[Nivola14]

Bonjour à tous,

Je viens ici pour vous demander un avis sur le comportement d'une fille que je côtoie au travail.
Alors, avant tout, je précise que je n'ai pas l'intention de la séduire, même si elle ne me laisse pas insensible, ce n'est pas un sujet sur la séduction, mais plutôt sur la psychologie sociale.

Donc, cette fille, à mon travail, était en couple avec un autre de mes collègues. Mais un jour, ils se sont séparés, à l'initiative de la fille. Rapidement, l'ambiance au travail est devenue très pesante entre les 2, et ca perturbait aussi l'ensemble de mes collègues.
La plupart, si ce n'est tous, ont pris la défense du gars, et la fille s'est retrouvée isolée, et critiquée. J'ai été le seul à la soutenir, à l'écouter, à la conseiller, à devenir le confident sur sa relation et les raisons de sa rupture. On allait jusqu'à se parler parfois sur Messenger. Elle me disait des trucs comme "si seulement les autres pouvaient penser comme toi...". Pendant des semaines, ca a marché comme ca, j'étais un de ses rares soutiens, voire le seul. Quand elle n'était pas là, les autres me demandaient ce qu'il en était, car j'étais supposé être le seul à être en contact avec elle. Même son ex avait remarqué qu'on s'entendait bien, et il me disait que ca ne le dérangeait pas, mais que je devais me méfier.

Ca ne se passait pas très bien entre cette fille et la cheffe de groupe. Elle était souvent convoquée par la direction pour l'ambiance créée, comme je disais, et on cherchait clairement à le lui faire payer en la harcelant. Elle envisageait même de partir. Elle a même pleuré devant moi une fois.

A me rapprocher de cette fille, même si je n'avais rien contre son ex, les autres me le reprochaient.

Puis soudainement, du jour au lendemain, j'ai remarqué certaines choses étranges dans le comportement de cette fille. Déjà, elle commençait à très bien sympathiser avec la cheffe, avec laquelle, pourtant, ca n'allait jusque là pas très bien. Et puis, lorsque je me trouvais avec quelqu'un et qu'elle s'approchait de nous, elle ne faisait que regarder mon collègue, mais pas moi, jamais.
J'ai trouvé ca très étrange, car elle était en train de nouer une plus forte proximité avec la cheffe qu'avec moi qui l'avait soutenue. J'étais pourtant en droit d'attendre une marque de reconnaissance. Mais non, elle allait jusqu'à ne même pas me regarder quand elle arrivait et que j'étais avec un collègue.
Par contre, quand j'étais en solo, elle me disait bonjour, et elle pouvait parfois se confier à nouveau en rabâchant les mêmes choses, ou discuter normalement. Je n'étais pas snobé non plus lorsque j'étais en solo.

Et nous voilà à aujourd'hui où la situation est toujours la même, sauf que la tension est retombée entre elle et son ex, même s'ils ne se parlent toujours quasi-pas.

Pour l'avoir soutenue, il n'y a aucune proximité ou reconnaissance particulière. Je suis même à un niveau inférieur à plusieurs de mes collègues, dont la cheffe, qui ne cessaient de la critiquer lorsque ca n'allait pas. Je ne comprends pas son attitude, j'ai l'impression de m'être fait avoir.

Elle peut être autant sympathique dans la discussion que distante, à faire la gueule, à en avoir mal de son boulot, à ne pas dire un mot ou à commander. Des comportements repérés aussi par plusieurs de mes collègues, car même si la tension est retombée, elle reste difficile à gérer et critiquée. Mais à présent, je ne m'en occupe plus, et elle ne cherche pas à se confier si je ne demande rien.

Que pensez-vous de son attitude changeante vis-à-vis de moi ? A-t-elle simplement profité ? Elle a pourtant rapidement trouvé un nouveau copain alors qu'elle se confiait à moi. Ne pouvait-elle pas se confier exclusivement à lui plutôt ? Pourquoi soudainement nouer une forte proximité avec la cheffe pendant que moi qui l'ai soutenue, je ne reste qu'un gars lambda au travail, alors que je devrais avoir une forme de reconnaissance, et être un peu comme une sorte de pilier dû au soutien ?
C'est extrêmement dégradant je trouve. D'où le fait que je ne cherche plus rien à savoir, et que j'ai même de plus en plus de mal à l'accepter, la trouvant fausse et chiante à parfois faire la gueule, sentiment partagé par plusieurs de mes collègues qui restent méfiants, comme je le disais plus haut.

Est-ce un comportement naturel de ne pas reconnaitre son soutien, ou est-ce typiquement féminin ?

Merci de vos réponses.

[Guillotard]

Elle ne te doit rien. Si tu n'as pas d'intention de la séduire, ton aide devrait être pleinement désintéressée, et ce SOS n'aurait ainsi pas existé.

[Noir]

Bonjour.

Y a rien qui va dans tes interrogations.
Je vais te dire ce qu'en pense :

1 : Tu n'es pas aussi altruiste que tu sembles vouloir le faire croire. Car quand on l'est vraiment, on attend aucune reconnaissance. C'est très malaisant de te lire, on a l'impression que tu attendais qu'elle vienne te s...
...Enfin te récompenser comme si elle te devait quelque chose.

2 : Cette fille te plait. Pas besoin de le nier ou mettre ton attirance sous le tapis.
Juste, tu n'as pas osé tenter ta chance, sinon t'en aurait rien à cirer de son attitude et surtout de ses problèmes qui ne sont pas les tiens.

3 : Tu as découvert l'un des mauvais côtés féminins qui est celui de toujours vouloir recevoir de l'attention, du soutien, sans aucune remise en question.
T'es son exutoire, ça l'a revigorée, et maintenant elle n'a plus besoin de toi.



Partant de là, je te dirais de ne plus t'occuper de cette fille et de ses oignons. Surtout pour garantir la paix de l'ambiance au travail.
Vu comme c'est parti, tu risquerais d'aller lui taper un scandale pour rien, juste par caprice et ça va évidemment te retomber dessus.
N'apporte pas ton aide si c'est purement intéressé.

[Oceuss]

T'as été son simp (malgré toi et le fait que tu n'avais aucune intention de la séduire). Tout le monde lui a tourné le dos, elle a trouvé un mec sympa qui lui remonte le moral à qui elle pouvait se plaindre, elle en a profité, et comme beaucoup de femmes, elle n'a aucun respect pour le temps et l'effort fourni par un mec, même désintéressé. Maintenant qu'elle a eu ce qu'elle voulait, tu n'existes plus.

J'ouvre une porte possible que peut-être elle attendait plus de toi mais comme tu ne lui as pas fourni elle est vexée et te le fait payer.

Dans un cas comme dans l'autre, c'est pas très sain, et finalement peut-être que si tout le monde s'est retourné contre elle, c'est parce qu'il y a une raison. Ait pas honte de l'avoir aidé, mais comprends bien que si c'est sa réaction à la main que tu lui as tendue, elle n'en vaut vraiment pas la peine à tout points de vus.

Y a des gens purement ingrats, ça arrive.

[Péitho]

+1 Guillotard

J'étais pourtant en droit d'attendre une marque de reconnaissance

Non... T'étais pas si désintéressé... À mon avis malaisant. Les messages déjà, c'est un peu étrange. « regarde comme je pense différemment des autres, mon âme est si blanche ». Si elle ne te regardait pas, c'est qu'il y avait un malaise et qu'elle ne voulait pas de cette proximité.

Une fille qui sait que tu t'occupes d'elle d'une façon droite ne va pas t'ignorer, au contraire. Grands sourires, remerciements etc

[Nivola14]

[QUOTE1 : Tu n'es pas aussi altruiste que tu sembles vouloir le faire croire. Car quand on l'est vraiment, on attend aucune reconnaissance. C'est très malaisant de te lire, on a l'impression que tu attendais qu'elle vienne te s...
...Enfin te récompenser comme si elle te devait quelque chose.][/QUOTE]

Alors, je cites cet extrait mais c'est valable un peu pour tous là...
D'abord, merci de vos réponses et de vos avis, surtout pour ceux qui ont compris.

Pour les autres, vous vous prenez pour qui ? Vous ne me connaissez pas. Vous ne connaissez pas mes valeurs, ni mes conceptions. Vous dites que c'est malaisant de me lire, mais vous ne vous dites pas que c'est aussi malaisant, de mon point de vue, de lire vos réactions qui me jugent comme une saloperie ?

J'ai bien dit que je n'étais pas insensible, aucune surprise à avoir par rapport à ca. Que j'attende un truc de la fille en face ou non, je ferais exactement pareil. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est du bullshit, je le redis, vous ne me connaissez pas !

La reconnaissance derrière, désolé de vous réveiller, mais c'est une normalité qui devrait être. N'importe qui qui t'aide, tu le vois différemment, tu l'estimes davantage, car il t'accorde du temps, et sa sympathie. J'ai déjà vécu ca, je sais reconnaitre les gens à la suite de ca. Si vous avez un problème avec ca, c'est le votre, pas le mien, mais ne venez pas juger avec vos avis distants et clichés sans me connaitre.
Là, à vous lire, on dirait que pour vous, si on aide et qu'on vous envoie chier derrière, c'est normal ! Non, mais vous rigolez ou quoi ? C'est ca votre humanité ? Je ne parle pas du fait que c'est normal que les mauvaises personne vous envoient chier, je parle de la manière d'être, la bienveillance, naïve peut-être, mais qui devrait être la plus normale au monde.

Cela dit, merci. Merci de me confirmer que je ne dois surtout pas faire appelle à des inconnus du web qui vont juger à la hâte comme ca. A l'avenir, je consulterais des amis, qui eux me connaissent et savent comment je vois les choses et quelles sont mes valeurs.

Et de mon point de vue, j'ai fait ce que j'ai estimé juste avec cette fille. Sa réaction derrière est des plus dégueulasses et oui, je pense qu'elle m'a pris pour sa bonne poire en reflétant la merde qui s'écoule dans ce monde. J'ai retenu. Oui, j'ai retenu, mais comme un gros con, je vais recommencer dès la prochaine occasion.
Pourquoi ? Parce que c'est dans ma nature, c'est comme ca. Je m'envoie des fleurs ? Oh oui, et il y a de quoi. Mais il y a aussi de quoi dire que c'est complétement con d'écouter ou soutenir quelqu'un encore une fois même si il ou elle t'a dénigré derrière. C'est autant valorisant que pénalisant.
Mais c'est comme ca que je suis, et si vous n'arrivez pas à accepter ca parce que vous n'en êtes pas capables pour certains ou que vous n'êtes pas autant une bonne poire pour d'autres, je ne peux rien pour vous ou je vous dis tant mieux pour vous.

Bien à vous !

[Noir]

Tu sur-réagis dés qu'on ne va pas dans ton sens.
Etonnant ? Je ne crois pas.
Ceci explique cela.
Tu as demandé des avis, tu les as eu. C'est de la faute de personne si ce ne sont pas ceux que tu espérais alors relax.

Personne n'a dit que c'était normal d'ignorer quelqu'un qui aide autrui.
On a juste dit, à raison, que la reconnaissance n'était pas un dû.
C'est un principe qu'on applique quand on est respectueux, potentiellement bien élevé. La plupart des gens le font sans qu'on ait à leur dire.

Mais en aucun cas c'est une obligation.
Personne ne signe quoi que ce soit sur la reconnaissance. Faut l'accepter.


Dommage que tu ne comprennes pas une chose aussi simple, t'as pas fini d'être déçu.

[Nivola14]

Tu sur-réagis dés qu'on ne va pas dans ton sens. Etonnant ? Je ne crois pas.
Ceci explique cela.

Des conclusions sans connaitre, encore et encore...
Faut croire que vous aimez enfoncer les gens qui vous paraissent différents ou disent des choses qui semblent grossières. Faut juste comprendre correctement la personne, après, ca va mieux.

On a juste dit, à raison, que la reconnaissance n'était pas un dû.

Ce n'est pas un dû dans le sens d'un besoin vital, ou malsain comme certains l'ont estimé ici. Ni une question d'être blanc comme neige ou pas. C'est plus une question d'éducation pour moi. Y-a pas besoin d'une reconnaissance de malade, mais là, on dirait qu'il n'y a rien du tout, c'est même plutôt l'inverse vu ses relations de nouées. C'est surtout ce dernier point qui me choque. Alors, encore une fois, c'est peut-être naïf de ma part par rapport au fonctionnement du monde, mais c'est ainsi que je vois les choses.
J'ai beau connaitre la noirceur, ca me sidère à chaque fois.

En fait, quand on a une sensibilité par rapport à ces valeurs là, constater la réaction de la personne en face est juste blessant. Et oui, je sais, j'ai pas fini d'être déçu, même si j'ai déjà eu des retours, et que je sais en rendre aussi.

Partant de là, je te dirais de ne plus t'occuper de cette fille et de ses oignons. Surtout pour garantir la paix de l'ambiance au travail.
Vu comme c'est parti, tu risquerais d'aller lui taper un scandale pour rien, juste par caprice et ça va évidemment te retomber dessus.

Oh, aucun risque, mais merci pour le conseil. Je ne compte plus me mêler autant de ses affaires. Même si comme je l'ai dit, je risque de recommencer si la situation se présente, c'est comme ca, mais je tâcherais de modérer mon implication par contre.
C'est une situation qui me travaille depuis des mois, certes, et pour les raisons de sensibilité que je viens d'évoquer, mais quand je suis au boulot, je ne ressens pas de rancœur, je suis dans un autre moment, et si je suis amené à lui parler, je lui parle normalement.

[Péitho]

Pour les autres, vous vous prenez pour qui ? Vous ne me connaissez pas. Vous ne connaissez pas mes valeurs, ni mes conceptions.

Tu es aussi unique les 15k nice-guy ayant posté un SOS similaire sur le forum. On finit par reconnaître ces (pseudo)valeurs, que perso j'associe beaucoup à l'esprit du chevalier blanc. Il suffit de checker tes autres posts pour comprendre le profil (FZ, longues conversations messenger avec "changement de comportement" de la fille etc)
Certes ça peut être un peu violent pour quelqu'un qui utilise régulièrement ce type d'approche avec les femmes et le justifie avec la "bienveillance" et la "sensibilité". Mais c'est classique et tout à fait normal. Le garçon s'investit de manière déguisée, puis commence à perdre patience de ne rien obtenir de plus intime ou simplement de plus que les autres, franchit la ligne rouge en verbalisant... ou la fille sent simplement qu'il est trop attiré et le délaisse.

On sent qu'il y a des choses à lire entre les lignes. On te déconseille simplement d'agir de la sorte. C'est à dire espérer obtenir une contrepartie d'un investissement déguisé. Le résultat est toujours le même : ressentiment. Perso je cherche pas à t'enfoncer, mais créer l'électrochoc pour que tu sortes un peu des schémas NG.

[Nivola14]

Tu es aussi unique les 15k nice-guy ayant posté un SOS similaire sur le forum. On finit par reconnaître ces (pseudo)valeurs, que perso j'associe beaucoup à l'esprit du chevalier blanc.

Je ne sais pas comment fonctionnent les 15k du coin. S'il y a des bienveillants, tant mieux, même si leur vie va être un calvaire.

Pour la petite histoire, dans ce boulot, il y a une autre fille que j'aide parfois, conseille, rassure, des choses simples, pour des faits bien plus softs que mon autre histoire.
Là encore, même si je ne dirais pas forcément non si elle était intéressée, je n'espère rien sur le plan sentimental à travers mes échanges. Mais là, tu vois, cette fille, suite à nos échanges, à mon aide, elle est très agréable avec moi, elle ne m'ignore pas, elle ne me relègue pas au 3e rang au fond de la classe, elle en fait pas la gueule, critique pas son boulot, ou ne noue pas un lien fort avec une personne qu'elle détestait avant...Bref, avec elle, j'existe ! Je suis considéré, et ca me suffit ! Je ne demande pas plus. Voilà ce que je pouvais attendre aussi de la part de l'autre fille.

C'est tout simple, rien de malade comme je disais dans le dernier message. Je ne vais pas chercher plus ou me faire X films. Elle, au moins, elle est éduquée, avec des valeurs, du vrai. Bon, elle est plus âgée aussi, donc ca vient peut-être de là.

Mais voilà, tout simplement. Ya pas de malsain ou je sais pas quoi. On s'est peut-être pas très bien compris, mais je n'attends rien d'autre que d'exister. Si ca va plus loin, ca va plus loin, sinon, pas grave. Et au final, je m'entends très bien avec, on rigole bien, on s'échange des livres, j'éprouve beaucoup de plaisir à échanger avec elle, et ca me suffit.

Avec l'autre fille, je ne rigole pas autant. Elle a beau me parler, ce n'est pas pareil. Et suite au passif, c'est assez déroutant.