[joeheart]

Merci pour vos réponses, comme d'habitude !

On s'est écrit pendant 3/4 jours consécutifs, elle me répondait à chaque fois dans les 2 minutes, je pensais que c'était reparti comme avant.

Pas des énormes discussions, des trucs légers, notre quotidien. Puis 3 eme jour consécutif où je lui ai écrit (où plutot envoyé une photo d'1 sortie cool que j'ai faite)...je suis en remis de 5 jours là

Peut-être que j'aurais du espacer mes messages, mais elle me répondait tellement vite comme avant

Je pense que je suis cuit !

Pour répondre à vos derniers retours :

- Au niveau des discussions sérieuses, valeurs, on était au top, même valeurs sur tout etc.
- Y'avait deja une très belle confiance entre nous, on était très à l'aise sur le fait de se confier et s'épauler

Malheureusement ce qui a tout fait exploser je pense, c'est cette fameuse semaine fatale.

J'ai tenté la technique du "on passe à autre chose" en ne revenant plus la dessus, uniquement des discussions axées sur du fun

Mais peut-être que je devrais essayer de crever l'abcès, avec un message du type : "j'ai essayé de remettre du lien mais l'épisode d'août à eu trop d'impact. Je sais ce que tu as du ressentir, mais sache que ça ne me représente pas etc"

Vous en pensez quoi ?

Sinon vendredi faut que je passe acheter un truc dans 1 boutique de boxe dans son quartier. Je comptais lui proposer de m'accompagner si elle etait dans le coin. 10% de chance que ca passe, mais ca peut etre pas mal

[Roldacross]

Aucune des deux solutions que tu proposes pour moi,

La mettre face à la situation ne changera pas la situation, au mieux elle te répondra dès conneries au pire tu aura un « vu » de plus, il ne faut pas faire appel au rationnel, son comportement ne l’est pas plus que cela.

Le meilleur conseil est de conserver ton énergie et de passer à autre chose malheureusement

[Elisa91]

Tu ferais mieux d'écrire un email à l'équipe du film SOS fantômes, ton histoire est une bonne idée de senario.

Arrête de courir après une meuf qui te met des remis et passe a autre chose.

Tes un pigeon qui court après une mie de pain .

Sinon vendredi faut que je passe acheter un truc dans 1 boutique de boxe dans son quartier. Je comptais lui proposer de m'accompagner si elle etait dans le coin. 10% de chance que ca passe, mais ca peut etre pas mal

Va plutôt te racheter une dignité dans une boutique qui vend des grosse paires de couilles pour passer a autre chose et oubliez cette meuf qui sen bat les couilles de toi mec

T'as une attitude de psycopathe, y te faut quoi de plus pour comprendre qu'elle en a rien à branler ?

Tu te prend un remis de 5 jour et tes la a te demander si c'est une bonne idée de lui proposer une sortie ? Sans déconner ?

[Mr. Kong]

MDR Elisa
+10
———

Après survol du topic tu coches toutes les cases du mec qui se fait des films.
La relation n’a probablement existé que dans ta tête. Vous n’avez fait qu’un rdv. Ça n’est pas une relation.

Ton premier message est une tentative de nous convaincre de ta psychose, ça se voit à la longueur et au nombre de bullets points comparés aux faits réels (= inexistants).

Egalement le fait que ce topic dure depuis deux mois pour une « relation » par sms ayant déjà duré quatre mois, montre que tu es tombé dans un trou noir dévoreur de mondes qu’on appelle aussi l’égo féminin.

En bref t’es manifestement un bouche-trou pour cette meuf quand elle fait caca.

Quoi qu’il en soit, en admettant que je puisse me tromper, la meilleure stratégie est de remiser cette femme à la dernière de tes priorités.
Or, je peux deviner d’après ton sur-investissement que tu n’as aucune autre option.
On est donc loin du compte.

C’est mort, relis dix fois et répète le à voix haute.
C’EST MORT

[Lady_Melodia]

Alors désolée Joeheart, mais j'ai des gros doutes lorsque tu dis que :

- On a les mêmes valeurs
- Il y a avait déjà une très belle confiance entre nous

Je veux dire, vous vous êtes parlé pendant 3-4 mois, ce qui est totalement insuffisant pour atteindre les 2 points cités précédemment.

En revanche je te crois sur le fait que vous avez discuté et que, de manière superficielle, vous avez eu transitoirement le sentiment d'avoir des valeurs communes. Et comme elle t'a impressionné, il est plus probable que tu enjolives simplement votre relation parce que tu veux y croire.

Pour savoir si on a les mêmes valeurs que quelqu'un, il faut discuter de sujets à risque.
En gros si vos valeurs communes se limitaient à "on n'aime pas faire du mal aux enfants", "on trouve que le monde actuel est trop centré sur l'apparence" et "j'aime la sincérité"; ça c'est juste meubler une discussion et chercher à se valoriser/démarquer par le biais de ses valeurs.

Déjà, rien que le terme de "valeurs" j'ai du mal car ça renvoie à une logique de hiérarchie, en mode "j'ai des valeurs = j'ai de la valeur". Perso je parle plutôt de convictions.

C'est pour ça que les sujets argent/religion/ politique sont des bons sujets : ça oblige les gens à prendre position et à montrer qui ils sont, parce qu'on ne sait pas exactement ce que la personne en face veut entendre. Le mieux ce sont les gens qui répondent de façon franche, pas en essayant de tâter prudemment le terrain, parce qu'avoir des convictions ça commence par ne pas avoir honte de ses convictions, et donc être capable de les assumer.

Dans cette logique, que sais-tu réellement des convictions / valeurs de la fille ?

Est-ce qu'elle est ambitieuse ? Est-ce qu'elle serait capable de faire une action illégale si nécessaire ? Aime-t-elle l'argent ? Que ferait-elle si elle avait 5M€ ? Quels sont ses rêves / ses objectifs / ses projets ? Quelles sont ses passions ? Qu'est-ce que ces passions lui apportent pour qu'elle les qualifie de passion ? Qu'est ce qui la met en colère par-dessus tout ? Heureuse par-dessus tout ? Triste par-dessus tout ? Est-ce qu'elle t'a parlé de ses défauts ? Quels sont ses doutes et ses peurs ?

Si tu n'as pas la réponse à ces questions, alors tu ne la connais pas, tu ignores quelles sont ses valeurs et vous ne vous faites pas spécialement confiance.

Dire des choses personnelles - voire tristes - ce n'est pas spécialement faire confiance. C'est potentiellement juste vouloir se faire plaindre pour attirer la compassion et bénéficier d'un bonus d'attention à pas cher.

La confiance c'est dire des choses personnelles que l'autre pourra retourner contre toi ; c'est prendre un risque.
Est-ce qu'elle a pris des risques avec toi ? T'as dit des choses que la société pourrait qualifier de compromettantes ou honteuses ?

Et pour tes propositions, ni message pour crever l'abcès, ni proposition à t'accompagner vendredi.

Actuellement tu souffres d'un déficit de valeur à ses yeux et tu as été placé - au mieux - dans la fameuse Friend-Zone, voire même en dessous.

Si tu essayes de crever l'abcès alors que pour elle il n’y a aucun abcès à crever (dans le sens d'il n' y rien en "suspens" : elle t'a évalué, t'as alloué une note moyenne ou basse et ne souhaite donc pas te consacrer trop de temps), tu vas juste t'enfoncer davantage.
Et si tu lui proposes de t'accompagner, comme tu n'as pas de valeur particulière à ses yeux, elle va dire non parce que ça n'aura aucun intérêt pour elle de passer du temps avec toi.

La seule manière de t'en sortir c'est de l'obliger à ré évaluer le score qu'elle t'attribue en lui révélant des qualités importantes qu'elle n'avait pas identifiées, ou pas correctement identifiées.

En gros, repartir totalement à zéro, en sachant que tu ne bénéficieras plus du bonus "curiosité" qu'une personne accorde à une personne qu'elle ne connait pas.
Comprendre : tu vas ramer sévère.
Si on repart à la base, qu'est ce qui a de la valeur à ses yeux que tu pourrais utiliser pour remonter la pente ? Avec quoi peux-tu te pricer ?

Quelques exemples :
- Si tu as un talent quelconque qu'elle ignore, tu peux l'inviter à un concert/un tournoi où tout autre chose où tu participes en tant que musicien ou sportif, pas juste y aller avec elle hein,
- Tu peux te mettre en valeur via ton boulot (lui annoncer que tu as décroché un gros contrat, une promotion, de nouvelles responsabilités…)
- Tu peux te mettre en valeur via ton patrimoine (achat d'un bien immobilier, obtention d'une grosse prime…)
- Tu peux modifier ton physique pour l'obliger à le ré évaluer (relooking, régime, muscu)
- Tu peux te distinguer sur le plan humain ou intellectuel en essayant de créer un relation profonde avec elle, essayer de développer votre confiance, chercher à avoir un "petit truc" en plus. Mais pour ça il faut aller remuer le fond de la personnalité, pas la surface.

Et les discussions sympas, funs et légères (et potentiellement maladroites), tu lui en as montré plein et elle n'a pas changé d'attitude pour autant, donc inutile de persévérer dans cette voie. Sans compter qu'on ne remonte pas la note de quelqu'un juste parce qu'il est plutôt sympa. Être sympa ça permet au mieux de confirmer une bonne note.
Là tu dois remonter une pente : va falloir faire beaucoup mieux que cela.

Donc soit tu réalises qu'en fait vous ne vous connaissez pas et tu choisis de repartir à zéro (avec le bonus "curiosité" en moins), soit tu laisses tomber.

Ou tu nous donnes des éléments précis et concrets qui nous permettrons de mieux évaluer le niveau de relation que vous aviez, parce que comme l'a dit Kong, pour le moment le dossier semble assez creux.
On ne sait rien de ce dont vous avez parlé, ni ce que tu qualifies de "belle confiance", qu'est-ce qu'elle t'a dit / fait pour que tu dises que vous avez les mêmes valeurs, ce que vous avez fait / dit pendant vos 7 rdv (échanges intenses et personnels (et si oui, le sujet) ou juste des discussions un peu plates pour meubler ou chacun joue son petit rôle) ?

Parce que là je vois effectivement une bonne dynamique initiale avec des échanges qui partaient potentiellement bien, puis très vite ça plafonne, la nouveauté disparait et aucun nouvel élément ou rebondissement ne vient donner un second souffle d'intérêt, perte d'intérêt progressive, stabilisation de la vision qu'elle a de toi et le niveau atteint n'est pas suffisant pour qu'elle envisage d'être en couple + la semaine fatale => the end

[Elisa91]

Sinon on peut aussi juste résumer le pavé de 500 ligne de lady melodia en une phrase :

Elle s'enba les couilles et as juste discuté avec toi pour passer le temps, puis a sûrement trouver un autre mec + intéressant que toi et arrêté de te répondre.

Pour conclure : trace ta route arrête de faire le pigeon , t'as dignité est déjà enterer 6 pied sous terre , et tu continuerais de creuser en écoutant les conseils d'une nana qui te propose de repartir a 0 .

Y a déjà pu de level 0 , une meuf me met un vu je disparaît a jamais .

Lady melodia plutôt que conseiller a l'auteur une stratégie bidon de chercher à éveiller la curiosité d'une meuf qui s'enba les couilles, tu ferais mieux d'expliquer a l'auteur si quand tu mets un vue a un mec toi c'est parce que tas un quelconque intérêt pour ce mec ou non ?

Si quand toi tu mets un vue a un mec c'est parce que t'en a absolument rien à branler , ben dis le a l'auteur, plutôt que lui donner faux espoir avec une stratégie éclater de curiosité qui n'existe déjà pas de base , la meuf lui fou des remis pour la trentième fois, c'est pas de lui montrer un talent imaginaire soudain qui sucitera son intérêt.

ELLE SEN BA LES COUILLE

[Elisa91]

L'auteur va faire un tour sur le journal de flammanrose, tu verras c'est quoi une meuf intéressée

Une meuf intéressée c'est une meuf que tu peux appeler en étant un vieux alcoolo casos et l'insulter de grosse salope , et la meuf te cours encore après en te recrivant d'elle même

Ça c'est une meuf intéressée, une meuf qui te met un vu ne te test pas , elle s'enba juste complètement les couilles mec

[Mr Zed]

Envoyé par Elisa91

Sinon on peut aussi juste résumer le pavé de 500 ligne de lady melodia en une phrase :

Elle s'enba les couilles et as juste discuté avec toi pour passer le temps, puis a sûrement trouver un autre mec + intéressant que toi et arrêté de te répondre.

Pour conclure : trace ta route arrête de faire le pigeon , t'as dignité est déjà enterer 6 pied sous terre , et tu continuerais de creuser en écoutant les conseils d'une nana qui te propose de repartir a 0 .

Y a déjà pu de level 0 , une meuf me met un vu je disparaît a jamais .

Lady melodia plutôt que conseiller a l'auteur une stratégie bidon de chercher à éveiller la curiosité d'une meuf qui s'enba les couilles, tu ferais mieux d'expliquer a l'auteur si quand tu mets un vue a un mec toi c'est parce que tas un quelconque intérêt pour ce mec ou non ?

Si quand toi tu mets un vue a un mec c'est parce que t'en a absolument rien à branler , ben dis le a l'auteur, plutôt que lui donner faux espoir avec une stratégie éclater de curiosité qui n'existe déjà pas de base , la meuf lui fou des remis pour la trentième fois, c'est pas de lui montrer un talent imaginaire soudain qui sucitera son intérêt.

ELLE SEN BA LES COUILLE

Tu es un mec et tu as une psychologie de mec de base. Pas très fin en plus. Tu passes ton temps à dire qu'il faut éviter les meufs superficielles et quand l'une d'entre elles ne l'est pas et vient nous expliquer son fonctionnement, tu voudrais qu'elle se taise. Complètement contradictoire. T'es personne ici pour dire aux membres que ce qu'ils disent ne sert à rien.

Sans compter que t'as rien compris à sa réponse nuancée et argumentée, qui change de ton "elle s'en bat les couilles", avec majuscules et faute qui pique les yeux.

Moi j'aime bien lire les pavés de lady melodia et c'est très utile de la lire pour serrer de la meuf LTR material, avec un aspect intellectuel prononcé. Ca m'a beaucoup aidé à pécho sur tinder avec une stratégie décalée.

Ce que dit Lady Melodia dans ce post est de surcroit de bon conseil et peut servir en général à quelqu'un qui ne comprend pas bien la dynamique de la mise en place d'attraction. Donc l'auteur n'hésite pas à t'en inspirer (même si pour cette interaction ça me semble mort).

[Elisa91]

Ce que dit Lady Melodia dans ce post est de surcroit de bon conseil et peut servir en général à quelqu'un qui ne comprend pas bien la dynamique de la mise en place d'attraction. Donc l'auteur n'hésite pas à t'en inspirer (même si pour cette interaction ça me semble mort

Ah mais ce qu'elle dit prend tout son sens comme tu dis , mais tu le dis toi même " pour cette interaction ça me semble mort " .

Donc c'est une question de contexte , dou l'intérêt de volontairement demander a lady son niveau d'attraction envers un mec a qui elle met un vu plusieurs fois , j'y paris un paquet de thunes que elle même ne crois pas a son discours dans un contexte où elle mettrait elle même un vue a un gars , et que c'est pas le fait que le mec l'invite à une compétition de judo et que sais-je d'autres propositions qui lui ferait changer d'avis .

Donc son avis est important et utile oui , mais placé dans le même contexte que si elle était a la place de la nana en question qui on le rappelle, pause des vus de une semaine voir plus a l'auteur, sachant que les vues durerait sûrement l'infini si l'auteur n'était pas un pigeon qui retournait lui écrire et qu'elle réponde seulement par sympathie.

Donc son avis est utile oui , sauf que comme d'hab entre ce que lady dit sur le papier , et ce qui vraiment l'attire en vrai , ba y a un monde car jamais en réalité elle ne réagirait elle même a quoi que ce soit d'un mec a qui elle a posé un Vu, car si elle le faisait c'était déjà mort dans sa tête pour lui .

[Lady_Melodia]

Alors dans mon cas, si je mets des "vu" sans répondre à quelqu'un, c'est effectivement que j'ai peu d'intérêt pour lui à l'instant T.

Mais "peu d'intérêt" à l'instant T ne signifie pas que je ne pourrais pas avoir d'intérêt à l'instant T+1.

En revanche, pour que mon niveau d'intérêt remonte, il doit y avoir des nouveaux éléments sur la personne qui vont m'amener à réévaluer l'opinion que j'ai d'elle (parce que sans nouveaux éléments, y a aucune raison que je change d'avis).

D'où la liste :

- Si tu as un talent quelconque qu'elle ignore, tu peux l'inviter à un concert/un tournoi où tout autre chose où tu participes en tant que musicien ou sportif, pas juste y aller avec elle hein,
- Tu peux te mettre en valeur via ton boulot (lui annoncer que tu as décroché un gros contrat, une promotion, de nouvelles responsabilités…)

etc...

Et ton exemple d'invitation à une compétition de judo est mauvais parce que là c'est juste une invitation, ce qui ne change pas la valeur intrinsèque de la personne.
C'est pour ça que j'ai précisé "où tu participes en tant que musicien ou sportif, pas juste y aller avec elle hein".

Mais pour reprendre ton exemple du judo, si le mec m'annonce qu'il est en finale de la coupe de France de judo (ou aux JO) et qu'il me propose de venir assister à son match, là ça compte, parce que ce n'est pas un simple invitation : ça montre que lui possède le niveau pour être en finale.

Et pour un exemple qui me parle plus, si je discute avec un mec qui m'a l'air un peu moyen, que je finis par lui mettre des "vu" d'une semaine et que le mec m'apprend un jour qu'il est chercheur et qu'il vient d'être retenu pour publier un papier dans une revenue prestigieuse comme Science ou Nature, ah ben là il remonte immédiatement dans mon estime !
Et je vais le harceler de questions sur ses recherches, savoir si je peux venir visiter son labo, est ce qu'on peut aller diner ensemble pour qu'il m'explique tout ça etc... Et je ne lui mettrais plus de "vu" d'une semaine.

Tout dépend de ce qui a de la valeur aux yeux de la personne que tu cherches à séduire.

Pour en avoir discuté avec des filles moins atypiques, l'exemple qui revenait le plus souvent c'était un pote mis en FZ qui revenait vers elles au bout d'un an sans nouvelles, et qui avait perdu 10-20kg dans l'intervalle.
Ah ben régulièrement le mec sortait de FZ.

Nouveaux éléments = mise à jour du niveau du mec, et si le niveau atteint est jugé suffisant la dynamique reprend.

A titre perso, j'ai bien vu la différence quand je suis devenue associée dans mon entreprise : du jour au lendemain des gens de ma famille qui me parlaient à peine d'ordinaire venaient me voir la bouche en cœur pour me féliciter, me demander quels étaient mes projets etc...parce le fait d'avoir un peu de pouvoir me rendait subitement plus intéressante à leur yeux.
Un peu pathétique mais bon, le monde fonctionne comme ça.

Il y a eu un topic qui parlait de ça aussi, où un mec réussissait à relancer des dynamiques en passant en mode "serpillère"
https://forum-seduction.artdeseduire...lere-quot.html
Par ce moyen il réussissait à se redonner de la valeur auprès de certaines filles (probablement des personnes en manque affectif mais bon).

Le détail des interactions est en page 2.

La morale c'est qu'une situation n'est jamais 100% foutue et qu'il est toujours possible de faire évoluer le niveau d'intérêt qu'on suscite chez quelqu'un.

En revanche, la vraie question à se poser c'est "est ce que les efforts que je vais devoir déployer pour susciter à nouveau de l'intérêt en valent la peine ?".

Perso je ne baisse pas les bras parce c'est trop difficile.
En revanche je baisse les bras quand ce n'est pas rentable.

C'est pour ça que j'essaye d'en savoir un peu plus sur la relation entre l'auteur du topic et la fille, pour voir s'il y a eu quelque chose de suffisamment précieux et rare pour que ça vaille le coup de persévérer (et si oui, il faudra ensuite discuter du "comment ?"), ou si ce qu'il peut espérer avoir n'est pas à la hauteur de ce que ça va lui coûter comme efforts, parce que je suis ok que pour cette interaction, c'est pas les petites rames qu'il va devoir sortir mais celles de galérien.