[Mr. Kong]

Envoyé par Loulou31

T’as un exemple ou la fille dit non, elle pense oui mais elle ne te le fait pas comprendre ?

Si elle repart en boitant 4h plus tard c’est soit qu’à un moment elle t’a laissé entendre que tu pouvait y aller soit que tu vas pas tarder à avoir les keuf devant ta porte par les temps qui courent

Idem, des pelletés.

Pour le reste ton logiciel est contaminé par de la daube progressiste improductive et fantasmagorique. Parle aux femmes, observe les, challenge les surtout.

[Loulou31]

Disons que je vous trouve dangereux d’expliquer à un mec qui n’y pompe rien que si une femme lui dit non ça peut vouloir dire oui.

J’ai une fille et peut être que mon logiciel est contaminé par je ne sais quoi, mais le jour où elle m’expliquera qu’un mec l’a touchée alors qu’elle lui avait dit non c’est moi qui irai en prison et fièrement .

Peu importe ce que le mec me donnera comme théorie expliquant que non c’est pas toujours non.

Donc je maintiens, l’auteur, si elle te dit non dans le doute va en chercher une qui te dit oui.

[Balt]

Envoyé par Loulou31

Disons que je vous trouve dangereux d’expliquer à un mec qui n’y pompe rien que si une femme lui dit non ça peut vouloir dire oui.

J’ai une fille et peut être que mon logiciel est contaminé par je ne sais quoi, mais le jour où elle m’expliquera qu’un mec l’a touchée alors qu’elle lui avait dit non c’est moi qui irai en prison et fièrement .

Peu importe ce que le mec me donnera comme théorie expliquant que non c’est pas toujours non.

Donc je maintiens, l’auteur, si elle te dit non dans le doute va en chercher une qui te dit oui.

+1
Mais c'est justement là toute la chiantude du truc.

Y a des non ou tu sais que c'est dead mais y a aussi des non qui sont utilisés pour se protéger, pour tester le mec, par habitude ou que sais-je encore.

Exemple typique du "non je couche pas le premier soir".
Si t'es pas trop con, tu lis entre les lignes que la femme ne veut simplement pas passer pour une salope à cause de la pression que la société/la biologie font peser sur elle.
Donc elle dit non, et là, oh magie la quequette de monsieur atterrit nonobstant dans son vagin.
Elle a pu coucher sans passer pour une dépravée, et monsieur a trempé le biscuit. Tout le monde est content.
Alors qu'elle avait dit non.
Des exemples comme ça y en a plein.

Donc d'un côté les femmes jouent le langage de la subtilité et du non-dit, attendent des hommes qu'ils comprennent ce langage, et pénalisent ceux qui n'y parviennent pas ; de l'autre on leur rabâche que s'ils jouent à ce jeu, ils empruntent tout le continuum allant du connard jusqu'au violeur.

D'où mon message initial. Soit tu emprunte la voie de la sûreté, soit tu joue le jeu des femmes.
Bien sûr, tu te dotes toujours d'empathie et de bon sens. Le bon sens c'est avancer délicatement dans l'interaction et mettre la personne à l'aise, pas la violer contre un mur après qu'elle ait dit non.

Et oui bien sûr il y aura toujours des gogols incapables de comprendre quand un non veut vraiment dire non, et pour ces quelques exceptions, c'est aux gens/femmes de se protéger eux mêmes en ne se mettant pas dans des situations à risque.

[sargento]

Pour résumer le truc:
- t'as soit un non qui veut dire non et c'est là que les forceurs s'illustrent...
- soit un non de timing qui veut dire que ce n'est pas le bon moment et c'est là où les nice guy abandonnent...

Il n'y a que l'expérience qui peut te permettre de faire la différence entre les 2 ( et un peu de jugeote aussi...).

[Hanneman]

Envoyé par Loulou31

Disons que je vous trouve dangereux d’expliquer à un mec qui n’y pompe rien que si une femme lui dit non ça peut vouloir dire oui.

J’ai une fille et peut être que mon logiciel est contaminé par je ne sais quoi, mais le jour où elle m’expliquera qu’un mec l’a touchée alors qu’elle lui avait dit non c’est moi qui irai en prison et fièrement .

Peu importe ce que le mec me donnera comme théorie expliquant que non c’est pas toujours non.

Donc je maintiens, l’auteur, si elle te dit non dans le doute va en chercher une qui te dit oui.

Tu es d'une mauvaise foi incroyable.

Cite PRÉCISÉMENT les passages où on explique à ce membre que si une nana lui dit "NON", cela peut signifier "OUI'.

Nul part.

On t'explique À TOI, que "NON", ne veut pas toujours dire "NON", parce que c'est toi qui tient cette affirmation FAUSSE.

Entre ce qu'une femme dit, ce qu'elle veut, ce dont elle a besoin, ce à quoi elle répond, y'a un monde entre chacun.

Une femme peut te dire ce qu'elle veut, ça ne signifie pas toujours ce qu'elle dit.
Que ça te plaise ou non.
Tu es juste trop peu expérimenté pour le savoir.

Je trouve dangereux que des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent se permettent de donner des conseils à des débutants.

[Loulou31]

Reste zen mecton.

Être capable d’écouter d’autres avis que le sien sans s’énerver c’est la base de l’estime de soi.

Si la fille lui dit non, l’auteur a largement assez d’éléments pour décider lui même si il peut persévérer sans forcer.

[Notic]

Envoyé par Hanneman

Tu es d'une mauvaise foi incroyable.

Cite PRÉCISÉMENT les passages où on explique à ce membre que si une nana lui dit "NON", cela peut signifier "OUI'.

Nul part.

On t'explique À TOI, que "NON", ne veut pas toujours dire "NON", parce que c'est toi qui tient cette affirmation FAUSSE.

Entre ce qu'une femme dit, ce qu'elle veut, ce dont elle a besoin, ce à quoi elle répond, y'a un monde entre chacun.

Une femme peut te dire ce qu'elle veut, ça ne signifie pas toujours ce qu'elle dit.
Que ça te plaise ou non.
Tu es juste trop peu expérimenté pour le savoir.

Je trouve dangereux que des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent se permettent de donner des conseils à des débutants.

Parfaitement resume.



Et puis c'est une polemique a la con cette histoire du non. Tu sais tres bien si tu forces ou pas.
Personne a jamais suggere d'utiliser la force physique ou la contrainte.


Y'a un monde entre le "non" d'une nana en phase de seduction qui veut se faire desirer a base de shit test, et un "NON!" d'une nana en train de se faire violer.

Les white knights on a l'impression quand on parle de ca qu'ils imaginent tjrs le 2e.

[Toby66]

Dans le doute vaut mieux prendre le non comme argent comptant et s'entrainer à repérer des femmes à l'intérêt plus clair, au début. Parce que les filles peuvent céder par peur/pour qu'on leur foute la paix. Les viols de cinéma ça n'existe presque pas. 80% des victimes connaissent l'agresseur. La majorité des viols c'est plutôt des trucs du genre
"Allez...je sais que t'en as envie...
"Je sais pas trop..
"Mais siii"

Avec le gentil copain de fac.

Le jeu de dupes dans lequel un non en gloussant ou un non de timing rentre, où chacun sait ce qui va se passer en faisant semblant du contraire, est trop subtil pour quelqu'un qui a peu couché et a peu d'expérience.

Ce jeu-là finit, aussi, par fatiguer très vite.

[Loulou31]

Envoyé par Toby66

Dans le doute vaut mieux prendre le non comme argent comptant et s'entrainer à repérer des femmes à l'intérêt plus clair, au début. Parce que les filles peuvent céder par peur/pour qu'on leur foute la paix. Les viols de cinéma ça n'existe presque pas. 80% des victimes connaissent l'agresseur. La majorité des viols c'est plutôt des trucs du genre
"Allez...je sais que t'en as envie...
"Je sais pas trop..
"Mais siii"

Avec le gentil copain de fac.

Le jeu de dupes dans lequel un non en gloussant ou un non de timing rentre, où chacun sait ce qui va se passer en faisant semblant du contraire, est trop subtil pour quelqu'un qui a peu couché et a peu d'expérience.

Ce jeu-là finit, aussi, par fatiguer très vite.

Parfaitement résumé.

On s’arrête là ? On dit tous la même chose. Ou on continue de se la tripoter en jouant sur les mots ?

L’auteur demande si non c’est non . A lui de se faire un avis avec les réponses données

[Hanneman]

Envoyé par Loulou31

Parfaitement résumé.

On s’arrête là ? On dit tous la même chose. Ou on continue de se la tripoter en jouant sur les mots ?

L’auteur demande si non c’est non . A lui de se faire un avis avec les réponses données

Mais lol ce damage control.

Mec, t’es le seul ici à dire que « NON, c’est NON » tout en affabulant sur ce qu’on tenterait de dire à l’auteur alors que ça s’adresse à toi.

Donc maintenant, « NON » ne veut plus vraiment dire « NON ».

Choisi un côté de ta veste, s’il te plaît.
Tu vas pas nous ma faire à l’envers et tenter de faire consensus.