[Sheed]

Envoyé par Al973

Ton cap c'est ce que tu veux faire de ta vie, selon moi. Là où te vois dans 1/3/5/10 ans et ce que tu mets en place pour y parvenir. Et que rien ne doit venir l'ébranler

A ce titre les relations sentimentales ne sont pas nécessairement une priorité (tout dépend de ton cap aussi). Sans reléguer ça au dernier point, il faut qu'il y ait une balance. Faire des compromis dans le couple est normal, faire des compromissions ne l'est pas.

Imaginons : tu habites en province et que tu es installé avec une meuf que tu as rencontré y'a 1 an. On te propose un poste à responsabilité dont tu rêves à Paris. Tu te retrouves potentiellement dans une situation "la carrière ou le couple". Il y a potentiellement des entre-deux, des réflexions et des discussions à avoir, mais selon ma vision des choses, la réponse à cette question, à chaud dès qu'on te propose le poste, ne DOIT PAS être "mon couple". Ça doit demander de la réflexion.

Le besoin d'être aimé et le désir d'appartenance, c'est un vaste sujet et je suis mal placé pour en parler aujourd'hui, parce que j'estime en être beaucoup trop... "victime". Donc je sors un joker sur cette question

Par contre tu peux être sensible au feedback de l'autre, d'autant plus dans un couple, d'autant plus dans un concubinage, d'autant plus dans ton mariage. (Parce que ta sensibilité a sûrement un rapport avec la valeur que TOI tu attribues à l'autre). Si ta compagne a de la valeur à tes yeux, tu vas prendre le reproche à cœur, t'en vouloir et vouloir corriger la situation parce qu'elle en est digne. Grâce à ta haute estime de toi, en revanche, tu vas pouvoir d'abord te demander si le feedback est justifié avant de le corriger. Sinon, même s'il ne te convient pas, tu le corrigeras, et réprimera ta personnalité, ce qui va finir ta te ronger, te rendre malheureux, éventuellement développera de la rancœur pour l'autre.

"Le besoin d'être aimé et le désir d'appartenance, c'est un vaste sujet et je suis mal placé pour en parler aujourd'hui, parce que j'estime en être beaucoup trop... "victime". Donc je sors un joker sur cette question " C'est presque le coeur du sujet, qui me fait poser la question d'"el famoso needisme". Mais je tiens compte de ton joker

Oui je te rejoins sur la notion de carrière pour le peu qu'une vie de famille n'est pas en cours de construction, et encore peut-être que des aménagements peuvent-être fait ici et là.

[Sheed]

Envoyé par Noir

à Noir: Le fait de considérer d'avoir sa propre valeur empêcherait selon toi d'avoir besoin du feedback de l'autre lorsque tu le désires et de te prémunir d'une remise en question (même partielle) en cas de rejet?


Non, je pense que ça reste une donnée importante, du moins pour la suite qu'on envisage dans notre avenir de séduction.

On est obligé de savoir quelle est notre valeur perçue en plus de connaître notre valeur réelle.
Selon moi, les deux sont à considérer, mais je dirais pour une meilleure vie, l'important est la valeur que l'on s'octroie soi-même avant la valeur perçue.
Mais bien sûr, que l'avis de celui / celle qu'on convoite reste important dans une moindre mesure.
Au cas par cas, en fait.

Si par exemple, tu as en face de toi quelqu'un qui ne te connais pas, et qui trouve, à raison, que tu as une allure de creepy/ gros dégueulasse / aux fringues ringardes.

Et qu'ensuite, grand nombre de femmes en viennent également à cette conclusion.
Là oui, c'est un élément à prendre au sérieux parce que si tu changes pas cet axe là de ta personne, tu auras toujours ton célibat derrière les fesses et ta quête de l'amour va rester compliqué voire impossible à mener.
Ta confiance en toi-même finira par décroître.

Maintenant mettons que tu as trois femmes qui viennent te dire qu'elles ne supportent pas ta passion pour les Légos Technics, parce que selon elles, c'est un jeu de gamin immature qui coûte cher, et ramasse la poussière une fois trônant dans ton salon.

Au-delà, tu as trois autres femmes, qui elles, vont trouver cette passion génialissime car ça prouve que t'es capable de monter n'importe quel meuble en kit et que c'est bien pratique dans la vie de savoir combiner minettes et cerveau pour fabriquer des trucs.

Là, évidemment que tu n'écouteras pas l'opinion négative que les trois premières nanas ont eu de toi car les goûts et les couleurs sont propres à chacun.
Tu préféreras sans aucun doute la compagnie des trois fans décrites plus haut car tu seras en capacité de les impressionner.
Ta confiance en toi-même ne fera que croître.



En fait, je dirais que le feedback des autres n'est important que lorsqu'il permet de répondre à un problème qui toi-même te parasite l'existence et te permettre d'avancer.
Tant que c'est pas le cas, enjoy !
T'as des gens qui ne plaisent à personne et/ou se moquent de l'avis des autres les concernant et le vivent plus ou moins bien ! (rares, ceci dit !)

Ceux qui t'apprécient sont les bienvenus, quant à ceux qui te déprécient, qu'ils aillent chercher bonheur ailleurs.

"Si par exemple, tu as en face de toi quelqu'un qui ne te connais pas, et qui trouve, à raison, que tu as une allure de creepy/ gros dégueulasse / aux fringues ringardes." Ca mériterait presque une illustration, je vois l'importance du style et de l'apprêtement dans tes propos, c'est assez significatif pour le souligner

Comment peut-on comprendre la valeur que nous attribue une/les femmes (disons ça comme cela) quand cell-ci est sujet à interprétation et relève à mon sens sur bien plus de facteurs que pour une femme (statut social, intelligence sociale, beauté/charisme... vs beauté, enfants, nombre de partenaires)?

J'ai d'ailleurs un exemple, il m'est arrivé, il y a quelques temps de faire la rencontre d'une femme que je trouvais plutôt mignonne mais l'idée n'était pas de convertir la rencontre en quelque chose de spécial, bref on discute sur de la para psycho, elle devait faire mon profil avec de l'énnéagramme ou autre pseudo science...je devais filer à une heure convenue. A l'heure dite, je rappelle qu'il faut y aller. Peu après l'avoir quitter, celle-ci me fait un vocal et se demande si je ne me suis pas emmerdé, et pourquoi avoir écourté l'entrevue... Je lui réponds dans la soirée et je me dis à bah un plan cul potentiel (elle était en couple, avec un mec avec qui c'est fini mais avec qui elle est contraint de rester m'avait-elle dit). Quelques jours plus tard, je prends de ces nouvelles, et lui demande ce qu'elle avait pensé de la vibe de notre rencontre. Elle m'explique qu'amicalement c'est une bonne rencontre... Quid de la valuer perçu qui a fluctué pour des facteurs différents et dont tu ne peux qu'interprétés avec le résultat négatif du manque d'intérêt suffisant.

Ta conclusion sur le feedback est pas mal je trouve, par ailleurs...j'y souscris.

[sargento]

Je trouve que tu tembrouille tout seul...

Le fait de ne pas être needy est tout simplement le fait de ne pas être en demande (de validation, de résultats...)

Pour arriver à cela, il faut avoir confiance en soi.

Et pour avoir confiance en soi, il faut de l'expérience, une vision de ce que tu recherches et travailler pour y arriver.

Quand tu cherches une LTR avec une material girl, si la femme en face de toi est une bombe atomique avec un QI de poulet aux hormones. T'as 2 solutions soit tu passes ton chemin ou soit tu tentes de la closer pour une ONS. Mais dans les 2 cas, tu t'en moque complet car elle ne correspond pas à tes critères.

Détaches toi du physique des femmes et tu verras, les choses différemment.

La seule situation où tout hommes peut perdre ses moyens c'est quand tu tombes sur celle qui coche toute les cases. Mais d'une l'expérience te permettra de garder ton sang froid et de deux il faut la trouver....

[Noir]

Envoyé par Sheed

"Si par exemple, tu as en face de toi quelqu'un qui ne te connais pas, et qui trouve, à raison, que tu as une allure de creepy/ gros dégueulasse / aux fringues ringardes." Ca mériterait presque une illustration, je vois l'importance du style et de l'apprêtement dans tes propos, c'est assez significatif pour le souligner

Comment peut-on comprendre la valeur que nous attribue une/les femmes (disons ça comme cela) quand cell-ci est sujet à interprétation et relève à mon sens sur bien plus de facteurs que pour une femme (statut social, intelligence sociale, beauté/charisme... vs beauté, enfants, nombre de partenaires)?

J'ai d'ailleurs un exemple, il m'est arrivé, il y a quelques temps de faire la rencontre d'une femme que je trouvais plutôt mignonne mais l'idée n'était pas de convertir la rencontre en quelque chose de spécial, bref on discute sur de la para psycho, elle devait faire mon profil avec de l'énnéagramme ou autre pseudo science...je devais filer à une heure convenue. A l'heure dite, je rappelle qu'il faut y aller. Peu après l'avoir quitter, celle-ci me fait un vocal et se demande si je ne me suis pas emmerdé, et pourquoi avoir écourté l'entrevue... Je lui réponds dans la soirée et je me dis à bah un plan cul potentiel (elle était en couple, avec un mec avec qui c'est fini mais avec qui elle est contraint de rester m'avait-elle dit). Quelques jours plus tard, je prends de ces nouvelles, et lui demande ce qu'elle avait pensé de la vibe de notre rencontre. Elle m'explique qu'amicalement c'est une bonne rencontre... Quid de la valuer perçu qui a fluctué pour des facteurs différents et dont tu ne peux qu'interprétés avec le résultat négatif du manque d'intérêt suffisant.

Ta conclusion sur le feedback est pas mal je trouve, par ailleurs...j'y souscris.

Pour l'apprêtement, ça reste une généralité mais pas forcément toujours réel.

J'ai déjà été à fond sur un mec ayant une allure de clodo (mais vraiment, tout le monde dans notre entourage était de cet avis ) mais qui dégageait une confiance en soi de fou furieux.
Tu m'aurais vu moi à côté, qui adore les fringues classes, t'aurais pas compris.

Et c'est un exemple parmi tant d'autres, combien de fois on voit des nanas superbes avec des gars vêtus comme des sacs ? Beaucoup.
C'est juste qu'on ne peut pas non plus dire aux mecs de ne pas faire attention à leur style vestimentaire parce que dans les faits, y a quand même plus de chances de passer pour un bouseux que d'attirer une nana stylée.
Et c'est pas un effort surhumain.

Les facteurs que tu cites sont évidemment importants. L'idée est de cumuler les qualités pour dégager un max de valeur et dépasser la concurrence.
Mais de toutes façons pour le savoir concrètement, si quand tu sors, ce sont tes potes qui ramassent les nanas, c'est mauvais signe.

Etre transparent, c'est le pire, ça va même au-delà de la Friend Zone.


PS : Evite les nanas qui veulent faire ton profil psy. C'est souvent n'importe quoi et en plus elles sont pètes-couilles sur tout un tas de petites conneries, en général.

[Sheed]

Envoyé par Noir

Pour l'apprêtement, ça reste une généralité mais pas forcément toujours réel.

J'ai déjà été à fond sur un mec ayant une allure de clodo (mais vraiment, tout le monde dans notre entourage était de cet avis ) mais qui dégageait une confiance en soi de fou furieux.
Tu m'aurais vu moi à côté, qui adore les fringues classes, t'aurais pas compris.

Et c'est un exemple parmi tant d'autres, combien de fois on voit des nanas superbes avec des gars vêtus comme des sacs ? Beaucoup.
C'est juste qu'on ne peut pas non plus dire aux mecs de ne pas faire attention à leur style vestimentaire parce que dans les faits, y a quand même plus de chances de passer pour un bouseux que d'attirer une nana stylée.
Et c'est pas un effort surhumain.

Les facteurs que tu cites sont évidemment importants. L'idée est de cumuler les qualités pour dégager un max de valeur et dépasser la concurrence.
Mais de toutes façons pour le savoir concrètement, si quand tu sors, ce sont tes potes qui ramassent les nanas, c'est mauvais signe.

Etre transparent, c'est le pire, ça va même au-delà de la Friend Zone.


PS : Evite les nanas qui veulent faire ton profil psy. C'est souvent n'importe quoi et en plus elles sont pètes-couilles sur tout un tas de petites conneries, en général.

"J'ai déjà été à fond sur un mec ayant une allure de clodo (mais vraiment, tout le monde dans notre entourage était de cet avis ) mais qui dégageait une confiance en soi de fou furieux.
Tu m'aurais vu moi à côté, qui adore les fringues classes, t'aurais pas compris." Pourquoi ça ne me choque pas!

Sur l'exemple que j'ai donné, je ne crois pas à ces histoires de profils, c'est assez folklo c'est clair. Elle donne des cours de danses latines, j'ai vu ca comme une opportunité (pour apprendre la danse, pour rencontrer des filles en irl et pourquoi pas fricoter avec elle).

merci pour tes posts

[Sheed]

Envoyé par sargento

Je trouve que tu tembrouille tout seul...

Le fait de ne pas être needy est tout simplement le fait de ne pas être en demande (de validation, de résultats...)

Pour arriver à cela, il faut avoir confiance en soi.

Et pour avoir confiance en soi, il faut de l'expérience, une vision de ce que tu recherches et travailler pour y arriver.

Quand tu cherches une LTR avec une material girl, si la femme en face de toi est une bombe atomique avec un QI de poulet aux hormones. T'as 2 solutions soit tu passes ton chemin ou soit tu tentes de la closer pour une ONS. Mais dans les 2 cas, tu t'en moque complet car elle ne correspond pas à tes critères.

Détaches toi du physique des femmes et tu verras, les choses différemment.

La seule situation où tout hommes peut perdre ses moyens c'est quand tu tombes sur celle qui coche toute les cases. Mais d'une l'expérience te permettra de garder ton sang froid et de deux il faut la trouver....

"Je trouve que tu tembrouille tout seul..." c'est à dire?

Tu parlais précédemment d'une somme de désillusions qui t'ont amené à être blasé et du coup à ne pas considéré les "feedbacks" ce qui t'amène à ne pas/plus être needy. J'ai trouvé ça intéressant.

La confiance en soi fluctue et n'est pas une donnée stable à mon sens, bien que ton raisonnement est évidemment juste.

"Détaches toi du physique des femmes et tu verras, les choses différemment." Vraiment, c'est possible ça?

[sargento]

Envoyé par Sheed

"Je trouve que tu tembrouille tout seul..." c'est à dire?


"Détaches toi du physique des femmes et tu verras, les choses différemment." Vraiment, c'est possible ça?

Pour ta première question. Ne le prends pas mal. Je te dis ça car tu essayes de théoriser quelque chose qui est de l'ordre du vécu et de l'expérience. Ce qui est donc impossible.


Pour ta seconde question. Oui biensur du moment que tu as un projet de vie et que tu cherches quelqu'un qui partage la même vision que toi. Quand tu prends l'habitude de ne séduire que des femmes dans tes critères physiques, tu t'aperçois que le sexe c'est cool mais qu'au final toutes les femmes ont 2 seins et une chate...ce qui fait la différence c'est ce qu'elles ont dans la tête, pas forcément le reste.

Pour le côté blasé, c'est qu'à partir de là une pouf superficielle, ça t'en touche une sans faire bouger l'autre, comme dirait un grand poète

[Sheed]

Envoyé par sargento

Pour ta première question. Ne le prends pas mal. Je te dis ça car tu essayes de théoriser quelque chose qui est de l'ordre du vécu et de l'expérience. Ce qui est donc impossible.


Pour ta seconde question. Oui biensur du moment que tu as un projet de vie et que tu cherches quelqu'un qui partage la même vision que toi. Quand tu prends l'habitude de ne séduire que des femmes dans tes critères physiques, tu t'aperçois que le sexe c'est cool mais qu'au final toutes les femmes ont 2 seins et une chate...ce qui fait la différence c'est ce qu'elles ont dans la tête, pas forcément le reste.

Pour le côté blasé, c'est qu'à partir de là une pouf superficielle, ça t'en touche une sans faire bouger l'autre, comme dirait un grand poète

Je ne le prends pas mal au contraiere, si mon questionnement est mal posé ou mène à une impasse, ca m'intéresse d'en comprendre les raisons.

Peut-être, qu'il faudrait passer et expérimenter la pouf superficielle (enfin pas totalement) et en revenir pour penser comme ce que tu écris.

Pour le coup, l'image que j'ai de Chirac, c'est qu'il s'agitait en présence des femmes même avec Bernadette dans les parages

[sargento]

Oui justement je te dis ça parce que j'ai lonnnnngtemps testé de la pouf du coup maintenant je pense comme un moine bouddhiste (avec moins de restrictions sexuelle faut pas déconner quand même ! ).

Ce qui compte, c'est ce que tu cherches et les moyens que tu mets en Å“uvre pour le trouver. Ne perds pas ton temps comme j'ai pu le faire...

PS: Bien vue pour la référence sur Chirac

[Péitho]

Notre valeur est relative et dépend beaucoup des personnes qui nous entourent et des situations dans lesquelles on peut agir.
Il y a un travail à effectuer pour comprendre ce qu'on veut réaliser. « destinare », « fixer ».
Je le traduis à manière comme faire un choix à notre portée.
Quand on en a conscience, il y a beaucoup moins de situations où se mettre au service/réclamer un dû comme un enfant pourrait avoir du sens. On est plutôt dans la gratuité en général, et parfois dans le partenariat ou la réciprocité. Seulement quand c'est possible.