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  #21  
Vieux 09/07/2008, 11h49
BlueBahia
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Voici un extrait d'une traduction de la MM concernant les negs

Citation:
Negs
Le Neg est un outil super puissant. En même temps; vous élevez votre valeur sociale par
rapport à elle et vous montrez que vous vous disqualifiez d..être un bon homme pour elle.
Je passe sur le "super puissant", vocabulaire typique des ebook de PUA. Superpuissant c'est aussi le terme utilise par SwingCatt pour qualifier son histoire de puffy et prouty les deux chiots. Si vous voulez passer pour un con, racontez cette histoire.

Citation:
Par
exemple, si vous lui dites ..sympa les ongles, sont-ils vrais ? », Elle sera contraint d..admettre
qu..ils ne le sont pas (de toute évidence, ne le dites pas à une fille qui a de vrais ongles).
"Contrainte d'admettre" dans les rêves du player ! Ça c'est la théorie. En pratique le player va envoyer son neg, il va se faire rembarrer par un "ouais c'est des faux mes ongles allez". La fille va lui tourner le dos. Il va se dire qu'il n'a pas fait son neg proprement et va rentrer chez lui relire la MM
Sérieusement, les ebooks sont toujours très optimistes et promettent de vendre du matériel supra luminique nucléaire ultra puissant. Il faut être conscient des limites de tout ça.

Le neg sur les ongles est un très bon exemple car il a été testé des centaines de fois sur des filles fermées. Je vous invite à testez toutes la liste des negs proposées par Mystery, ce que moi et des amis avons fait, et vous verrez que les réactions majoritaires ne sont pas vraiment celles qui sont évoquées dans le ebook.
Testez et vous verrez le player n'est pas le seul individu capable d'avoir de la réparti

Il y a une différence entre retrouver dans son game des choses qui ressemblent à des negs et qui ont fonctionné, et appliquer les negs telle que la Mystery Method les présentent !

Citation:
Negs sont des armes puissantes et doivent être utilisé de manière appropriée. Par exemple,
un neg n..est généralement pas nécessaire à moins qu..une fille se perçoive comme vraiment
très belle. Pour une fille « moyenne », vous n..avez probablement pas besoin de baisser sa
valeur sociale trop et de trop monter la votre .. si vous utiliser les autres techniques de MM,
vous gagnez de votre valeur de toute façon. Vous n..avez pas besoin de vous exclure, elle
....est pas souvent abordée, et elle sera plus encline de s..amuser de l..attention et ses amis
vont l..encourager.
C'est pas un jeu vidéo.
Parce que les gens aussi ont un cerveau.
On n'a pas de super pouvoir, on ne baisse pas la valeur sociale qui a été construite en une vie par une phrase.

Elle a a coeur de ne pas être disqualifiée à partir du moment où elle accorde de l'importance à ce que le player pense. Dans la MM c'est possible grâce au DHV, qui doit être utilisé pour conquérir un groupe. Le groupe vous adore, ça fait chier la fille que vous la dénigrez. Si vous n'êtes rien pour elle, le neg ne MARCHE PAS.
On baisse la valeur de la cible si celle si accorde de l'importance à votre avis.

Citation:
De même, avec une belle fille un où peut être deux neg peuvent être utile.
Trop le faire, peut être perçu comme hostile et arrogant, ce qui n..est pas attirant. Seuls les
HB 10 doivent être neggez 3 fois ou plus.


Citation:
Il faut faire des negs de manière adéquate. Y prêter trop d..attention, vous rendra maladroit.
La contraindre de réagir aux negs risque de la mettre sur la défensive ou qu..elle soit timide.
Un neg doit être fait comme un à côté à la conversation que vous avez, de préférence avec
une autre personne. Par exemple, vous approchez deux filles, Amy et Brandi, vous êtes
intéressé en Amy, vous leur racontez une histoire en vous focalisant plus sur Brandi, d..un
coup dîtes à Amy qu..elle a quelque chose entre les dents. Sans faire de pause pour laisser la
conversation se développer (et de diverger de votre conversation originale), vous reprenez le
fil de votre conversation, laissant Ami un peu en insécurité cherchant votre approbation,
mais sans la laisser seule et à la contraindre de vous dire quelque chose de négatif, ce qui ne
vous aidera pas. En même temps, Brandi fatigué de souvent voir son amie être dragué vous
approuvera de ne pas être comme les autres.
Dans cet exemple les deux filles ont hooké sur le player.
Tout ça marche à partir du moment où la nana cherche votre validation, concrètement si elles est intéressée par vous, si vous êtes très populaire auprès de son groupe ou si elle elle est LSE.

Pour moi Mystery utilise des negs sur des filles qui sont déjà entrées dans son jeu. Elles hookent, et il s'amuse avec elles.

Le problème c'est que le neg est compris et présenté comme la solution face à une fille qui est arrogante, fermée, qui se la pète. Hors c'est faux. La solution face à une fille comme ça est de l'ouvrir, patience, confort, charme (et prier très fort, un peu de réalisme).

C'est pour ça que je critique les negs. Dans la communauté on les présente comme la solution à la fille fermée ou arrogante, et que si ça fonctionne pas c'est qu'on l'a "mal fait".

Dans les questions du forum, on a affaire à des mecs qui galèrent avec leur cible. La fille n'a pas hooké. Dans ces circonstances, faire un neg est une mauvaise option. On ne baisse pas la valeur sociale de quelqu'un si son avis n'a pas d'importance pour elle.
Si vous draguez une fille et qu'elle ne s'ouvre pas, et qu'elle vous donne l'impression d'être arrogante, le neg ne va pas l'ouvrir, car votre avis ne compte pas pour elle.

Le neg va la fermer encore plus, vous rendre désagréable.
On disqualifie quand on est en position de disqualifier.

Cela ne préjuge pas d'une valeur absolue du player, mais de la valeur relative sur le moment du mec, par rapport à la fille.
Il y a des moments où on peut negger car on est en situation de le faire.

Le problème c'est que dans 90% des cas où l'on conseille des negs c'est que le mec galère et a peu de valeur aux yeux de la cible, et alors le neg n'est pas adapté.

Pour l'exemple ici présent, la cible accorde de la valeur au "player". Seulement le problème ne vient pas vraiment d'elle mais du player qui la mise sur un piédestal, qui est gentil, et qui après peut etre énervé contre lui même d'être trop gentil avec elle.
C'est pas elle qui se la pète mais le player qui se rabaisse. Pas de légitimité d'envoyer un neg, qui est censé remettre à sa place la cible. Remettre à sa place pourquoi ? A quel moment a t elle été prétentieuse ? Si on envoie un neg à une fille qui se la pète elle va peut être se taire et se taire "ah oui j'exagère" mais sur une fille qui n'a rien fait elle va juste vous trouver désagréable.

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  #22  
Vieux 09/07/2008, 17h40
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(On s'est beaucoup éloigné du sujet principal)

Pour ton exemple sur la MM : C'est une question (aussi) de culture.

Pour moi, le neg ne sert pas à disqualifié la femme en question, mais lui faire comprendre l'opinion que vous avez d'elle, avec humour.

Pour moi, le neg est funny, funny à utiliser.

C'est un peu dire ce que l'on pense avec le sourire. Après, ça relève plus du théâtre que d'autre chose, c'est vrai : le neg, il faut le jouer.

Pour moi, la MM n'est PAS valable en france. La lire relève plus de la curiosité qu'autre chose.

Citation:
Il y a une différence entre retrouver dans son game des choses qui ressemblent à des negs et qui ont fonctionné, et appliquer les negs telle que la Mystery Method les présentent !
Complètement d'accord avec ça, c'est d'ailleurs la différence entre le RAFC et le PUA (AS), il a apprit à s'adapter, et sait faire la différence entre une bonne méthode et une mauvaise rien qu'en la lisant. Pourquoi ? Parce qu'il sait déjà comment la fille qu'il va sarger va réagir.
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  #23  
Vieux 15/07/2008, 18h36
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Citation:
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EDIT : Je croyais qu'il fallait être majeur pour allez sur ces sites ! Elle à 15 ans !

Je vais me mettre à la cyber-chasse !!! Merci Lex, ça promet d'être marrant.

J'ai rien à ajouter sur le neg. Sauf j'aimerais te demander une chose Bluebahia, est-ce que avant de dire ce que tu as dit tu as testé au moins la technique ?

Je dirais que non.

Il y a vraiment une différence entre croire et savoir. Je peux te comprendre. Un jour j'ai lu un article de ADS sur le GM style. Ca m'a semblé tellement pourri que j'ai failli critiquer l'auteur, j'avais même pas tester. D'ailleurs c'est pas le seul exemple . J'ai testé le GM style, et là ça m'a fait comprendre un truc : je dois tester au moins avant de critiquer.
En séduction, le vrai défaut c'est d'être borné.

Réciproquement, ne mens pas, et ne conseille pas à des gens des choses que tu crois connaître alors que tu ne connais pas. ( Ca n'a rien d'un reproche, plutôt un conseil )

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  #24  
Vieux 17/07/2008, 11h53
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Le neg c'est bien au début pour prendre conscience qu'on n'est pas obligé de chercher à plaire à la fille. Qu'on peut séduire en disant ce qu'on pense, qu'on a le droit de dire quelques chose de désagréable à une fille qui nous plait, ce qui est difficile à faire quand on est AFC. Une sorte d'exercice pour devenir moins gentil.

Citation:
Sauf j'aimerais te demander une chose Bluebahia, est-ce que avant de dire ce que tu as dit tu as testé au moins la technique ?
Si tu as lu mon message tu verras que j'ai testé

Puisque le neg est si puissant, pourquoi ne pas organiser une session neg, vous les negguez avec un des negs proposés par Mystery :
"joli tes cheveux ce sont des vrais"
"la couleur de ton sac à main ne va pas avec tes chaussures"
etc.
Et je les observe en train de tomber amoureuses ou plutôt j'observe leur valeur sociale diminuer...

PS: quand tu dis "tu es chiante" pour la remettre à sa place, c'est un reframe et non un neg selon moi.

neg=remarque visant à dévaloriser la fille
Ex:"Ah oui... la robe jolie, dommage j'ai vu trois quatre fois la même ce soir..."

reframe=tu sors du cadre imposé à la fille et en impose un autre
ex :
elle: "tu sors toujours avec tes amis et tu ne me préviens jamais " => C'est de TA faute
player: "t'es chiante" => c'est de Ta faute

Alors je ne suis pas américain et donc je ne peut pas comprendre certains trucs , mais en France, quand tu dévalorise une fille, elle ne tombe pas amoureuse, elle ne cherche pas à te séduire, elle t'attaque, se vexe ou se casse.
C'est juste une feedback sur des années de pratique.

Ceux qui disent qu'ils maitrisent les negs, quand ils font une démonstration, ils font des choses intéressantes et parfois efficaces, mais pas des negs.

Pour aller encore plus loin, faite l'inverse des negs, dites lui que ses chaussures vont bien avec son sac à main, qu'elle a de belle main, de beaux cheveux, ou bien que sa robe est très original ou le très efficace "très joli style" sur une fille qui a visiblement bcp travaillé son style. Cela marche, pour de vrai cette fois.
  #25  
Vieux 17/07/2008, 18h25
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Citation:
Envoyé par BlueBahia Voir le message
Si tu as lu mon message tu verras que j'ai testé
Je m'excuse, avais la flemme de tout lire en entier j'ai zappé des passages.

Par contre, t'es pas obligé de réutiliser ceux de mystery. Ces negs vont dans le sens de la personalité de Mystery, si c'est pas ta personalité c'est évident que tu vas pas les trouver super.
J'ai lu le fameux passage des negs de la MM ( et oui là aussi je sautais des passages ). Il y avait des mauvais exemples comme des bons exemples du genre en groupe, tu dis aux copines de ta target assez fort pour qu'elle entende :

" Elle est toujours comme ça. Faudrait la mettre sur off. " Je crois que c'était un truc dans ce goût là.

Mais par contre, quand tu negs tu dois enchaîné sur autre chose tout de suite. Si y a un blanc c'est là que ça peut véritablement se retourner contre toi.
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  #26  
Vieux 31/07/2008, 15h12
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Salut à tous,

j'ai du nouveau

Je suis donc avec le cas n2 depuis mon dernier message, tout se passe très bien sur tous les plans dans une optique ltr.

En rentrant de 2 jours d'escapade à deux je trouve un mail de la HB 10 qui n'avait pas donné de nouvelles depuis plusieurs semaines.

je lui avait encore envoyé un cd avant son départ en lui donnant mon mail.

Sur son mail elle dit qu'elle était très occupée, qu'elle vient de se poser dans sa région à 2 h de Paris.

elle me demande "tu fais quoi cet été ?????" " çà te dirait qu'on se fasse uen virée dans ma région ??"

Qu'en penser ?

y aller ou pas ?

Je sais qu'une ltr ne sera pas possible vu son style de vie et les déplacements à l'étranger qu'elle aura à faire bientôt

Comment être sûr de ses intentions sachant que la dernière fois elle m'a parlé de friend zone et que là elle me propose de la rejoindre ?

ca fait une semaine que j'ai reçu çà, je lui ai répondu par mail (pas de réponse) et je n'ai pas encore téléphoné au n° qu'elle m'a donné.

A partir de lundi je suis en vacances 15 jours

A+
  #27  
Vieux 31/07/2008, 15h23
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Précise lui, que si tu viens, elle doit être assez grande pour comprendre que ce n'est pas pour jouer aux playmobiles.
  #28  
Vieux 31/07/2008, 20h17
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même avis. C'est quitte ou double, mais, au moins, si tu viens, c'est pas pour rien.
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  #29  
Vieux 02/08/2008, 18h54
michtopelo
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oui c clair mais je le demande comment ?

je lui demande pourquoi elle veut que je vienne ?

A+ les gars et merci de vos réponses
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