[Bronson_Is_Back]

Salut,

ce n'est pas un sos personnel mais je rebondis sur l'article du syndrome du canard sur le site pour vous demander vos avis/astuces/méthodes pour libérer un pote de ce foutu syndrome...

J'ai certes mes méthodes qui n'ont plus rien à prouver mais à ce qu'il parait je suis bien trop hardcore pour le commun des mortel c'est pour cela que je me tourne vers vous.

Comment feriez vous pour libérer un pote de ce fichu syndrome ?

Sans pour autant faire exploser son couple (ça je sais faire) ni foutre une merde du feu de dieu...

A vous !

édit : un peu de musique pour détendre l'atmosphère...

[Williamson]

C'est quoi tes "méthodes trop hardcore pour le commun des mortels" ?

J'avais un pote dans cette situation, pour l'en sortir, j'ai décrits sa copine (de façon la plus objective possible, avec le patient pour témoin) a d'autres filles dans un bar pour savoir ce qu'elle penserait d'une fille comme ça.

Les réponses obtenues étaient =

- "Banale !"
- "J'espère qu'elle est jolie parce qu'elle a l'air d'être ennuyeuse !"
- "Oh la chieuse !"
-"Je sais pas qui c'est mais si c'est ta copine je peux te montrer qu'elle vaut rien !" (Fallait que je la mette celle-ci parce que le soir même la fille je l'ai FC )

Plus sérieusement je pense qu'il faut avant tout lui montrer que sa copine n'est pas une déesse. Et lui montrer que nous, les "gamers", on trouve trois fois mieux et qu'il doit rejoindre le côté obscur de la force !

[Ajda]

Objectivement, tu dirais qu'il la mérite ou qu'il a réussi un "hold-up" ?

Dans le 1er cas, il faudrait renforcer son IG, lui faire comprendre qu'il n'a pas besoin de faire le canard pour la garder.

Dans le 2nd cas, y a rien à faire.

[Patrick Bateman]

En réalité ça dépend de pourquoi il est comme ça :
Par choix, totalement lov2lov de la belette, il est le seul acteur du problème.
Par obligation, il se fait déchirer si il est pas rentré à 18h01,30. Plus compliqué, il y a deux protagonistes

[Bronson_Is_Back]

Merci pour vos réponses messieurs,

Envoyé par Williamson

C'est quoi tes "méthodes trop hardcore pour le commun des mortels" ?

J'avais un pote dans cette situation, pour l'en sortir, j'ai décrits sa copine (de façon la plus objective possible, avec le patient pour témoin) a d'autres filles dans un bar pour savoir ce qu'elle penserait d'une fille comme ça.

Les réponses obtenues étaient =

- "Banale !"
- "J'espère qu'elle est jolie parce qu'elle a l'air d'être ennuyeuse !"
- "Oh la chieuse !"
-"Je sais pas qui c'est mais si c'est ta copine je peux te montrer qu'elle vaut rien !" (Fallait que je la mette celle-ci parce que le soir même la fille je l'ai FC )

Plus sérieusement je pense qu'il faut avant tout lui montrer que sa copine n'est pas une déesse. Et lui montrer que nous, les "gamers", on trouve trois fois mieux et qu'il doit rejoindre le côté obscur de la force !

Disons que j'ai mes méthodes, astuces, stratégies, manières pour faire exploser un couple de l'intérieur et ce sans aucun scrupule, sauf que là je tiens à mon pote et je veux simplement qu'il vive une belle relation comme cela semblait bien parti pour et non qu'il s'enferme dans une relation qui n'apporte plus autant de belles choses qu'avant...

Je ne cherches pas à faire exploser ce couple, après tout si ils trouvent leur compte ainsi tant mieux mais force est de constater que c'est bien l'inverse alors qu'il suffirait de peu pour que cela reparte " comme en 40 "...

Pour appliquer ta méthode qui n'est pas mal du tout encore faudrait il le voir, ce pote, hors sa relation...

Je ne peux le blamer j'ai fait la même à une époque mais bon...

Merci pour ton avis, je vais y cogiter quant au coté obscur de la force il n'est pas encore mûr pour cela

Envoyé par Ajda

Objectivement, tu dirais qu'il la mérite ou qu'il a réussi un "hold-up" ?

Dans le 1er cas, il faudrait renforcer son IG, lui faire comprendre qu'il n'a pas besoin de faire le canard pour la garder.

Dans le 2nd cas, y a rien à faire.

Objectivement je ne saurais dire, après tout il à mené sa barque à l'époque, s'est mis en couple mais suite à diverses petites choses bah, comme cela nous pends au nez à tous, il s'est enfermé dans cette relation, le but n'est pas tant de faire rompre le couple mais plus de lui apporter une nouvelle " lumière " pour qu'il puisse revenir sur les rails d'une relation sympa comme il avait au début...

C'est bien cela qui me pose le plus de souci, si elle était une connasse finie de 5eme zone cela aurai déjà été résolu => explosion directe, c'est bien plus que au lieu de simplement " prendre l'air " et se manquer j'ai l'impression, de manière extérieure car ça fait un bon mois que je n'ai pas vu sa trogne, je reconnais avoir une part de responsabilité dans ce fait, que à s'enfermer dans son couple à trop vouloir en faire pour le sauver cela ne fait qu'aggraver le cas...

Merci pour ton avis.

Envoyé par LifeThoughts

En réalité ça dépend de pourquoi il est comme ça :
Par choix, totalement lov2lov de la belette, il est le seul acteur du problème.
Par obligation, il se fait déchirer si il est pas rentré à 18h01,30. Plus compliqué, il y a deux protagonistes

Bonne question, y'a un bail que je ne les ai vu directement, quelques nouvelles sporadiques mais rien de concret ou en face à face...

C'est aussi pour ça que je ne permettrais pas d'intervenir directement et que je m'adresse à vous tous et toutes pour avoir un maximum d'avis extérieurs à la situation pour trouver de nouvelles pistes de réflexion.

Après tout on peut tous avoir des plumes qui nous poussent dans le dos à un moment ou un autre, quand bien même on serait un queutard fini ( là je sais de quoi je parle ) on n'est jamais à l'abri d'une rechute...

Merci aussi pour ton avis.

Attendons en d'autres, au fait, vous faites comment vous pour garder la tête froide ?

[noctivagus]

Plus je prends de recul, plus j'ai l'impression que le canardisme est une forme de manipulation dont les hommes sont les victimes consentantes.

Ils ont donc un rôle à jouer, une part de responsabilité dans ce qui leur arrive. Même si on peut considérer qu'ils se font posséder par leur conjointe, qui n'hésite pas à abuser de leur "faiblesse".

Et quelle est cette faiblesse en fait ? Et bien je dirais, une certaine tendance au statu-quo, à vouloir améliorer les choses, en souhaitant au maximum ne pas faire éclater leur relation, qui est une source de satisfaction (stabilité, compagnie, sexe, enfants, ...).
Les canards se disent toujours "Je me souviens comment c'était avant" & trouvent des excuses à leur conjointe pour son comportement inacceptable, genre "Elle arrête de fumer", "Elle vient de perdre son job", "Elle traverse une mauvaise passe" & pensent que ça va s'améliorer de lui-même.

Ils sont victimes de femmes immatures, revendicatrices, "insecure", qui n'hésitent pas à les culpabiliser, à les manipuler pour sentir qu'elles ont un minimum de contrôle sur leur(s) vie(s). Et plus ils lâchent de lest, moins elles se sentent en sécurité & plus elles deviennent revendicatrices. C'est le cercle vicieux.

Car le contrôle est anxiogène... Quand l'homme a trop concédé, il perd son rôle de "guide", il ne peut plus fixer de limites rassurantes & la relation devient cauchemardesque pour les deux, avec d'un côté une harpie & de l'autre une lopette.

Rien d'étonnant alors que le nana se barre avec le premier jerk venu, laissant notre pauvre homme dans un état lamentable & en totale incompréhension... Car si le jerk est aussi immature qu'elle (voire plus), il est rassurant car il fixe des limites, quand bien même ce sont celles de son égo.

Je ne jette pas la pierre, ma dernière LTR s'est terminée de cette façon... Et la solution au problème est éprouvante : l'homme doit fixer des limites & s'y tenir fermement. Le précédent de la "concession" ayant déjà été créé, ce sera en réalité encore plus dur que de repartir de zéro avec une autre.
Je pense aux menaces de rupture à peine voilées du genre "Tu n'es plus l'homme que j'ai connu" qui peuvent faire très mal.

Et si la conjointe persiste, malheureusement, il faudra se rendre à l'évidence : cette relation n'est pas saine & il faut couper le membre infecté avant que la gangrène ne s'installe définitivement.

[Ajda]

Envoyé par Bronson_Is_Back

Objectivement je ne saurais dire, après tout il à mené sa barque à l'époque, s'est mis en couple mais suite à diverses petites choses bah, comme cela nous pends au nez à tous, il s'est enfermé dans cette relation, le but n'est pas tant de faire rompre le couple mais plus de lui apporter une nouvelle " lumière " pour qu'il puisse revenir sur les rails d'une relation sympa comme il avait au début...

C'est bien cela qui me pose le plus de souci, si elle était une connasse finie de 5eme zone cela aurai déjà été résolu => explosion directe, c'est bien plus que au lieu de simplement " prendre l'air " et se manquer j'ai l'impression, de manière extérieure car ça fait un bon mois que je n'ai pas vu sa trogne, je reconnais avoir une part de responsabilité dans ce fait, que à s'enfermer dans son couple à trop vouloir en faire pour le sauver cela ne fait qu'aggraver le cas...

Merci pour ton avis.

Idéalement il faudrait "réactualiser" ton jugement. Si tu parviens au constat qu' aujourd'hui il ne la mérite plus, ce sera très difficile, c'est toute sa vie qu'il faudra reprendre en main (lifestyle, SP ...).

Envoyé par Bronson_Is_Back

au fait, vous faites comment vous pour garder la tête froide ?

Faut se convaincre que tu es plus productif/utile à ton ami en gardant la tête froide qu'en t'enflammant, mais bon j'admet que c'est plus facile à dire qu'à faire.

[Bronson_Is_Back]

Envoyé par noctivagus

Plus je prends de recul, plus j'ai l'impression que le canardisme est une forme de manipulation dont les hommes sont les victimes consentantes.

Ils ont donc un rôle à jouer, une part de responsabilité dans ce qui leur arrive. Même si on peut considérer qu'ils se font posséder par leur conjointe, qui n'hésite pas à abuser de leur "faiblesse".

Et quelle est cette faiblesse en fait ? Et bien je dirais, une certaine tendance au statu-quo, à vouloir améliorer les choses, en souhaitant au maximum ne pas faire éclater leur relation, qui est une source de satisfaction (stabilité, compagnie, sexe, enfants, ...).
Les canards se disent toujours "Je me souviens comment c'était avant" & trouvent des excuses à leur conjointe pour son comportement inacceptable, genre "Elle arrête de fumer", "Elle vient de perdre son job", "Elle traverse une mauvaise passe" & pensent que ça va s'améliorer de lui-même.

Ils sont victimes de femmes immatures, revendicatrices, "insecure", qui n'hésitent pas à les culpabiliser, à les manipuler pour sentir qu'elles ont un minimum de contrôle sur leur(s) vie(s). Et plus ils lâchent de lest, moins elles se sentent en sécurité & plus elles deviennent revendicatrices. C'est le cercle vicieux.

Car le contrôle est anxiogène... Quand l'homme a trop concédé, il perd son rôle de "guide", il ne peut plus fixer de limites rassurantes & la relation devient cauchemardesque pour les deux, avec d'un côté une harpie & de l'autre une lopette.

Rien d'étonnant alors que le nana se barre avec le premier jerk venu, laissant notre pauvre homme dans un état lamentable & en totale incompréhension... Car si le jerk est aussi immature qu'elle (voire plus), il est rassurant car il fixe des limites, quand bien même ce sont celles de son égo.

Je ne jette pas la pierre, ma dernière LTR s'est terminée de cette façon... Et la solution au problème est éprouvante : l'homme doit fixer des limites & s'y tenir fermement. Le précédent de la "concession" ayant déjà été créé, ce sera en réalité encore plus dur que de repartir de zéro avec une autre.
Je pense aux menaces de rupture à peine voilées du genre "Tu n'es plus l'homme que j'ai connu" qui peuvent faire très mal.

Et si la conjointe persiste, malheureusement, il faudra se rendre à l'évidence : cette relation n'est pas saine & il faut couper le membre infecté avant que la gangrène ne s'installe définitivement.

Merci de ta longue réponse et je reconnais m'y reconnaitre à une époque, cependant comment apporter un vent nouveau pour que les choses avancent dans le bon sens du terme sans pour autant être trop intrusif ?

Envoyé par Ajda

Idéalement il faudrait "réactualiser" ton jugement. Si tu parviens au constat qu' aujourd'hui il ne la mérite plus, ce sera très difficile, c'est toute sa vie qu'il faudra reprendre en main (lifestyle, SP ...).

Faut se convaincre que tu es plus productif/utile à ton ami en gardant la tête froide qu'en t'enflammant, mais bon j'admet que c'est plus facile à dire qu'à faire.

ce n'est pas à moi de décider si il mérite ou non, idem pour elle, c'est chiant de constater cela mais comment faire avancer les choses sans que cela ne parte en vrille ni sans trop s'en meler, après tout je m'en contre fout si lui y trouve son compte tant mieux pour lui mais clairement je vais lui botter le cul mais de manière magistrale si il revient en mode " tout brisé par une vilaine fille qui lui a brisé son petit coeur fondant aux noisettes "...

Quant à garder la tête froide ce n'est pas vis à vis d'une telle situation d'un copain mais plutôt comment ne pas laisser les plumes pousser pour soi même ?

Merci encore pour vos réponses

[Ajda]

Envoyé par Bronson_Is_Back

Merci de ta longue réponse et je reconnais m'y reconnaitre à une époque, cependant comment apporter un vent nouveau pour que les choses avancent dans le bon sens du terme sans pour autant être trop intrusif ?



ce n'est pas à moi de décider si il mérite ou non, idem pour elle, c'est chiant de constater cela mais comment faire avancer les choses sans que cela ne parte en vrille ni sans trop s'en meler, après tout je m'en contre fout si lui y trouve son compte tant mieux pour lui mais clairement je vais lui botter le cul mais de manière magistrale si il revient en mode " tout brisé par une vilaine fille qui lui a brisé son petit coeur fondant aux noisettes "...

Quant à garder la tête froide ce n'est pas vis à vis d'une telle situation d'un copain mais plutôt comment ne pas laisser les plumes pousser pour soi même ?

Merci encore pour vos réponses

Si tu ne veux pas porter de jugement, pourquoi tu poses dans l'énoncé du problème que le couple DOIT survivre ?

Tu dis que ton ami semble y trouver son compte, mais tu n'en est pas sur, si ça se trouve il se voile la face.

ou alors il est conscient de sa position de canard et l'apprécie (après tout pourquoi pas ?). Dans ce cas si tu veux son bonheur laisse le faire le canard.

[noctivagus]

Envoyé par Bronson_Is_Back

Merci de ta longue réponse et je reconnais m'y reconnaitre à une époque, cependant comment apporter un vent nouveau pour que les choses avancent dans le bon sens du terme sans pour autant être trop intrusif ?

Peut-être qu'en lui faisant sentir qu'il s'éloigne de ses amis, petit à petit. Par exemple, en l'invitant régulièrement à des soirées "entre couilles" & en lui racontant tout ce qui s'y est passé de génial, il finira peut-être par se rendre compte qu'il est loin d'être libre de faire ce qu'il veut quand il le veut.

Si sa nana refuse purement & simplement ou sous des prétextes fallacieux qu'il aille voir ses amis, il réalisera peut-être qu'il doit reprendre le contrôle de sa vie.
Ou bien l'envie de voir ses amis sera plus forte & il fixera involontairement la première limite de lui-même.