[pims]

J'suis d'accord. Maintenant, de mémoire, le guide de manipulation à l'usage des honnêtes gens ne parle que peu de manipulation "fortement émotionnelle", mais plutôt de techniques commerciales ou "managériales" douteuses. De plus, il parle des techniques de manipulation, mais pas de la façon de les contrer en modifiant son IG : reconnaître une technique de manipulation de la part de son chef, ça peut suffire à la court-circuiter, mais identifier exactement ce qui est à l'oeuvre dans une relation malsaine demande IMHO un recul qu'on n'a pas tant qu'on est dans un état où on se laisse mener par le bout du nez.

[yondaime]

Il y a des hommes qui manipule comme les femmes! Mais je pense que c'est un peu trop facile de dire "oui c'est de ça faute nanana..."

Ah moins d'être vraiment idiote, si vous voyez qu'un mec vous manipules vous pouvez toujours partir! Ou alors avoir une discussion avec lui. C'est quand même extraordinaire d'entendre

- qu'il joue de son côté sensible : "mais si je suis gentil moi"
- qu'il donne toujours des nouvelles mais qu'il décide de quasiment tout : des sorties, des heures et jours auxquelles on se voit
- pourquoi est-ce qu'il s'amuse à créer des sentiments alors qu'il sait qu'il ne veut rien ?
- pourquoi si la femme repousse la relation (car elle voit bien que cela ne mène à rien), il continue, il la cherche ?
- il parle même d'avenir, fait des projets
- etc.manipulent

Moi je pense que tout ça c'est dans la tête la personne dite manipulé.

Bref je trouve que ce débat n'a pas de sens! Surtout que si les femmes n'aimaient vraiment pas les salops. Alors toutes les racailles des cités ne sortirait pas avec pleins de nanas. Même si au bout d'un moment elles reviennent vers nous (par intérêt surement xD)

[Dora12]

Envoyé par raimiz

c'est que le monsieur en question t'as seduit et la tu dis qu'il te manipule maintenant, les femmes font ca aussi c'est pas forcement de la manipulation mentale a proprement parler, il te fait une sorte de pull-push emotionnel.

1er point : j'ai été séduite par autre chose que sa manière de se comporter. justement je lui ai tjs dit que je n'appréciais pas forcément cette façon de manipuler !
2ème point : je n'ai jamais dit qu'il me manipulait ou qu'il avait pu le faire. en fait, j'ai un doute. j'avais effectivement oublié cette technique du pull-push émotionnel, dans les relations hommes-femmes.
Moi tout ce que je vois, c'est que ce que je voudrais, je ne l'ai pas donc je mets fin à tout ça. Jusque là, il ne m'a pas fait souffrir et je ne suis pas attachée plus que cela, c'est donc le moment parfait pour me sauver

pour les descriptions je parlais de manière générale

[Karma]

Envoyé par pims

J'suis d'accord. Maintenant, de mémoire, le guide de manipulation à l'usage des honnêtes gens ne parle que peu de manipulation "fortement émotionnelle", mais plutôt de techniques commerciales ou "managériales" douteuses. De plus, il parle des techniques de manipulation, mais pas de la façon de les contrer en modifiant son IG : reconnaître une technique de manipulation de la part de son chef, ça peut suffire à la court-circuiter, mais identifier exactement ce qui est à l'oeuvre dans une relation malsaine demande IMHO un recul qu'on n'a pas tant qu'on est dans un état où on se laisse mener par le bout du nez.

Tout à fait chère Pims mais IMHO les techniques de manipulation sont relativement les même qu’on soit sur un plan émotionnel ou autre.
Pour les contrer, il suffit de savoir que l’on cherche à te manipuler pour ne pas l’être. Comme voir un piège pour l’éviter

Je te rejoins aussi sur le recul à prendre pour justement voir le piège à éviter et sur un IG fort pour pouvoir le faire.

[raimiz]

Dora:

avec

pourquoi certains hommes tendent à manipuler les femmes

Comme titre et en lisant ton journal j'ai bien l'impression que tu l'accuses de te manipuler ^^

j'ai été séduite par autre chose que sa manière de se comporter

C'etait juste 100% physique ? Car sinon je pense que justement tu as du bien aimer jusqu'a un certain point son petit jeu, sinon tu ne serais pas reste' jusque la.

Pour moi la manipulation "negative" c'est de faire ressentir a quelqu'un de mauvaises emotions, de la peur, de la crainte, de la violence ou de l'autodestruction.

En lisant d'un oeuil exterieur ca me semble plus une sorte de pull push trop accentue' de sa part surrement plus que du brainwash, ca te desequilibre parce que tu as l'habitude inconsciente de le faire toi meme surrement, dans ton journal tu parlais souvent de fuite par rapport a des sentiments par protection, puis de revenir c'est similaire comme processus.

En fait je ne defend pas le monsieur en question, ni par corporatisme "male" ni parce que j'aurais le meme fonctionnement ( moi le pull push spa mon truc) mais juste j'ai l'impression que tu blame monsieur en question en calimero-style sans meme essayer le passage dans les crampons adverses

Et je lance un charme de protection contre " plus facile a dire qu'a faire"

[noctivagus]

Le problème avec le mot "manipulation" c'est qu'il ne permet aucune défense de l'intéressé...
Tout dépend du sens que tu donnes à ce mot. Mais pour moi manipuler, c'est manier le bâton & la carotte pour obtenir quelque-chose. Est-ce vraiment le cas ?

[Dora12]

en fait je n'accuse pas monsieur de manipulation puisque à ce moment précis je ne peux pas dire qu'il s'agisse de cela.

cette question m'est venue suite à une conversation qui a eut lieu sur un autre post et des souvenirs.

en aucun cas, je ne parle de ma "relation" actuelle de ce cher monsieur.

comme j'ai dit auparavant, j'attends autre chose, je lui en ai fait part, (je n'ai d'ailleurs pas de nouvelles) et comme apparemment il ne peut pas me l'apporter, j'arrête là. c'est tout.

[Dora12]

Envoyé par noctivagus

Le problème avec le mot "manipulation" c'est qu'il ne permet aucune défense de l'intéressé...
Tout dépend du sens que tu donnes à ce mot. Mais pour moi manipuler, c'est manier le bâton & la carotte pour obtenir quelque-chose. Est-ce vraiment le cas ?

pour moi la manipulation c'est quand tu joues consciemment avec la personne, que tu dis et fais des choses dans un but ; et que tu en oublies les commentaires, attentes de l'autre personne car tu ne souhaites qu'atteindre ton but.

[noctivagus]

Si ce but est dans l'intérêt de la "victime" est-ce toujours de la manipulation ?

[Anthony]

Le mot manipulation aura autant de définitions différentes que de personnes qui l'utilisent.
En gros, les gens lui donneront la définition qui les arrangent personnellement. C'est ce que j'ai appris en parcourant le forum depuis plus de 2 ans maintenant.
Pire : en fonction de nos propres actions, notre définition du mot peut évoluer dans le temps, histoire d'être raccords avec nos valeurs et nous éviter un cas de conscience (le cerveau a horreur de la dissonance cognitive).

Voilà, ça n'apporte rien mais c'était juste pour faire suer