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  #1  
Vieux 22/12/2023, 11h42
tevious tevious est déconnecté
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Par défaut Milf au réel aprés adopte, D1+2, puis slow down

Bonjour,

l'histoire commence ici (elle a 3 ans de plus que moi entre 35 et 40, 2 enfants pré ados, divorcée depuis près de 3 ans, ça a été un divorce difficile, aucune relation depuis):
https://forum-seduction.artdeseduire...-et-apres.html

Pour faire simple je suis resté en contact amical avec plus ou moins d'intensité sur whatsapp (des fois 2h par soir des fois rien pendant 2 semaines) sans chercher plus, entre temps j'ai développé 3 Fuckfriends, mais la connexion émotionnelle et intellectuelle me manque.

Suite à un évènement important dans ma carrière et mes projets, il y a maintenant 2 mois j'ai pris énormément confiance, et je me suis dit que j'allais la dater histoire qu'elle me dit qu'elle veut qu'on soit juste amis... on a donc tchaté tous les soirs jusqu'à enfin nous voir un soir.

Je n'ai rien cherché à faire de particulier lors de la date, j'ai été moi même sans calculer.
A la fin il y avait une tension sexuelle importante, mais je me suis dit que je vais pas l'embrasser, on verra en D2. Au moment de lui dire au revoir, elle a marqué un temps d'attente et m'a embrassé d'elle même... ça a duré longtemps, très longtemps.

Ensuite nous avons continué par whatsapp, je la ressens plus complice, plus compliante.

On arrive à la D2 (un vendredi), on va au ciné, kino et classique, comme si c'était ma copine. Malgré tout j'étais pas à l'aise car j'ai des mauvais souvenirs de D2 par le passé, superstition.

En rentrant je lui demande si elle veut voir où j'habite, elle dit oui mais ne veut pas rentrer, soit. On se gare sur le parking là où elle a laissé sa voiture, pour discuter encore 5 min, je la prends dans mes bras et elle recommence d'elle même à m'embrasser... on a dû faire ça pendant 1h (mais pas moyen de l'emmener ailleurs pour plus).

On avait déjà posé les bases de on veut quelque chose de sérieux, elle m'a aussi dit qu'elle n'avait pas prévu d'avoir de relation mais que maintenant on fait avec etc.
Je lui avais proposé qu'on se revoit pendant le weekend comme elle n'avait pas les enfants histoire qu'on puisse avancer et se connaitre plus.
Elle m'a dit que ce n'était pas possible, je lui ai démontré que c'était pas une question logistique mais qu'elle peut avoir besoin de temps, et que je suis ok.
Finalement on avait dit qu'on en parlerait le lendemain.

Le lendemain message sympa comme d'habitude où elle me dit qu'elle a passé une bonne soirée et qu'elle a des choses à faire, rien de surprenant sur ce qui était annoncé. afin de reprendre les commandes, je lui dis de moi même que finalement je pars vers ma deuxième maison et qu'on m'a proposé des choses à faire (je voulais pas qu'elle me dise "non, demain pas possible" donc je lui ai coupé l'herbe sous le pieds).

Je lui envoie un message le dimanche sans rien attendre, puis pareil pour souhaiter une bonne semaine le lundi... aucune réponse aux deux

Finalement je renvoi un message le mercredi (aucun n'était needy du genre pourquoi tu réponds pas etc. toujours plutôt du comment tu vas? moi j'ai fait ci-ça)

Elle me répond le soir pour me dire qu'elle est désolé d'avoir disparu, elle était un peu perdue et occupée. puis elle rebondit sur le contenu de mes messages précédents et me demande de mes nouvelles.
Je cherche pas à savoir pourquoi elle était perdue, mais lui dit que si elle a un jour des questions ou choses à me dire, je mords pas et suis plutôt ouvert comme gars.

Je lui réécrit le vendredi pour lui souhaiter une bonne fin de semaine avec un joke entre nous. elle me répond le soir en me racontant qu'elle a eu une semaine de tarée, plein de choses à faire avec Noël qui vient, classique.
Je lui répond le lendemain en parlant de mes projets perso.

Le weekend passe et cette semaine je lui ai écrit lundi pour lui souhaiter une bonne semaine et bon courage pour sa semaine qui sera probablement chargée... aucun retour

Finalement j'écris hier soir un message de 2 paragraphes pour lui dire que j'ai eu des super nouvelles sur mes projets pro et je lui demande simplement comment elle va et quoi de neuf...
Elle me lis mais ne m'a pas répondu depuis.


J'ai vraiment du mal à comprendre son comportement et son changement après le D2, malgré mon comportement interne qui ressemble à de l'obsession (oui je suis needy et j'ai trop investi émotionnellement la situation... j'essaye de régler ça mais pas facile), je ne lui ai jamais fait de déclaration foireuse ni de bombardement de messages, je pense que ce qu'elle voit de mon attitude ne devrait pas la faire fuire.

Je pars de deux options, la pessimiste c'est qu'elle est attirée (et vue son attitude au niveau physique c'est évident) mais qu'elle a peur de changer sa situation et de se retrouver potentiellement blessée en s'ouvrant et donc qu'elle ne veut pas aller plus loin.

La deuxème plus optimiste c'est qu'elle est effectivement très occupée avec le boulot avant les vacances et les fêtes de noël à préparer (elle est souvent charette et s'organise mal, et elle a ses enfants en garde complète) et que je dois attendre.

Dans tous les cas je ne suis pas sa priorité... j'avais vu à droite à gauche que les milfs c'est souvent comme ça, beaucoup de patience à avoir au début et un nouveau mec ça va prendre énormément de temps à la femme pour qu'elle développe de l'attachement et de l'intérêt, mais si ça marche, ça devient une LTR... mon postulat c'est que c'est une femme géniale (en plus d'être une HB) à l'intérieure et que ça vaut le coup d'essayer... si je me suis planté dans mon évaluation tant pis et next plus tard.
Mais pour ça faudrait faire avancer la situation.

Je suis tenté de lui écrire que j'aimerais qu'elle clarifie sa position et qu'elle me dit où on en est (je préfère un game over qu'un je te laisse dans le brouillard) et m'expliquer la raison de ses ralentissements niveau communication (sentiments, boulot que sais-je), mais ce serait une attitude contre productive, qui peut soit tout faire foirer, soit si elle est intéressée me classerait en needy et me ferait perdre des points...

En attendant je me retrouve à avoir des réponses 1 à 2 fois par semaine et avec un ratio de 3-4 messages de moi pour 1 de elle...
Elle m'a dit lors du D1 que des fois elle zappe les messages car pas le temps, fatiguée, oublie... ok mais quand même, je veux bien croire qu'une milf doit avoir 2 voir 3 vies là où on a en a qu'une, mais à niveau de responsabilité pro équivalente, j'arrive à avoir une deuxième carrière en parallèle de ma principale et il me reste du temps libre.
Je veux bien croire qu'elle soit occupée car ça a mis longtemps pour avoir une D1, et malgré son intérêt évident pour la D2, on a dû reporter une fois et on a eu 2 semaines entre les deux...

En attendant ça me prend pas mal la tête cette histoire (OI au moins à moitié), je n'ai pas de problème à séduire, mais très peu de femmes arrivent à m'impressionner et créer une connexion émotionnelle et intellectuelle (on a tous les deux des grandes responsabilités dans nos carrières respectives et un très haut niveau d'éducation), voilà pourquoi elle m'attire autant... pas tant le fait d'avoir le choix de femmes qui m'acceptent, mais plutôt très peu qui me plaisent vraiment.

Quels sont vos avis et conseils pour avancer/débloquer le truc?

Merci beaucoup pour votre temps et vos conseils.

Dernière modification par tevious ; 22/12/2023 à 11h56
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  #2  
Vieux 22/12/2023, 14h51
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Attends que les fêtes soient passées avant de faire un truc polarisant.
Potentiellement elle est en vacances jusqu’au 08 janvier.

Va chasser de la teen en attendant
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  #3  
Vieux 22/12/2023, 15h43
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Merci pour ta réponse (et d'avoir pris le temps de me lire).

C'est effectivement l'idée (elle est en vacances que la semaine qui vient, mais ensuite elle a pas les gosses la deuxième semaine... ce qui veut dire le soir...).

En attendant je fais comment avec elle avant de faire un ALL IN polarisant (truc qui pue niveau résultat mais au moins c'est fait)? J'ai pas envie de lui envoyer des messages sans réponses tous les 2-4 jours, et le coup du freeze out sans communication 10 jours, ça marche sur une femme normale, mais sur une divorcée qui a morflé dans le divorce, je sais pas si c'est la meilleure idée si elle est déçue des hommes?

En règle générale elle n'envoie jamais de message d'elle même (culture de l'est, non c'est pas une Russe ou Ukrainienne), mais elle m'a répondu à plus de 90% du temps quand on était que des "correspondants".

Là comme j'ai pas fait le needy en sms et que les rdv se sont bien passés, je comprends pas ce changement d'attitude... j'aurais fait n'importe quoi ça aurait été une perte de respect ok, mais il y a aucune raison logique...
Si elle m'a répondu après le premier black out de 4 joursqu'elle avait été perdu c'est qu'elle l'est plus et qu'on devrait reprendre une communication normale (sans passer nos soirées sur whatsapp comme jusqu'à la D2, mais repondre brièvement au message ce serait un minimum)... mais c'est pas le cas.

A moins d'être tête en l'air et vraiment occupée et mal organisée, je vois pas

Dernière modification par tevious ; 22/12/2023 à 15h48
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  #4  
Vieux 23/12/2023, 00h19
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Salut Tevious,

Question : elle t'avait répondu le dimanche ou non avant ta relance du lundi ?
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  #5  
Vieux 23/12/2023, 08h55
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Salut,

Non. Mais le message de dimanche était pas vraiment une demande de réponse, c'était plutôt une marque d'attention de ma part dans le genre "profite bien de ta journée, c'est important d'avoir du temps pour soi et ça n'arrive pas si souvent alors enjoy"

Le message de lundi était plus du classique "passe une bonne semaine, y a t'il des choses de particulières de prévues?" Et là elle aurait dû répondre...

On a depuis longtemps fonctionné comme ça alternant les messages de support (même si souvent elle rebondit dessus) et les messages appelant à une réponse.

Pour quelle raison c'est important?

J'ai relu nos échanges, sur 10 mois de tchat, elle a initié la conversation 3 fois seulement. Et pendant longtemps nos échanges c'était plutôt type mail, 2 fois par semaine max, typiquement approche du we et début de semaine, elle a zappé quelques échanges mais c'était vraiment marginal.

C'était avant qu'on se rencontre et qu'on passe au rythme journalier après être arrivé à la conclusion qu'on se plait et que on se soit KC.
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  #6  
Vieux 23/12/2023, 08h57
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Pour moi, c'est très clairement un FO. Au moins jusque début janvier. Tu verras à ce moment là.
__________________
Pour une vision plus global de ma pensé, aller jeter un oeil sur insta @latelierducorbeau

Citation:
Envoyé par Ohyeah Voir le message
haha vite fait, à la base elle a établi cette stratégie pour trouver l'âme soeur pas pour que des gros porcs comme oimat et mikke l'utilisent pour prendre en levrette des nanas au bout de 15 min.
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  #7  
Vieux 23/12/2023, 10h07
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Parce que le truc c'est qu'en réalité tu l'as bonbardée de messages :
- Dimanche (message de bonne journée/pas de réponse)
- Lundi (re message de bonne journée/pas de réponse)
- Mercredi (elle répond une excuse : occupée/perdue... Réponds à ton message de dimanche et lundi)
- Vendredi (relance sur la thématique de Noël / répond qu'elle est très occupée)
- Samedi (info sur ta vie/pas de réponse)
- Dimanche (relance encore/pas de réponse)

Je comprends que tu ne te sois pas senti needy car tu ne l'as pas brusquée de question sur son changement d'attitude. Par contre après votre D2 tu es devenu hyper présent malgré son silence puis une demande de prise de distance déguisée : je suis perdue/occupée.
A ce stade ça aurait été intéressant que tu espaces plus encore la demande de contact.

Vous êtes tombes d'accord sur la notion d'être en couple, seulement le fait de devoir "faire avec" se pose à elle comme un problème.
Comme tu as beaucoup été présent, bien qu'étant bienveillant, ça renforce l'idée que dorénavant elle doit prendre du temps pour la relation sinon tu es inquiet et tu insistes.
C'est pas la manière la plus jojo pour avoir envie de s'investir alors que le désir de base était ailleurs.

En l'état, n'ajoutes aucun un message d'explication ou d'ouverture au dialogue de ce qui pourrait "bloquer".
Comme Kong et Mikke t'ont dit : FO, profite des fêtes et laisse-la. De son côté ça lui laissera l'espace pour se ressaisir de sa vie, mettre de côté ce qu'elle ne veut pas traiter-là (surtout que la période des fêtes n'est pas forcément propice à la reflexion intérieure vue l'agitation que ça génère x)...
Laissez-vous le temps de la rentrée, tu verras d'ici là si ça avance
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  #8  
Vieux 23/12/2023, 10h50
Le Yel' Le Yel' est déconnecté
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Salut.

Bon, je pense que la situation est très classique. Tu es un homme célibataire, elle est une nana célibataire, vous n’avez que peu d’occasions de rencontrer des gens. Alors on se dit qu’on va avoir une relation sérieuse, après le premier ou second date…
Mais la réalité, c’est que vous vous mettez une pression, et vous avez mis la charrue avant les bœufs: Parler ce que sera une relation qui n’existe pas encore.
S’il y avait besoin de tuer désir et spontanéité, y’a pas mieux.

Donc, c’est tout simple. Tu es un des rares mecs célibataires dans son entourage. Elle a considéré/considére l’option, mais ne ressent pas plus de désir ou d’attirance. En gros, elle n’a pas ni ne sent qu’elle aura les « papillons dans le ventre », se pose des questions et est distante.
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  #9  
Vieux 23/12/2023, 10h57
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Merci à vous trois pour vos réponses, j'apprécie vos retours.

Le Yel: pas vraiment, lors du D1 je lui ai dit qu'on était chacun complet et je voulais savoir quelle type de relation elle voudrait. J'étais open pour un truc sans prise de tête si elle voulait pas plus, mais elle m'a dit qu'elle voudrait teformer une famille... j'ai dit que je suis d'accord avec cette "vision" mais il faut y aller petit pas après petit pas.
Pour les papillons, c'est pas forcément une nécessité, et entre la D1 et D2 il y en avait c'est certains.

Loralie, je suis totalement d'accord sur le nombre de messages... c'est contre intuitif pour moi, surtout avec la cassure du rythme ou avant elle voulait tout le temps discuter, c'était un peu brutal pour moi et j'ai manqué de pondération. Heureusement que j'ai espacé dans le temps et pas demandais de compte ni fait de drama...

J'ai aussi réfléchi et lu hier, ça m'a ouvert les yeux sur certains aspects importants...
Elle a une personnalité et un attachement évitant, c'est devenu une évidence... ne prends jamais l'initiative du contact, fais très peu de compliments et toujours de manière indirecte, accepte ceux qui lui sont faits (avec sincérité) mais avec une certaine froideur, livre très peu ses émotions et ressentis verbalement, dès que je veux faire avancer les choses au niveau relation serre les freins, accepte les dates mais sans montrer une réelle motivation quand il s'agit de fixer le créneau, physiquement accepte la tendresse mais jamais d'elle va faire un calin... par contre elle vrille totalement quand ça passe au domaine physique... et même là elle enchaine entre les remarques réservées et une attitude passionnée (et forcément, en faisant les choses bien ses défenses finissent par céder... elle a fini par me dire que je "fais ça bien" sans que je m'y attends)

J'espère que je me plante pas sur mon analyse? Ça me rassurerait un peu et j'ai besoin de savoir où je vais plutôt que de me bercer d'illusions

Du coup le FO et la distance sont forcément mes alliés, je me demande maintenant si ce genre de relation me conviendra... si c'est une carapace suite à son divorce et que plus tard elle s'engage et s'attache oui, si ça reste comme ça par contre c'est pas quelqu'un pour moi...

Pour le FO, même souhaiter joyeux noël et bonne année c'est à proscrire?

Dernière modification par tevious ; 23/12/2023 à 11h06 Motif: Tevious
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  #10  
Vieux 23/12/2023, 11h17
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Loralie a raison,

Même si tu n’en a pas le sentiments, tes messages réguliers sonnent insecures ou tu tenterai de manière faussement subtile de voir si « tout va bien »
Car au fond tu as peur qu’elle te lache.

Souhaiter un joyeux Noël est totalement à proscrire, car tu alimenterai encore ce schéma de surpresence

Sors de sa vie deux semaine et voit le résultat
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