[Narfendra]

Salut !

Je voulais remercier Dallas et eilage pour leurs remarques qui ne sont pas bêtes du tout ! Je vais expérimenter ça dès ce soir !

PS : de bons endroits pour t'entraîner à parler aux gens sont les cafés concerts où tu trouves plein de gens qui ne demandent qu'à parler avec toi ! En plus c'est pas cher et t'as un sujet tout trouvé : le concert !

[Eurgaptis]

T'as fait de la boxe et tu te laisse emmerder
Défonce les !
Mais si tu n'es pas du genre violent comme moi, essaye d'avoir une bonne répartie, apprends à dire "non"!

[ReD-ICe]

Comme je l'ai déjà dit deux fois, mon problème n'est pas stratégique mais technique : c'est que je sais pas quoi faire PENDANT LA CONVERSATION, et que c'est ça mon problème .. Les idées d'aller dans les cafés, sortir de chez sois etc etc ... C'est pour étendre son cercle social, quand on a déjà la capacité de se faire des amis ( sinon impossible d'entendre le cercle social ) ! Or moi, que ce soit dans un café, un concert, à la boxe, dans la rue, dans la classe ou n'importe où que ce soit, je n'arrive pas à me faire des amis .. Parce que je n'arrive pas à faire la conversation. Ma question est donc :

Comment faire en sorte qu'une conversation avec quelqu'un se passe le mieux possible et laisse une bonne opinion de moi ?

Envoyé par Dallas

En fait Red-Ice tu devrais essayer de faire parler les gens d'eux-mêmes, de t'intéresser à eux, à leurs hobby, leurs centres d'intérêts, essayer de te trouver des points communs comme l'a dit eilage.

Tu verras que tout le monde aime parler de soi, et le rythme de la conversation de ne devrais pas baisser.Demande leurs ce qu'ils ont fait ces vacances, ou ils ont été, dans quels bahuts ils étaient avant etc...ça te donnera aussi l'occasion de parler de toi, et donc de te faire connaître.

Tu peux aussi commencer à leurs parler en commentant une situation, "qu'est ce que c'est chiant cette matière" , ou essaie de te faire expliquer un exercice "Je ne comprend pas ce qu'on doit faire". Les autres aussi sont timides, les premiers échanges seront un peu hésitants, et puis ensuite au bout de 5 min ça ira mieux.

Voilà, ça c'est le genre de réponse que j'attendais.

Et je le répète, je suis en Term S et c'est pas le genre de sections ou y'a des branlos qui veulent faire chier tout le monde .. Et quand ils ont dit ça à la fille, ils l'ont pas dit fort, y'avait rien de provoquant ni rien, et j'avais aucune raison de leur dire "ferme ta gueule" ou je sais pas quoi ... J'ai dis celà uniquement pour illustrer le fait que les gens n'aiment pas spécialement ma compagnie.

Donc me dire "T'as déjà fait de la boxe, casse-leur la gueule" c'est sympa mais de un j'ai aucune raison de le faire, et de deux comme je l'ai dit précédemment, la boxe ne pas absolument pas appris à me battre.

Sinon eilage, pour répondre à ta question, je crois que y'avait un peu des deux.

Désolé si j'ai été un peu sec, mais j'ai été crevé toute la semaine et ça m'a un peu irrité de voir que tout le monde répondait des trucs à côté du problème ... Mais en tout cas merci !

[eilage]

Envoyé par ReD-ICe

j'avais aucune raison de leur dire "ferme ta gueule" ou je sais pas quoi ...

Pas d'accord, à ce moment là , si ils l'ont dit doucement alors tu aurais du leur répondre de la même façon ... calibre !! ... Je suis désolé, un type qui te dis ça c'est minimum tu lui envoie un regard méchant et tu lui fait comprendre que ce genre de comportement, il ne le reproduit plus sous ta face ... C'est le minimum ... Et c'est le début à un fort inner-self ... Il faut que tu mette des barrières très fortes à ce genre de comportements de seconde classe que tu ne peut pas laisser passer ... C'est la base de l'inner-game ... ET LA FEMME AURAIT REPONDU FAVORABLEMENT A UNE TELLE REACTION !!





EDIT : je viens de voir que tu pensais qu'ils l'avaient dit de manière subtil, en surfant sur la possibilité que cela pouvait être interprété des deux façons (à cause qu'elle ne peut pas aller où elle veut, + qu'elle se retrouve à côté de toi) ...
Bref ça change pas grand chose, au contraire et encore une fois tu "calibre"!
Dans ce cas tu lui fais comprendre subtilement aussi en le regardant fixement que tu as compris et que ce genre de comportements, c'est "pas avec toi" ...

Autre chose, je voudrais te faire réagir à quelque chose :

1/ est ce que tu aimerais parler plus ? ou est ce que tu aimerais juste être intégrer plus? (supposons alors que tu n'aimerai pas spécialement être bavard pour être bavard)

2/ si tu aimerais parler plus et mieux, de quoi tu aimerais parler (et est ce que ces sujets se trouvent être des sujets où tu n'as aucune expérience et crédibilité genre particulièrement la drague et les relations avec les femmes) ??

3/ est ce que en fait le personnage que tu te projettes et avec lequel tu aimerais déhambuler et être accepter auprès des autres se trouve être un personnage plein d'assurance et de sex-appeal auquel tu est à des kilomètres ne serait-ce que d'imaginer te comparer ? et que donc tu ne fais rien au point de ne même pas parler ???

4/ si ce raisonnement est le bon qu'est ce que tu en conclus ????

[Dallas]

J'oubliais tu peux aussi demander ce qu'ils ou elles ont fait ce week end (ensuite ce qu'ils font en général, ou sortent-ils, enfin approfondir un peu). Vu que tu es en TS tu peux aussi demander ce qu'ils vont faire l'année prochaine, quelle section, quelle université ou école, tu peux parler du bac.Si t'es assis à coté d'un mec, demande lui s'il fait du sport, si oui depuis combien de temps, dans quel club, s'il a déjà fait de la competition blablabla...Evite de "trop" parler de toi, tu passerais pour un lourd.

Tu as dit que tu avais des bonnes notes, si t'es calé en matière scientifiques tu peux essayer de travailler avec quelqu'un, voire même de l'aider, ça t'aidera pas dans tes études mais ça te permettra de nouer des liens.

L'année du bac c'est une année difficile, y a beaucoup de taff, mais si je peux te donner un conseil "extra scolaire" ce serait de t'inscrire dans une salle une sport, c'est un moyen sympa pour rencontrer des gens.

[Narfendra]

Bon je me permets de répondre pour lui, ayant le même problème (et je suis en TS aussi oO). Je pense pouvoir dire que :

Pour répondre à eilage, je pense qu'il faut suffisamment parler pour t'intégrer, et donc ben quand t'arrives pas à parler, ben tu t'intègres pas. Le problème n'est pas je crois un sujet en particulier, mais réussir à aborder un sujet et le développer au cours d'une conversation.
Pour ta 3ème question, la comparaison avec le personnage que tu décris se fait lorsque tu te rends compte que tu ne parles pas "assez", ce qui te panique, cercle vicieux. Mais la base du problème est dans le fait qu'il ne trouve rien à dire au début de la conversation.

Sinon, pour compléter ce qu'a dit Dallas, je dirai que tu peux engager la conversation en demandant quelque chose à ton voisin (une règle, un crayon, etc...). Ca permettra d'engager la conversation et de partir sur autre chose de plus intéressant. Par exemple, avec un prof maniaque, tu peux prétexter que tu te feras encore engueuler si tu soulignes pas tel truc, ça devrait faire sourire ton voisin. Ensuite, tu peux partir sur le prof de sport, en priant qu'il soit maniaque sur qq chose aussi, pour faire le lien. De là, tu peux partir sur le sport de ton voisin ou le tien...

Le principal dans une conversation c'est de bien en suivre le fil, et de ne pas changer de sujet dès que t'en as un qui vient à l'esprit. Sinon forcément (c'est ce que je fais aussi ), eh ben t'as plus rien à dire au bout de 5 mn... Donc entraîne-toi à creuser à fond chaque idée et tu progresseras je pense.

Ne fais pas attention au sujet, parle ! Comme disait un récent article d'ADS, 80% d'une discussion passe par ton attitude, et non pas par tes paroles... Aie l'air serein, regarde ton interlocuteur dans les yeux, ne bouge pas dans tous les sens, souris parfois et ça passera tout seul... Même si tu parles des chaussettes de ton grand-père !

Au pire, en cours pendant un blanc, tu peux te reconcentrer sur ce que dit le prof sans subir le côté génant des blancs.

Après, tu ne seras sans doute jamais un grand bavard, mais chacun son tempérament, et si le peu que tu dis est bien dit et assez intéressant, tu finiras par t'intégrer...

Dis-toi que nous sommes absolument libres et absolument définis (merci le cours de philo ! )


Allez bonne chance !

[dingofou]

J'ai été un peu dans ton cas mais en beaucoup moins grave quand même !

Ma méthode maison:
Déjà, quand tu es chez toi, parle à toute la famille ne reste pas enfermé dans ta chambre et raconte des conneries, des blagues car à la maison, personne ne vas te rejeter !

Ensuite, c'est dans la tête, regarde tous les petits alpha de service, après un petit temps d'analyse, tu verras que ce ne sont que de petits animaux sans défense, souvent pas très intelligents, qui cherchent à survivre dans un environnement hostile, eux aussi ont beaucoup de faiblesses !!!

Après tu pourras te dire que tu est au moins leur égal, pense que tu n'en a rien à foutre de leur regard, ca te permettra de parler plus facilement.

Utilise de petites astuces pour engager des conversations et repère vite un gars qui n'est pas tout en haut de la pyramide sociale ni tout en bas, celui là, il a des amis mais n'est pas le chef non plus, dans un groupe il est dedans mais pas au milieu, etc...
Donc, il est toujours impatient de faire des rencontres. Juste un conseil ne fais pas trop le "perdu" ce jour là, sinon il ne sera pas open pour te parler.

Je dois t'expliquer un truc: Des honnêtes gars, qui ont mis tout leur coeur à bâtir un social proof correct, tu crois vraiment qu'ils ont envie de le salir en trainant avec des "rejetés" ? C'est triste mais vrai... donc pense à ne jamais renvoyer cette image là !

Les histoires comme les tiennent m'émouvoient beaucoup, tous les jours à l'école je vois des types comme ca

J'espère avoir pû t'aider, garde la pêche, bouffe du lion et sourit beaucoup

[Narfendra]

"Je dois t'expliquer un truc: Des honnêtes gars, qui ont mis tout leur cœur à bâtir un social proof correct, tu crois vraiment qu'ils ont envie de le salir en trainant avec des "rejetés" ? C'est triste mais vrai... donc pense à ne jamais renvoyer cette image là !"

D'un autre côté, ces honnêtes gars gagneraient à passer pour des gens ouverts plutôt que pour ceux qui pensent trop à leur image...
Et atteindre le niveau requis pour mériter leur amitié me paraît un peu moyen comme objectif !

Mieux vaut être seul que mal accompagné ! Même si ça ne vaut pas pour la séduction...

[Dallas]

Envoyé par dingofou

Ensuite, c'est dans la tête, regarde tous les petits alpha de service, après un petit temps d'analyse, tu verras que ce ne sont que de petits animaux sans défense, souvent pas très intelligents, qui cherchent à survivre dans un environnement hostile, eux aussi ont beaucoup de faiblesses !!!

C'est tellement vrai ! Au début de l'année tous les mecs cherchent à "jauger" les autres comme pour établir une hiérarchie et savoir ou ils se positionnent , si tu leurs fait savoir que tu es au dessus d'eux ils te mangeront dans la main toute l'année. Ces mecs là aiment jouer les durs devant tout le monde, mais quand tu les prends en tête à tête pour avoir une "explication" ils sont bizarrement moins téméraires et regrettent leurs mots. En tout cas il ne fut jamais laisser passer une parole de travers, c'est interprété comme un aveu de faiblesse et ensuite c'est le début de la fin !

[sylvain17]

Envoyé par ReD-ICe

Et je le répète, je suis en Term S et c'est pas le genre de sections ou y'a des branlos qui veulent faire chier tout le monde ..

Je me permet d'intervenir, dans mon lycée les term S sont souvent les plus cons et ce sont eu qui font chier les autres(enfin pas qu'eux mais souvent)

Sinon, je comprend bien t'à situation, mes ami(e)s son en général sans look, pas forcément trés soigné, enfin comme tu les apelle, des paumés(enfin sa ce son seullement au niveau de mon lycée) car bisarement je n'arrive pas à trouver de sujet de comversation avec les hb et alpha(j'en connai quelques un quand même mais comme j'en parlé dans mon journal derniérement avec la hb9 qui m'interesse actuellement mon probleme c'est du bonjour, aurevoir). Il y a bien un alpha que je connais bien mais bisarement au lycée il est totallement différent que qu'en l'on ce voi un aprem ou autre s'en ai impretionnant.

Si je peux te donner un conseille, les paumés va les voir discute avec eux fais en toi des amis, il connaisse forcément des ga moin paumé et quand ils iront leur cosé reste avec eu tu vera quand t'ai avec quelqu'un avec qui tu arrive à parlé et que tu rencontre quelqu'un d'autre tu arrive mieu à parlé à l'autre et à force de le croisé tu finiras par lui parlé comme si c'était ton ami(de la même façon que le paumé) et ainsi de suite. Je ne ces pas si j'ai étais claire si ce n'est pas le cas tu peux me pm pour me demandé ce que tu n'a pas compris

ps: désolé pour l'ortthographe je n'ai pas le temps de me relir je suis préssé
bon courage