparée de toi lui serait insupportable.

Il faudrait que tu sois moins à sa disposition ; j’entends par là te laisser désirer Ou du moins lui laisser le temps de te désirer !
On s'est revu il y a 10 jours, sortie bowling avec des amis, c'était vraiment sympa elle s'est vachement amusée, moi aussi d'ailleurs, et mes ami(e)s l'ont énormement apprécié et c'était réciproque. On a passé la nuit ensemble comme un couple, rien de changer par rapport à quand on était ensemble. Quand je l'ai raccompagné le lendemain vers 22H au métro, elle me reproche de ne pas être gentlman parce que je ne lui ai pas proposé de rester alors qu'elle a cours le lendemain. On s'est redonné rendez vous pour samedi prochain. Entre temps, c'est elle qui initiait toutes les conversations par SMS. Et je calibrais sur le temps de réponse et le contenu.

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Pour le moment on dirait qu’elle n’a pas le temps d’ouvrir la bouche que ça y est : Tu es dispo x)
Dispo, oui si elle a besoin d'aide pour une lettre de motivation, oui j'aide. Enfin c'est ma copine, c'était lol. Quand elle exprime des inquiétudes je la rassure. Et ce n'est pas une fille qui te balance des vacheries donc jamais eu l'occasion de lui envoyé des negs, sauf il y a 10 jours quand je lui ai demandé de me présenter sa copine puisqu'on est plus ensemble (c'était un test assez subtil parce que c'était contextuel, elle me parlait d'un de ses potes qui voulait qu'elle lui présente cette fille). Elle me fait je : "suis sûre que quand tu dis que tu tiens à moi tu n'es pas sincère", et je lui réponds sur un ton un peu énervé : "Tu te prends pour qui toi finalement. D'où tu tires ta légitimité à présumer de la sincérité des sentiments des autres, toi qui n'es pas capable d'être sure de tes propres sentiments? ". Elle a rigolé puis m'a fait la gueule pendant 1 h. Sinon je suis très c&f avec elle. Je ne me sentais pas être son "toutou", quand on sortait ensemble, on ne se voyait que le weekend. Elle faisait ses sorties avec ses copines et je ne l'appelais pas pour savoir où elle était, naturellement quand tout se passe bien je fais confiance et je suis pas jaloux. Quand ça ne se passe pas bien je reste toujours pas jaloux et mon inquiétude se manifeste autrement. Mon programme : kungfu les lundis et mercredis, resto du coeur le mardi, vendredi sortie avec mon wing. Je n'ai que les jeudis soir de libre dans ma semaine et je n'ai jamais rien décaler pour qu'on se voit.


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MAIS avec tout ça il reste ce problème de refus ; cette indécision de se mettre en couple avec toi.

On pourrait penser qu’elle manque d’enthousiasme ; d’envie mais je me demande...
Et si ça n’était pas plutôt l’appréhension ?

Si ça ne traduisait pas une certaine peur de se mettre en couple ?
C'est la que c'est inquiétant parce que de ce que j'ai compris, elle n'a jamais eu d'appréhension pour se mettre en couple même si le mec en face n'est pas amoureux.

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Sérieusement vous m’avez tout l’air de vous être trouvés tous les deux ^^
C'est ce que je pensais, c'est toujours ce que j'espère. Sauf que logiquement je me dis que c'est fini, pour ne pas poursuivre un mirage. Ce weekend, j'ai enchainé deux FC (vraiment, je n'en suis pas fier) pour éviter de penser à elle et de lui envoyer des SMS. Je sors avec d'autres target pour la même raison. Je n'y prend aucun plaisir mais au moins pendant un moment je ne pense pas à elle. Je me sentirais vraiment très mal si elle revenait par rapport au 2 FC (le pire c'est que plus elle tardera à revenir plus la liste va s'allonger).

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Mais c’est peut-être justement ça qui la fait stresser.

Elle a dit s’être imaginé avec toi à plusieurs périodes de sa vie alors peut-être se dit-elle : « Mon dieu ! C’est peut-être la dernière fois que je me retrouve célibataire !.. »

Il n'est pas forcé qu'elle en ait réellement conscience mais si ça se trouve elle se débat entre ce qu'elle souhaite et l'engagement que ça implique derrière..
Ce qui pourrait expliquer son comportement indécis.
C'est une piste.

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Après je me trompe peut-être ^^ mais on ne sait jamais ; Je n’ai pas envie d’écarter une possibilité !
J'espère que non Loralie

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En tout cas je te tire mon chapeau pour ce qui est de ton comportement vis-à-vis d’elle !
C'est moi qui te remercie, tu as pris de lire tout ça et de relancer ce post

@Lenko : c'est déjà ce que je croyais faire
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  #38  
Vieux 22/11/2012, 02h02
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Bon comme promis, j'ai tout relu.

Alors pour moi c'est simple. Tu vas la voir et tu lui dis de manière simple et déterminée :

"Écoute Z, c'est avec toi que j'ai envie d'être pour le moment ! C'est avec toi que j'ai envie de partager des moments de ma vie. C'est toi que j'aime et c'est comme ça ! Alors oui ! Ca me fait peur aussi ! Oui ! J'ai l'impression d'être un monstre de prétention depuis que tu m'en as parlé, mais moi je ne peux pas fuir ce sentiment au risque d'avoir des regrets plus tard. Alors c'est simple... Soit tu m'aimes aussi, soit tu ne m'aimes pas. Pas plus compliqué que cela... Alors tu m'aimes ou tu ne m'aimes pas ? Il faut savoir... Ce n'est pas un peu des deux... Soit l'un, soit l'autre... Mais j'ai besoin de t'entendre le dire ! Alors ?"

Tu ne la lâches pas jusqu'à quand tu as une réponse.

Si vraiment elle ne tranche pas... Tu la regardes une dernière fois et tu lâches un truc dans le style "Je serai allé jusqu'au bout, je ne regrette rien... Au revoir...". Et tu pars sans rien dire de plus.

Si elle te dit qu'elle t'aime, lâche lui quelque chose dans le style : "Alors arrêtons toute cette merde et vivons ça à fond même si c'est terrifiant ". Gros KISS et tu l'emmènes faire quelque chose tout de suite, comme si le problème n'était plus que passé.


Je pense qu'elle a vraiment besoin d'un électrochoc pour oser franchir le pas. C'est un peu forcer l'expression de sentiments, j'avoue... Mais au moins ça met les choses au clair une bonne fois pour toute.
• Soit c'est fini.
• Soit vous êtes sérieusement ensemble.


Qu'en penses-tu ?


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  #39  
Vieux 22/11/2012, 03h09
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"Écoute Z, c'est avec toi que j'ai envie d'être pour le moment ! C'est avec toi que j'ai envie de partager des moments de ma vie. C'est toi que j'aime et c'est comme ça ! Alors oui ! Ca me fait peur aussi ! Oui ! J'ai l'impression d'être un monstre de prétention depuis que tu m'en as parlé, mais moi je ne peux pas fuir ce sentiment au risque d'avoir des regrets plus tard. Alors c'est simple... Soit tu m'aimes aussi, soit tu ne m'aimes pas. Pas plus compliqué que cela... Alors tu m'aimes ou tu ne m'aimes pas ? Il faut savoir... Ce n'est pas un peu des deux... Soit l'un, soit l'autre... Mais j'ai besoin de t'entendre le dire ! Alors ?"
Je crois lui avoir déjà fait un speech dans ce style, sans verbaliser mes sentiments, je déteste cela, mais c'était du genre:"l'incertitude fait parti de la vie, l'univers n'est pas un endroit certain mais on y vit. Je ne sais pas ce que je te trouve, mais je tiens à toi. Quand on a l'impression de tout maîtriser c'est qu'on avance pas et en ce moment je ne maîtrise rien mais cela ne me fait pas peur..."

Et sa réponse était : "toutes mes précédentes relations ont commencé par un coup de foudre. Et avec toi au bout de 6 semaines, j'ai l'impression qu'il manque un petit truc pour que je tombe follement amoureux sans savoir quoi, j'ai besoin de tout donner à mon mec et avec toi j'ai l'impression d'en avoir plus que ce que je donne"

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Je pense qu'elle a vraiment besoin d'un électrochoc pour oser franchir le pas. C'est un peu forcer l'expression de sentiments, j'avoue... Mais au moins ça met les choses au clair une bonne fois pour toute.
• Soit c'est fini.
• Soit vous êtes sérieusement ensemble.
Ce n'est pas un peu forcer les sentiments, c'est vraiment les forcer Et puis s'il elle me dit qu'elle m'aime dans ces conditions je ne suis pas sûr de pouvoir la croire, mon doute ne serait pas lever pour autant, les siens encore moins. J'aurais juste jouer sur sa peur que je sorte totalement de sa vie (tu sais que les informations obtenus sous la torture ne sont pas fiables n'est ce pas ). Si elle me dit non je ne la croirais pas plus, parce que son comportement est tout sauf celle d'une personne qui n'en a rien à foutre.


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Qu'en penses-tu ?
Interressant, très interressant. Ton discours est plus clair, ne donne pas l'impression de fuir ses sentiments. Et on a un retour immédiat. Sauf que ce retour est biaisé. Mais je l'essaierai, au moment adéquat (s'il se présente ce weekend je foncerai, sinon j'en aurai l'occasion avant que la flamme ne s'éteigne aussi de mon coté), j'adapterai en fonction.

Merci pour ta réactivité Lenko
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  #40  
Vieux 22/11/2012, 03h15
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Je comprends très bien ton opinion.

Mais alors ne te plains pas de vivre cette incertitude que tu traverses actuellement. Tu y participes tout autant qu'elle.


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