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  #1  
Vieux 22/03/2012, 17h33
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vegas67 vegas67 est déconnecté
 
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Par défaut La légendaire Friend Zone : besoin d'explication

Bonjour

Comme vous le savez tous, le sujet à surtout éviter (d'après ce que je lis en tout cas), c'est la Friend Zone.
Mais un peu de précisions ne me feraient pas de mal.
Parce que j'avoue avoir quelques flous à ce sujet.
Je m'explique :

La Friend Zone est la situation qu'il faut apparemment absolument éviter.
Je comprends tout à fait que cela soit vrai dans le cas où aucune attirance n'a été évoquée auparavant, et que les 2 parties sont de sombres inconnus ou presque.

Mais être ami avec une fille que l'on convoite, si l'on sait que l'attirance est mutuelle mais qu'il faut laisser le temps au temps, et que l'on ne tombe pas dans les travers du genre "être son confident/son toutou", mais plutôt que l'on souhaite jouer de cette situation pour d'un côté continuer à avoir un contact relativement fréquent avec elle mais de l'autre faire le mec H2G, jouer de sa jalousie etc... est-il vraiment mauvais ??

J'ai la sensation que cette situation si délicate à priori, peut clairement être retournée en notre faveur si tant est que l'on sache en jouer (en comptant deja sur le fait de la complicité naturelle qui s'installe au fil du temps, et en jouant sur la frustration grâce au H2G justement)....

Corrigez-moi ! ^^
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  #2  
Vieux 22/03/2012, 18h34
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Hello Vegas,

Sujet complexe. De manière générale, je pense que la FZ est à bannir dans une optique de séduction. Les articles sur ADS sont largements fournis pour argumenter cette position.

Dernier exemple en date pour moi, où je ferai un mini-field report : Date d'un HB8 en ville, prise de numéro, deux dates avec KC à l'issue du second mais blackout complet après (plus de news). Raison invoquée : "je ne sais pas ce que je veux, je suis perdue en ce moment, etc...". Mais on s'envoyait des sms de temps en temps : "salut, ça va, le boulot, la pluie et le beau temps, etc..."
Bref baisse totale de la tension sexuelle, je le savais mais j'avais d'autres dossiers plus intéressants en cours donc je m'en foutais. J'attendais que le truc meure de lui-même.

On en a un peu reparlé à froid quelques mois plus tard (la semaine dernière), et elle m'a avoué qu'elle a toujours voulu que l'on soit ensemble - voir donc FC rapidement. Je lui ai soutenu qu'elle m'avait rangé dans la case "pote" de mon point de vue et que ça m'intéressait pas.
Elle me répond "ben faut bien être ami avant d'être amant". Bref, un contrat d' "ami" avec option achat "amant" en fonction des aléas du marché

Le fameux "je préfère qu'on reste amis" : t'as installé un truc, une attirance, la fille t'apprécie mais selon moi il y a peu de chances de re-sexualiser la chose. En tous cas, je n'ai pas souvent réussi.

C'est peut être la manière de voir les choses de certaines filles (d'autres témoignages?) mais pour moi c'est un constat d'échec affligeant !!

Dernière modification par Nevertheless ; 22/03/2012 à 18h37
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  #3  
Vieux 22/03/2012, 18h54
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Mon game viens de s'achever en FZ avec une HB7,5 en FZ car elle vois un autre mec (je vais pas m'étaler plus, elle n'est pas encore en couple, mais elle est en IO complet alors je laisse tomber), et je suis en train de devenir le bon amis avec qui on aime passer du temps à rire, se bourrer la gueulle, s'occuper -> à la limite du bouche trou parfois.
Je pense être en FZ depuis deux trois jours (oui c'est récent) et pourtant les kinos et la sexualisation ne s'est jamais porté mieux.
Alors oui, je pense que tu peu retourner la situation si :
-tu ne sombre pas trop dans la psychothérapie en mode confident
-tu garde ce côté kinos, PJ et sexualisation toujours au taquet
-ses autres prédantes se loupent, ou la loupe
-tu es patient et tu aime te torturer a la limite de l'IO
-tu accepte d'être finalement que l'éternelle second choix...

Donc à mon humble avis de débutant qui à longtemps trainé dans ces travers, c'est possible, mais c'est long, éprouvant, et il faut que les conditions soit favorables. Trop de paramètre à prendre en compte selon moi.
Arrêtez moi si je me trompe !
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  #4  
Vieux 22/03/2012, 18h57
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Hello Vegas,

Sujet complexe. De manière générale, je pense que la FZ est à bannir dans une optique de séduction. Les articles sur ADS sont largements fournis pour argumenter cette position.

Dernier exemple en date pour moi, où je ferai un mini-field report : Date d'un HB8 en ville, prise de numéro, deux dates avec KC à l'issue du second mais blackout complet après (plus de news). Raison invoquée : "je ne sais pas ce que je veux, je suis perdue en ce moment, etc...". Mais on s'envoyait des sms de temps en temps : "salut, ça va, le boulot, la pluie et le beau temps, etc..."
Bref baisse totale de la tension sexuelle, je le savais mais j'avais d'autres dossiers plus intéressants en cours donc je m'en foutais. J'attendais que le truc meure de lui-même.

On en a un peu reparlé à froid quelques mois plus tard (la semaine dernière), et elle m'a avoué qu'elle a toujours voulu que l'on soit ensemble - voir donc FC rapidement. Je lui ai soutenu qu'elle m'avait rangé dans la case "pote" de mon point de vue et que ça m'intéressait pas.
Elle me répond "ben faut bien être ami avant d'être amant". Bref, un contrat d' "ami" avec option achat "amant" en fonction des aléas du marché

Le fameux "je préfère qu'on reste amis" : t'as installé un truc, une attirance, la fille t'apprécie mais selon moi il y a peu de chances de re-sexualiser la chose. En tous cas, je n'ai pas souvent réussi.

C'est peut être la manière de voir les choses de certaines filles (d'autres témoignages?) mais pour moi c'est un constat d'échec affligeant !!
Ton point de vue est exact selon moi, mais j'ai présenté les choses de manière trop neutre.
Dans ton cas, la HB8 était tout de même une inconnue à la base. Le nombre de vos dates n'était finalement que peu important.
Dans mon cas (car tu imagines bien que si je présente un tel sujet, c'est qu'il est en rapport direct avec ce que je vis en ce moment), il y'a déjà un long passif avec la fille.
Et notamment, un passif amical justement.
Mais nous savions très bien tout deux qu'il y avait une attirance depuis tjs. Mais non-dite.
Puis nous avons tenté, peu après sa rupture avec son ex, quelque chose ensemble.
Mais beaucoup trop tôt selon moi. Et nous voilà à nouveau en Friend Zone.
C'est elle qui me l'a proposée, et j'ai d'abord refusé qu'on se revoit en tant qu'amis.
Mais à force d'arguments du genre "on va s'oublier" ou encore "je ne peux pas tomber amoureuse de quelqu'un que je ne vois pas", j'avoue que ma décision a changée. Le tout saupoudré d'une reflexion personnelle tendant vers le "on a tenté quelque chose, on a arrêté, maintenant à moi de la jouer fine et de lui faire regretter sa confusion en me rendant H2G pour qu'elle comprenne que peut-être, elle a merdé"....
True ?
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  #5  
Vieux 22/03/2012, 18h58
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Quand tu rencontre une femme il y a deux chemins qui s'offre a toi mais qui te ménerons a deux endroit bien différent.

Relationship Zone (route semer d'embuche et de rateau) -> KC -> FC -> LTR

Friend Zone (route trés ouverte) -> "Je Préfère qu'on Reste Amis "

Ce sont pour la plupart du temps des zones de non retour.

Ne tombez JAMAIS dans la Friend Zone !
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  #6  
Vieux 22/03/2012, 19h07
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Au final, après toute ses explications, je me rends compte d'une chose.
Je prends comme FriendZone quelque chose qui ne l'est peut être pas.

Elle ne m'a jamais dis "on reste amis" ou toute autre phrase de ce genre.
Elle m'a juste fait comprendre qu'on se verrait à nouveau, qu'on sortirait, et qu'on prendrait notre temps. C'est clairement ça qu'elle a dit.

En aucun cas il n'y aura de confidences, ni de son côté ni du mien, ça je le sais.
Et si tel était le cas, de tt manière je n'y répondrais pas, et je stopperais net tout ça.

L'idée de fond, pour elle, c'est de se revoir en attendant que sa confusion passe, et repartir à ce moment là.
Et c'est là dessus que je joue, en faisant moi le distant, qu'elle ne pense surtout pas que c'est acquis.
C'est en fait moi qui simule la FriendZone.

Dernière modification par vegas67 ; 22/03/2012 à 19h09
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  #7  
Vieux 22/03/2012, 19h07
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@ Tanos : En effet, je ne dis pas que la situation est irrattrapable, mais beaucoup d'investissements sont à prévoir avec un résultat très incertain, + le danger de l'OI... A traiter en multitasking avec d'autres dossiers quoi

@ Vegas : Effectivement, c'est différent. C'est marrant car le cas que tu présentes, je l'ai connu il y a bien dix ans Et figure-toi que la demoiselle en question est aujourd'hui une wingwoman de premier choix !

Ben dans ce cas précis, vous vous connaissez bien, trop tous les deux. Aucune place au mystère, un constat d'échec qui plane, une méfiance accrue... Ça commence à faire un dossier un peu lourd. Et le FO / H2G ne risquerait pas d'être compris et efficace en conséquence.

Je pense que quand une femme a digéré l'échec en te plaçant dans la case ami, c'est clair dans sa tête et elle sera très difficile à ramener dans le bon chemin :/

C'est marrant car c'est ta compréhension et ton acception de la relation amicale qui t'ont sans doute enfermé là-dedans. Si tu lui avais fait une vacherie, un sale coup ou si tu l'avais traité comme de la m**** à la fin de ta relation, tu serais devenu l'ex "salaud" l'espace de quelques temps puis en revenant tout mignon et en sortant les violons elle serait sans doute revenue Ah, les femmes !
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  #8  
Vieux 22/03/2012, 19h23
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@ Tanos : En effet, je ne dis pas que la situation est irrattrapable, mais beaucoup d'investissements sont à prévoir avec un résultat très incertain, + le danger de l'OI... A traiter en multitasking avec d'autres dossiers quoi

@ Vegas : Effectivement, c'est différent. C'est marrant car le cas que tu présentes, je l'ai connu il y a bien dix ans Et figure-toi que la demoiselle en question est aujourd'hui une wingwoman de premier choix !

Ben dans ce cas précis, vous vous connaissez bien, trop tous les deux. Aucune place au mystère, un constat d'échec qui plane, une méfiance accrue... Ça commence à faire un dossier un peu lourd. Et le FO / H2G ne risquerait pas d'être compris et efficace en conséquence.

Je pense que quand une femme a digéré l'échec en te plaçant dans la case ami, c'est clair dans sa tête et elle sera très difficile à ramener dans le bon chemin :/

C'est marrant car c'est ta compréhension et ton acception de la relation amicale qui t'ont sans doute enfermé là-dedans. Si tu lui avais fait une vacherie, un sale coup ou si tu l'avais traité comme de la m**** à la fin de ta relation, tu serais devenu l'ex "salaud" l'espace de quelques temps puis en revenant tout mignon et en sortant les violons elle serait sans doute revenue Ah, les femmes !
A noter qu'on ne se connait pas tant que ça. On se découvre quand même énormément.
Pour etre précis, je l'ai rencontrée en vacances l'année dernière, en Août.
Depuis, nous entretenions une amitié purement SMS/FB.
On ne s'est revus physiquement qu'il y'a un mois et demi.

Et pour l'acceptation de la relation "amicale", je comptais justement inclure le côté "salaud" ou "rien à foutre d'elle", au sein même de la relation justement.
Vu que c'est tout frais, je pensais que ca pourrait la déstabiliser, et la faire douter.
Et encore une fois, il n'a jamais été clairement établie que ce serait une relation amicale. Jamais les mots "amis" n'ont été évoqués de son côté. Elle, c'est l'optique "on se voit encore, le temps que ma confusion passe". C'est moi qui ai instauré le mot "amis", pour justement prendre le contrepied de sa volonté, et lui faire croire que maintenant c'est foutu, elle ne m'aura plus.
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  #9  
Vieux 23/03/2012, 01h03
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Bon, avec ces précisions, on parle pas vraiment de FZ pour toi alors. Le sujet de ton post devrait plutôt être : "La FZ : comment ne pas tomber quand on est au bord du gouffre"

Alors attention hein, il est vrai (et c'est malheureux) que les pires salauds et connards envers la condition féminine sont entourés de jolies filles, rendues tristes mais terriblement amoureuses et accro... Je cautionne pas pour autant ce type de comportement. Le séducteur est un gentlemen qui comprend les femmes sans chercher à les blesser (une FO une peu violente les vexera, voire les remettra à leur place, au pire leur fera un peu de peine, mais ce n'est pas bien grave comparé à d'autres comportements).

Ne laisse donc pas envisager de ton côté une relation amicale. N'emploie plus le terme "amis" : fais-lui comprendre que c'est amants ou rien. Applique un bon FO, et lorsqu'il aura porté ses fruits, limite la communication par sms (l'autoroute par execellence vers le monde magique de la FZ)

Si d'autres membres veulent enrichir cette discussion, peut être me corriger ou faire part d'expériences perso, faites-vous plaiz', le sujet est vaste
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  #10  
Vieux 23/03/2012, 01h32
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Je trouve que vous vous concentrez beaucoup trop sur les filles...
Je m'explique: Vous sortez un panel de paramètres à respecter pour qu'une fille préfère être ton amante plutôt que ton amie.. Mais vous avez raison sur pas mal de points, comme sur la limitation du nombre de SMS et les FO.

Mais si on retourne la situation (Pas la fille, PAS LA FILLE ! ), on peut voir que l'important est de se concentrer sur SON attitude ! Se concentrer sur le sexe, avoir envie de la fille et assumer son envie sans passer pour un pervers (C and F, Push and Pull) vous assurera dans 95% des cas d'éviter la FZ.
__________________
" La véritable séduction n'est pas de dévoiler son amour, c'est de le laisser soupçonner ".

Pour rester un challenge ?! Restez ambigu !
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