[Dr.Grafenberg]

Bonjour à tous, et merci d’avance à ceux qui me liront et prendrons le temps de me répondre !

J'ai posté cet appel à l'aide il y a quelques jours sur le site, dans les commentaires juste après l'article "Comment draguer une fille en couple" mais Lex m'a conseillé de le déplacer dans le forum. (Je viens d'ailleurs de me rendre compte que j'utilise finalement 2 pseudos différents sur le site et le forum... Désolé c'était pas intentionnel)

J’aurai donc besoin de 2-3 conseils au sujet d’une fille qui me plait depuis un bon moment mais qui a malheureusement déjà un gars.

Je la connais depuis environ 3 ans et elle est avec son copain depuis à peine plus longtemps (pas de bol, 2 mois plus tôt et elle était célibataire…)

Sans être son confident, je sais qu’ils sortent assez peu et ont plutôt une vie routinière. Il semble que cette situation lui pèse de plus en plus, car elle accepte toujours lorsque je lui propose une sortie.

Son copain me connaît de vue, et ne semble pas être dérangé plus que ça par le fait que sa copine passe des soirées sans lui, avec un autre gars. Ils se disent d’ailleurs « couple libre », mais dans les faits c’est lui qui a réussi à imposer ce statut, car elle -de ses propres mots- « n’est pas comme ça ».

En effet c’est une fille réservée et assez peu sûre d’elle, j’ai l’impression qu’elle accepte un peu tout ce qui vient de lui, de peur de le perdre sans doute.
En résumé : une gentille fille qui ne se rend pas compte qu’elle est amoureuse d’un gars qui en a un peu rien à foutre d’elle.

Et c’est ça qui est énervant, et qui fait la force de ce gars.
Il semble vraiment avoir une emprise psychologique sur elle :
moins il en fait, plus il semble détaché, plus il la laisse faire ce qu’elle veut, plus elle est docile avec lui, plus elle essaie de gagner son amour, là où la plupart des filles auraient claqué la porte à la 1ère tromperie.

C’est une fille sensible, sensuelle et introvertie qui verbalise peu ses émotions, mais je sais qu’elle se sent bien avec moi. Dans un groupe d’amis elle est souvent tout près de moi, et seuls en soirée, nos gestes, nos attentions, nous font passer pour un couple.

J’ai souvent l’impression qu’elle est sur le point de basculer, qu’elle est vraiment en recherche d’autre chose, d’un renouveau, mais il y a toujours ce moment désagréable où il faut rentrer, où elle attrape son téléphone et prend sa voix de fille amoureuse, pour assurer à son chéri qu’elle arrive bientôt…

Même si chaque sortie semble renforcer notre complicité, j’ai finalement peur de me transformer en une sorte… « d’agenda des soirées » ou « répertoire des clubs et concerts » qu’elle consulterait quand elle s’ennuie, pour ensuite rentrer réclamer les caresses de son copain.

Je ne sais plus trop quoi faire. Je suis sûrement responsable de ce status quo… De peur de paraître « needy » je ne lui ai jamais clairement avoué mes sentiments.

Des phrases comme
- »ton copain à de la chance d’être avec toi, j’espère qu’il s’en rend compte » ou
- » si tu avais été célibataire, les choses seraient différentes »
pourraient elles lui faire envisager notre relation sous un autre angle, sans paraître désespéré pour autant ?

Finalement comment lui donner envie d’escapades extra-conjugales alors qu’elle peut déjà sortir librement (et rentrer sagement à la maison).
Comment lui donner envie de mentir à son copain sur son emploi du temps, alors qu’elle est de toute façon libre de voir qui elle veut ?
Comment ne plus être celui avec qui elle passe ses soirées, et lui ses nuits ?

Une fois de plus merci à ceux qui voudront bien répondre à cet appel à l’aide.

P.S … En me relisant je me rends compte que je suis vraiment accro à cette fille… Merde ! Je suis mal barré.

P.S bis : Après avoir écrit ce texte il y a quelques jours, j'ai décidé de ne plus lui donner de nouvelles, pour voir si elle se contentais seulement d'accepter passivement mes sorties, à défaut de mieux, pour tromper l'ennui en quelque sorte.
C'est finalement elle qui m'a rapidement proposée une sortie.

[papiche21]

Pour connaitre plus que bien cette situation, je peux te dire que tant que son mec ne la lâche pas tes dans la mouise.
Il faut que tu lui fasse comprendre que tu n'es pas un bouche trou et que tu as bien plus a apporter que son copain. La en gros elle vient chercher auprès de toi ce qu'elle ne trouve pas auprès de son mec. Donc déjà dis lui ce que tu ressens pour elle et ce que tu attend de la relation si elle te répond positivement. Si elle n'arrive pas a le quitter, met lui les points sur les i en lui disant que tu peux apporter beaucoup si elle le souhaite, mais que pour ça elle doit t'accorder une place dans son cœur. Sinon tu perds ton temps, le temps c'est précieux et tu ne peux pas te permettre d'attendre plus. Tu attends une relation épanouissante et elle se contente d'occulter tes sentiments a son égard. Elle ne joue pas franc jeu. Donc fais attention a tes ailes mec, il faut etre intransigeant

[tristan]

Bonjour DR. Grafenberg

Envoyé par Dr.Grafenberg

Et c’est ça qui est énervant, et qui fait la force de ce gars.
Il semble vraiment avoir une emprise psychologique sur elle :
moins il en fait, plus il semble détaché, plus il la laisse faire ce qu’elle veut, plus elle est docile avec lui, plus elle essaie de gagner son amour, là où la plupart des filles auraient claqué la porte à la 1ère tromperie.

Ca fait très nice guy

Envoyé par Dr.Grafenberg

C’est une fille sensible, sensuelle et introvertie qui verbalise peu ses émotions, mais je sais qu’elle se sent bien avec moi. Dans un groupe d’amis elle est souvent tout près de moi, et seuls en soirée, nos gestes, nos attentions, nous font passer pour un couple.

Kinos et baisers?
Si non, n'importe quel homme accompagné d'une femme peut passer pour un couple.

Envoyé par Dr.Grafenberg

Même si chaque sortie semble renforcer notre complicité, j’ai finalement peur de me transformer en une sorte… « d’agenda des soirées » ou « répertoire des clubs et concerts » qu’elle consulterait quand elle s’ennuie, pour ensuite rentrer réclamer les caresses de son copain.

Aux vus de ce que tu écris, je pense que tu es en FZ.
Sans être méchant (j'ai déja vécu cette situation), ton histoire me fait penser au nice guy à qui la fille raconte combien elle est malheureuse avec son mec qu'elle retourne quand même voir en fin de soirée.

Selon moi tu ferais mieux de nexter, mais si tu la veux vraiment tente un FO, puis tu retournes la voir en sexualisant à mort pour la mener au KC et plus si affinité (articles à lire "comment sortir de la FZ" et "les boyfriend smashing").

bon courage

[Bullhorn]

Mon bon ami, je connais cette situation délicate et je peux te jurer que c'est un calvaire. Si tu le souhaites, bascules en MP avec moi et nous en parlerons plus posément.

Mais pour t'apporter quelques éléments de réponse:
-Des phrases telles que "j'éspère que ton mec se rend compte de la chance qu'il a de t'avoir" sont à double tranchant. En clair, soit elle t'as catapulté dans cette foutue FZ et elle te fera comprendre clairement que ce ne sont pas tes affaires, toi le nice guy qui ne l'intéresses pas; soit elle montre un intérêt pour ta personne et cela peut être l'amorce d'une ou plusieurs BST...

Mais quoiqu'il arrive, sois sexué, sensuel, détendu et surtout, surout, JAMAIS needy ou insistant...

[Stallion]

Le plus gros problème est le fait qu'elle soit LSE à mon avis.
Si elle a peur de le perdre, peu importe ce qu'il fera, elle restera avec lui.

Quand à toi, tu est déjà en Fz, et limite en tant que rebound guy.

rien de ce que tu ne feras, lui ouvrira les yeux sur son copain.

Pour moi, il faut te placer tout de suite en potentiel petit ami, et surtout n'insinue rien, mais démontre tout.
Donc, sexue la conversation, kinos, et surtout ne laisse pas passer l'occasion de KC. Si elle te repousse, il faut assumer et lui faire remarquer effectivement que tu n'es pas un "bouche-trou" mondain.

[Dr.Grafenberg]

Avant tout merci à tous pour vos réponses, ça fait vraiment chaud au coeur de se sentir soutenu.
J'ai lu vos commentaires avec intérêt même si ce n'est pas forcément très agréable d'être ramené à la dure réalité.
Vous avez tous bien saisis la situation et vos remarques pertinentes m'ont aidées à remettre les pieds sur terre.


Avec cette fille ma relation est vraiment une sorte de sinusoïde épuisante et sans fin, où je passe constamment de l'espoir à la déception, et les derniers évènements tendent malheureusement à démontrer que je ne suis bel et bien qu'un joker, une roue de secours pour elle.


Voici donc un exemple tout récent et très typique de ce que je vis régulièrement et depuis trop longtemps avec elle.
Après avoir écrit et relu mon 1er message auquel vous avez gentiment répondus, je me dis :

-"Lâche l'affaire mon gars, prends tes distances, t'es en train de tomber en OI"

Mais 2 jours après c'est elle qui m'appelle pour se voir. (mais impossible faute d'emploi du temps compatible)
Et là l'espoir renaît :

-"Tiens, finalement me serais-je planté dans mon jugement ?"

Je lui propose donc une soirée dans les jours qui viennent... Et là au lieu de sauter sur l'occasion de se voir, elle se fait désirer (elle me demande des précisions sur la soirée que je lui propose, puis tarde à répondre)

-"Non tu avais bien raison, elle s'en fout complètement de toi..."

Mais finalement elle accepte ! :

-"Ah ! Tiens ! Je m'étais trompé on dirait bien..."

Pour finir par annuler à peine 2 heures avant le rdv (elle prétexte avoir passée une mauvaise journée et dit ne pas avoir la tête à la fête - alors qu'elle est en vacances - et m'oriente vers une amie commune pour m'accompagner)

-"Oui, là c'est clair quand même ! Foutage de gueule !"

Pour le coup, et ce n'est pas la 1ère fois malheureusement, je vais de nouveau reprendre mes distances, ne plus la contacter.
Par contre le "Freeze Out" total va être compliqué car nous avons des amis communs.
On va donc forcément se revoir, et je ne sais vraiment pas quelle attitude adopter le moment venu.

Par exemple je n'ai rien répondu à son dernier texto où elle décommande notre soirée, de peur de mal réagir à chaud (communiquer de la déception, de l'aigreur, être cassant ou blessant, etc...)
De plus j'ai pensé que mon silence pouvait laisser entendre que son absence à mes côtés n'avait pas d'importance et ne m’empêchait pas de passer un bon moment.


Mais à l'inverse, une absence de réaction ne peut elle pas signifier en filigrane :

"vas-y marche-moi dessus, je suis fait pour ça car je suis un paillasson !" ou bien encore

"passe du temps avec moi quand tu te sens seule, et lâche-moi comme une merde quand ça va mieux, j'aime ça !" ?


Donc finalement messieurs, lors de notre inévitable prochaine rencontre, que feriez-vous à ma place ?

Attitude cool et indifférente dans le genre :

"ton absence n'affecte en rien ma vie, car même sans toi elle déjà épanouissante"
mais avec le risque de passer pour un faible qui n'ose même pas broncher contre - semble-t-il - un foutage de gueule.

Ou attitude plus sévère, du style :

"stop ça suffit, arrête de me prendre pour un con !"
avec par contre la possibilité de passer pour un gars aigris qui réclame un truc qui ne lui est même pas dû (en gros : "Tu te prends pour qui ? T'es pas mon copain, je te dois rien !")


Je ne sais vraiment pas quoi faire, car même en restant cool, si je n'exprime jamais mes intentions clairement, si je ne pose pas de limites, il ne se passera jamais rien, je continuerai à être son plan B. Mais exprimer trop clairement mes intentions me ferait passer pour désespéré... Ouah ! Je suis vraiment largué là !

Merci d'avance pour votre aide, qui je vous l'assure sera bien appréciée les gars !

[Amélie]

Mais il n'y a aucun foutage de gueule à mon avis c'est ça le pire. Elle te traite en pote. Tu es juste en FZ. D'ailleurs, sois honnête, si un copain te faisait le même coup, tu t'en rendrais même pas compte. Là tu deviens dingue parce que t'as pas les mêmes attentes. Si tu t'enerves, tu vas te griller à mort. Ça reviendrait à lui faire une déclaration. Sauf qu'en plus tu passeras pour nerveux et frustré. Toi tu penseras montrer que tu ne te laisses pas faire et elle comprendra : ça fait des lustres que je suis dingue de toi et ça me fait péter un plomb que tu ne répondes toujours pas à mes attentes. Je crois que la prochaine fois que tu la vois, le plus efficace serait de la jouer parfaitement cool et de faire marcher la jalousie. C'est beacoup plus efficace si elle voit quelque chose plutôt que si tu lui en parles. Et la prochaine fois réponds-lui un petit "pas de problème, bise". Rien répondre à un lapin montre que t'es vexé et elle ne doit pas sentir qu'elle a la moindre emprise sur toi.

Envoyé par Amélie

Mais il n'y a aucun foutage de gueule à mon avis c'est ça le pire. Elle te traite en pote. Tu es juste en FZ. D'ailleurs, sois honnête, si un copain te faisait le même coup, tu t'en rendrais même pas compte. Là tu deviens dingue parce que t'as pas les mêmes attentes. Si tu t'enerves, tu vas te griller à mort. Ça reviendrait à lui faire une déclaration. Sauf qu'en plus tu passeras pour nerveux et frustré. Toi tu penseras montrer que tu ne te laisses pas faire et elle comprendra : ça fait des lustres que je suis dingue de toi et ça me fait péter un plomb que tu ne répondes toujours pas à mes attentes. Je crois que la prochaine fois que tu la vois, le plus efficace serait de la jouer parfaitement cool et de faire marcher la jalousie. C'est beacoup plus efficace si elle voit quelque chose plutôt que si tu lui en parles. Et la prochaine fois réponds-lui un petit "pas de problème, bise". Rien répondre à un lapin montre que t'es vexé et elle ne doit pas sentir qu'elle a la moindre emprise sur toi.

quel plaisir d'avoir des avis féminins, rien de plus à ajouter.

[Velvet]

Envoyé par Dr.Grafenberg

Je la connais depuis environ 3 ans et elle est avec son copain depuis à peine plus longtemps (pas de bol, 2 mois plus tôt et elle était célibataire…)

En général, quand on fréquente une gonzesse pendant plus d'un mois sans rien faire, tu peux être sur que t'es en FZ, c'est mal parti

Envoyé par Dr.Grafenberg

Sans être son confident, je sais qu’ils sortent assez peu et ont plutôt une vie routinière. Il semble que cette situation lui pèse de plus en plus, car elle accepte toujours lorsque je lui propose une sortie.

Normal au bout de 3 ans de vie commune c'est inévitable

Envoyé par Dr.Grafenberg

Son copain me connaît de vue, et ne semble pas être dérangé plus que ça par le fait que sa copine passe des soirées sans lui, avec un autre gars. Ils se disent d’ailleurs « couple libre », mais dans les faits c’est lui qui a réussi à imposer ce statut, car elle -de ses propres mots- « n’est pas comme ça ».

Ouais enfin en même temps si elle n'était pas d'accord avec ça il lui suffisait de refuser, il lui a pas fait signer un bout de papier l'autorisant a se taper tout ce qui bouge en lui mettant un couteau sous la gorge il me semble.

Envoyé par Dr.Grafenberg

En effet c’est une fille réservée et assez peu sûre d’elle, j’ai l’impression qu’elle accepte un peu tout ce qui vient de lui, de peur de le perdre sans doute.
En résumé : une gentille fille qui ne se rend pas compte qu’elle est amoureuse d’un gars qui en a un peu rien à foutre d’elle.

Et gentil comme t'es si t'arrives a te mettre avec elle va te traiter comme la pire merde qui soit

Envoyé par Dr.Grafenberg

Et c’est ça qui est énervant, et qui fait la force de ce gars.
Il semble vraiment avoir une emprise psychologique sur elle :
moins il en fait, plus il semble détaché, plus il la laisse faire ce qu’elle veut, plus elle est docile avec lui, plus elle essaie de gagner son amour, là où la plupart des filles auraient claqué la porte à la 1ère tromperie.

"Bouhou le vilain Monsieur qui se tape la meuf que je veux il est pas gentil, il la mérite pas, la vie est injuste, pourquoi, POURQUOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII?"

Apparemment il est un peu jerk c'est vrai, mais elle aime ça, et encore une fois dans la mesure où elle a accepté le deal du couple libre il n'y a pas de tromperie, elle avait qu'a l'ouvrir.

Envoyé par Dr.Grafenberg

C’est une fille sensible, sensuelle et introvertie qui verbalise peu ses émotions, mais je sais qu’elle se sent bien avec moi. Dans un groupe d’amis elle est souvent tout près de moi, et seuls en soirée, nos gestes, nos attentions, nous font passer pour un couple.

J’ai souvent l’impression qu’elle est sur le point de basculer, qu’elle est vraiment en recherche d’autre chose, d’un renouveau, mais il y a toujours ce moment désagréable où il faut rentrer, où elle attrape son téléphone et prend sa voix de fille amoureuse, pour assurer à son chéri qu’elle arrive bientôt…

Non là tu te fais des films

Envoyé par Dr.Grafenberg

Même si chaque sortie semble renforcer notre complicité, j’ai finalement peur de me transformer en une sorte… « d’agenda des soirées » ou « répertoire des clubs et concerts » qu’elle consulterait quand elle s’ennuie, pour ensuite rentrer réclamer les caresses de son copain.

La position typique du nice guy :/

Envoyé par Dr.Grafenberg

P.S … En me relisant je me rends compte que je suis vraiment accro à cette fille… Merde ! Je suis mal barré.

Je ne te le fais pas dire

Envoyé par Amélie

Mais il n'y a aucun foutage de gueule à mon avis c'est ça le pire. Elle te traite en pote. Tu es juste en FZ. D'ailleurs, sois honnête, si un copain te faisait le même coup, tu t'en rendrais même pas compte. Là tu deviens dingue parce que t'as pas les mêmes attentes. Si tu t'enerves, tu vas te griller à mort. Ça reviendrait à lui faire une déclaration. Sauf qu'en plus tu passeras pour nerveux et frustré. Toi tu penseras montrer que tu ne te laisses pas faire et elle comprendra : ça fait des lustres que je suis dingue de toi et ça me fait péter un plomb que tu ne répondes toujours pas à mes attentes. Je crois que la prochaine fois que tu la vois, le plus efficace serait de la jouer parfaitement cool et de faire marcher la jalousie. C'est beacoup plus efficace si elle voit quelque chose plutôt que si tu lui en parles. Et la prochaine fois réponds-lui un petit "pas de problème, bise". Rien répondre à un lapin montre que t'es vexé et elle ne doit pas sentir qu'elle a la moindre emprise sur toi.

Absolument, enfin sauf pour le lapin c'est quand même un grave manque de respect que personnellement je ne tolère jamais venant de quiconque sauf rares exceptions, ceci dit une annulation à la dernière minute c'est pas un lapin.

Bref le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de moins la voir, de voir d'autres gens, de tirer ta crampe, de trouver une meuf qui sera digne d'être ta copine, etc

[Stallion]

Envoyé par Dr.Grafenberg

Voici donc un exemple tout récent et très typique de ce que je vis régulièrement et depuis trop longtemps avec elle.
Après avoir écrit et relu mon 1er message auquel vous avez gentiment répondus, je me dis :

-"Lâche l'affaire mon gars, prends tes distances, t'es en train de tomber en OI"

Mais 2 jours après c'est elle qui m'appelle pour se voir. (mais impossible faute d'emploi du temps compatible)
Et là l'espoir renaît :

-"Tiens, finalement me serais-je planté dans mon jugement ?"

Je lui propose donc une soirée dans les jours qui viennent... Et là au lieu de sauter sur l'occasion de se voir, elle se fait désirer (elle me demande des précisions sur la soirée que je lui propose, puis tarde à répondre)

-"Non tu avais bien raison, elle s'en fout complètement de toi..."

Mais finalement elle accepte ! :

-"Ah ! Tiens ! Je m'étais trompé on dirait bien..."

Mon avis est que tu manques de confiance en toi. Le fait d'hésiter peut être un élément en ce sens.
Comme l'OI dont tu as parlé.

Parfois, il faut savoir être un peu "jerk" dans les limites de l'acceptable afin de couper les ponts.
Je ne vois que cette solution pour toi : prend confiance, il y en a d'autres, mais reste classe.