[joeheart]

Ok, bon, heureusement que je vous ai demandé votre avis pour le message que j'avais prévu !

Chose intéressante ce matin, pour la première fois depuis 3 semaines je pense, elle m'a écrit d'elle même (hier je n'avais pas répondu 2 de ses messages, qui ne nécessitaient pas de réponse, j'ai pas rebondi)

Elle m'a envoyé un gif un peu fun qu'on avait l'habitude de s'envoyer à certaines occasions

J'ai voulu varier et casser un peu la boucle des échanges toutes les 6h, j'ai répondu au bout d'1h30 un truc un peu fun, et si sa semaine avait été (un "comment ça va" aurait été mieux je pense, plus neutre). En attente de sa réponse

Je vais y réflechir pour la proposition de date, peur de repasser en mode needy "je veux encore te voir"

[Al973]

Si elle se met à t'écrire d'elle-même effectivement, c'est peut-être un peu trop rapide pour proposer le date finalement, tu sauterais un peu vite sur l'occasion.

J'ai pas les compétences nécessaires pour t'aider sur la suite, les filles des SDR m'ont l'air ultra complexes. Les autres seront certainement plus pertinents pour te conseiller.
Je te dis ce que j'en pense pour pouvoir confronter les idées, mais n'agis pas qu'avec ça, attend l'avis des autres.

Peut-être continuer à jouer la distance, continuer à la faire mijoter un peu ? Si ça se trouve c'est même elle qui proposerait un date à force ?

En fait c'est toujours un peu la même idée qui revient : prendre de la distance. A la fois parce que ça peut aider pour cette relation, et à la fois parce que ça te fera certainement du bien aussi

[joeheart]

Hello à tous,

Bon, comme vous le voyez je n’ai toujours pas rendu les armes

Il y a du nouveau, je sens que j’arrive à un point stratégique, besoin de vos lumières

Sur les 3 premières semaines de septembre, elle m’a quasi ignoré. Des remis de 5 jours, des vues d’1 semaine, bref, la cata

Sauf que, je ne l’ai absolument pas assailli de messages, je montrais que je m’en foutait de ça, je revenais de temps en temps avec 1 petite blague ou autre 5 jours apres sans absolument m’énerver sur la quasi ignorance. L’opposé total de la fragilité que j’ai pu montré parfois jusque là

J’ai voulu me montrer fun, détaché, retirer complètement l’image du mec vecteur de stress. Exit les « on se voit quand, on s’appelle ? » etc

Et résultat…on commence à se parler de plus en plus. Elle commence à me répondre quasi immédiatement maintenant. Pas des discussions énormes, mais il y a un truc vraiment, m’a envoyé hier une photo d’elle (pas en selfie mais quand même) pendant qu’elle faisait 1 truc

Ma question c’est… comment gérer ça

J’ai souvent lu que « less is more » en ce qui concernent les texto. Est-ce que je continue sur l’état d’esprit détaché, en la textant beaucoup moins qu’avant ?
Le risque je me dis, c’est que les texto sont important pour faire revenir la proximité comme elle l’était

Ou est-ce que maintenant j’en profite pour la texter plus de manière à faire franchement se rallumer l’étincelle ?

Quid de la proposition de rdv aussi, c’est pour ça que j’avais posté sur le forum à la base… (needy max plus instinstance max pour maintenait un RDv, effet catastrophique)

Merci !

[Al973]

Salut !

Content de lire ça.

Aucune idée de comment agir sur l'instant T, les autres interviendront.

Deux éléments néanmoins :
- Reste détaché parce que t'es pas à l'abri qu'elle te la remette à l'envers rapide. Dès que tu vas lui accorder trop d'importance, le rapport de force va rebasculer et tu seras dans la même situation qu'au départ. Donc, et c'est là que réside ta question à laquelle je n'ai pas la réponse : il faut doser

Concernant le RDV, quand ça arrivera, vu tout le côté needy que tu lui as déjà montré, mon conseil serait de lui proposer de se joindre à toi pour un truc que tu as prévu de faire dans tous les cas (même si c'est faux).

Ca te dirait qu'on se fasse [telle activité] jeudi ?
Jeudi ou vendredi je comptais aller faire [telle activité], tu viens avec moi ?

T'as une vie, la pression sera moindre, tu cherches pas sa validation. Propose deux dates aussi, histoire d'éviter un simple "nan mais jeudi je peux pas." (pour lequel tu ne sauras pas si son excuse est vraie ou non)

[Lady_Melodia]

Je viens de lire ton SOS et vu que cette fille a l'air de pas mal me ressembler, je me permets d'intervenir.

De ce que tu as pu dire, je pense que tu es face à une fille méfiante.

Et ce que c'est un problème ?
Ben si on remet en perspective le fait qu'elle a vécu une rupture de fiançailles il y a 3 ans - ce qui peut être considéré comme un évènement un peu traumatisant (d'ailleurs qui a rompu ? elle ou son fiancé ?) - il est pas anomal qu'elle n'ait pas envie de revivre ça, et dans son cas la prudence est une attitude somme toute très raisonnable.

Avec ton côté needy, il est possible que tu lui aies fait peur parce que tu es passé pour un mec instable.

Elle s'est probablement dit que ton attirance pour elle était un feu de paille qui allait s'éteindre aussi vite qu'il s'est allumé, et qu'en plus c'était bizarre (en même temps, si au bout de 4 mois tu te dis amoureux, y a légitiment de quoi avoir de sérieux doutes sur le côté "posé" et solide de tes sentiments).
Après, c'est vrai qu'elle ne t'a pas beaucoup aidé non plus.

Et donc maintenant ?

Eh bien il faut la rassurer, ce que tu as commencé à faire en arrêtant de lui mettre la pression.

Comment ? Je pense que le plus simple c'est de lui parler de toi.

Pas de sorties, pas de dates, pas de trucs funs : lui parler de toi.

Qui tu es, tes convictions, tes opinions, tes projets, comment tu vois l'avenir (sans elle hein ! de manière générale)
Si tu manques d'inspirations, le triptyque convictions politiques / convictions religieuses / relation à l'argent ça envoie tout de suite beaucoup d'informations et c'est tout sauf banal.
En ce moment dans l'actualité, on parle des migrants, du discours de Marseille du pape François, de l'inflation : et hop ! 3 amorces pour mettre sur le tapis les sujets de politique, religion et argent

Et quand les interactions seront redevenues plus simples et intéressantes, pourquoi ne pas aborder avec elle le sujet des personnalités évitantes, histoire de voir si elle se reconnait dedans ? Et ensuite tu pourras lui demander directement "de quoi as-tu peur ? " et "as-tu déjà réfléchi a ce qui pourrait t'aider à surmonter ta peur ?", même s'il a 9 chances sur 10 qu'elle ne le sache pas. Mais au moins ça aura le mérite de la faire réfléchir, et ça la fera penser à toi.
Et on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise : qu'elle trouve la réponse !

Pourquoi faire ça ?
Parce que même si elle ignore ce qui pourrait l'apaiser, précisément les informations que nous obtenons sur quelqu'un nous permettent de nous faire une idée plus précise de qui il est, ce qui permet d'anticiper ses comportements futurs, de voir en quoi la situation que nous vivons est semblable / différente de la situation que nous redoutons, ce qui est rassurant.

Pour moi cette femme a besoin d'informations, et plus spécifiquement d'informations personnelles sur toi, pour savoir dans quelle mesure elle peut te faire confiance.
Moins tu auras l'air dangereux, plus ça te rendra attirant.
N'essaye pas de la séduire, essaye de créer de la confiance, parce que pour une personne évitante, la confiance c'est déjà de l'amour.

Evidemment tu peux lui retourner la question, sur ses convictions etc... mais lance le sujet en premier pour qu'elle se sente en confiance. Et si tu réalises qu'en fait cette fille a des opinions très différentes des tiennes, potentiellement elle perdra tout intérêt à tes yeux.

Et perso j'aurais tendance à te conseiller d'attendre qu'elle te propose elle-même un rdv, de la laisser venir. De déjà t'atteler à créer de la confiance.

Oui peut-être qu'elle te manipule, oui peut-être qu'elle a 5 autres mecs sous le coude, qu'elle s'envoie en l'air avec chaque soir et que tu perds ton temps, mais si tu tentes l'hypothèse de "cette fille ne s'est pas vraiment remise de sa rupture", que tu essayes de la rassurer et que ça ne fait rien, au moins tu en auras le cœur net.

EDIT : Au fait, dans ton premier post tu as dis :

"échanges top au niveau de la connexion et des valeurs, aucun problème pour elle le fait que j'ai été marié et que j'ai 1 enfant, elle me livre également son passé (fiançailles rompues il y à 3 ans)." "On est sur du très très haut niveau, que ce soit physiquement et dans la tête." "On se parle tous les jours, c'est toujours aussi génial"

Concrètement vous parliez de quoi ?
Parce que le plus simple serait peut-être de reprendre tout à zéro au sens propre, cad refaire des conversations sur les mêmes thèmes qu'au début vu que ça avait l'air génial.

[Al973]

Je ne suis pas d'accord avec toi Lady Melodia.

Pas de sorties, pas de dates, pas de trucs funs : lui parler de toi.

Je suppose que tout ce que tu dis après doit se faire par message, car c'est ce que je comprends.

Déjà en temps normal, et encore plus parce qu'il a eu un comportement très needy, je suis pas convaincu que s'éloigner de nouveau de la légèreté en parlant de sujets aussi sérieux d'autant plus par messages soit une bonne idée. Encore moins d'ailleurs de lui balancer dans la tête "maintenant qu'on a parlé de tous ces migrants qui se noient en Méditerranée, tu as entendu parler des personnalités évitantes ?"

Oui pour parler de soi, mais y'a d'autres sujets et d'autres moyens pour faire part de sa personnalité, sans débuter par la compatibilité des valeurs politiques. Tu peux commencer à connaître la personnalité de la personne avec des sujets bien plus légers. D'ailleurs n'oublions pas qu'ils se sont déjà vus à plusieurs reprises.

"de quoi as-tu peur ? " et "as-tu déjà réfléchi a ce qui pourrait t'aider à surmonter ta peur ?"

Des questions qui pourront venir lors de discussions intimes à 3h du mat après avoir passé la soirée avec elle...

Après l'avoir rebutée avec sa semaine de messages pas dingues, s'il reperd du fun dans l'échange pour moi, c'est mort.

Il faut que les messages soient limités. Quelques trucs légers de temps à autre, puis de quoi fixer un date à un moment donné.

Ca reste mon avis évidemment.

[Elisa91]

Perso vu la tournure des choses , des remis de 5 jours/ une semaine.

Je serais toi je me considèrerais célibataire, et agirait comme un célibataire enfait.

Et d'arrêter de calculer tes mooves, comme si c'était une meuf lambda / Moche que tu gardais sous le coude .

Elle t'envoie une photo de ce qu'elle fait, ben tu tenflamme pas , le top aurait été que toi tu lui envoi une photo de toi qui était a la salle a la muscu .

Elle se serait dit ah ouai y taff sur son image et en plus est dans un environnement rempli d'autres meuf . Ça aurait sûrement éveillé la curiosité et la jalousie de la dame .

En tout cas le simple fait de te prendre des remis de 5 jour devrait talerter sur la méthode a suivre.cest comme si t'étais celib mec , donc agit en conséquence.

Voit d'autres meuf et répond lui comme tu répondrais à un simple pote sans chercher à la draguer , et elle reviendra d'elle même te proposer un truc si ça lui chante

Oublies les conseil de la nana au dessus , c'est une nana elle t'explique ce qu'elle aimerait sur le papier, alors que dans la vie ce qui l'attire c'est les mec bien mystérieux qui parle pas trop d'eux même

Et en plus c'est ringard comme approche, suis juste le flow des conversations comme si tu parlais avec une meuf friendzone

La nana que je fréquente en ce moment, on peut ne pas s'écrire pendant 1 semaine, puis d'un coup commenter une story , reparler et d'un coup elle me propose de se voir et on baise , y a zéro drague de ma part , zéro effort fourni , juste de la converse banale de tout et de rien et j'aborde le truc en lui disant que je suis bien tout seul pas envie d'être en couple.

Et ça fait presque un ans qu'on se fréquente comme ça sans aucun soucis des deux côtés.

Si ta nana est traumatisé de son ancienne relation, c'est ce genre de détachement que tu dois avoir

Surtout pas aborder de questions de couple , pas de pression pour se voir , tu propose si elle est pas là tu répond juste " pas de soucis une autre fois " et tu trace ta route .

Elle revient quand elle a envie car elle sait que je lui fou pas la pression et quelle est tranquille avec moi que je n'aurai pas de réaction disproportionné si elle m'évite un peu ou ne veut pas me voir.

[Mr Zed]

Envoyé par Elisa91

Perso vu la tournure des choses , des remis de 5 jours/ une semaine.

Je serais toi je me considèrerais célibataire, et agirait comme un célibataire enfait.

Et d'arrêter de calculer tes mooves, comme si c'était une meuf lambda / Moche que tu gardais sous le coude .

Elle t'envoie une photo de ce qu'elle fait, ben tu tenflamme pas , le top aurait été que toi tu lui envoi une photo de toi qui était a la salle a la muscu .

Elle se serait dit ah ouai y taff sur son image et en plus est dans un environnement rempli d'autres meuf . Ça aurait sûrement éveillé la curiosité et la jalousie de la dame .

En tout cas le simple fait de te prendre des remis de 5 jour devrait talerter sur la méthode a suivre.cest comme si t'étais celib mec , donc agit en conséquence.

Voit d'autres meuf et répond lui comme tu répondrais à un simple pote sans chercher à la draguer , et elle reviendra d'elle même te proposer un truc si ça lui chante

Oublies les conseil de la nana au dessus , c'est une nana elle t'explique ce qu'elle aimerait sur le papier, alors que dans la vie ce qui l'attire c'est les mec bien mystérieux qui parle pas trop d'eux même

Et en plus c'est ringard comme approche, suis juste le flow des conversations comme si tu parlais avec une meuf friendzone

La nana que je fréquente en ce moment, on peut ne pas s'écrire pendant 1 semaine, puis d'un coup commenter une story , reparler et d'un coup elle me propose de se voir et on baise , y a zéro drague de ma part , zéro effort fourni , juste de la converse banale de tout et de rien et j'aborde le truc en lui disant que je suis bien tout seul pas envie d'être en couple.

Et ça fait presque un ans qu'on se fréquente comme ça sans aucun soucis des deux côtés.

Si ta nana est traumatisé de son ancienne relation, c'est ce genre de détachement que tu dois avoir

Ca dépend de la personnalité de la meuf.
Lady melodia est une exception mais des exceptions comme elle, y en a. A l'auteur de bien cerner la personnalité de la meuf en face, c'est ça aussi le game.

[Elisa91]

Envoyé par Mr Zed

Ca dépend de la personnalité de la meuf.
Lady melodia est une exception mais des exceptions comme elle, y en a. A l'auteur de bien cerner la personnalité de la meuf en face, c'est ça aussi le game.

Clairement oui si la nana est couple oriented ça ne fonctionne pas .

Mais vu le profil de la nana ici qui te pose des remis de 5 jours , ben le profil est vite cerné tu n'as clairement pas le choix d'être totalement détaché avec ce genre de profil car le moindre ressenti de pression aussi minime soit il , fait reculer la meuf

Le plus surprenant dans l'histoire étant ton désire de continuer à vouloir une meuf qui te considère comme de la merde pour te mettre des vu de 5 jours

[Lady_Melodia]

Je comprends vos retours.

Après j'ai vraiment cette partie qui m'interpelle :
J'ai rencontré une femme via site de rencontre en avril, échanges top au niveau de la connexion et des valeurs, aucun problème pour elle le fait que j'ai été marié et que j'ai 1 enfant, elle me livre également son passé (fiançailles rompues il y à 3 ans). On a 35 et 33 ans

Coup de foudre absolu notamment à partir du premier RDV. On est sur du très très haut niveau, que ce soit physiquement et dans la tête. KC en fin de RDV, une évidence qu'on allait se revoir

Je vois :
- Une femme de plus de 30 ans
- Déjà fiancée de surcroît
- Qui se fiche du fait qu'il soit divorcé et avec un enfant (ce qui n'est pas rien)
- Intellectuelle selon joeheart
- Que le contact positif s'est établi via ses discussions

Sur cette base, je ne trouve pas qu'elle ressemble pas au profil "typique" d'une femme SDR.

Pour moi, elle cherche du sérieux, mais elle a été potentiellement bien échaudée donc c'est pas facile, mais en même temps elle l'a prévenu pour les fiançailles, peut-être pour qu'il comprenne le contexte dans lequel elle se trouve ?

Est ce que c'est une personnalité évitante ou juste une personne qui a eu un trauma d'attachement récent ? Dur à dire.

Mais le fait qu'elle commence à de nouveau répondre de plus en plus rapidement aux messages de joeheart ne colle pas vraiment avec une personne qui veut couper le lien.

Et en revanche non, quand on a peur, la légèreté et le fun ne sont pas les éléments dont on a besoin.

Quand mon cousin a appris qu'il avait une tumeur, il n'était pas super dispo mentalement pour aller faire la fête, tout simplement parce que se changer les idées dans son état était juste impossible. La peur c'est un truc qui envahi, ça bouffe tout le reste.

Quand je lui ai demandé ce dont il avait besoin, il m'a demandé si je pouvais lui expliquer ce qui allait lui arriver, et je lui ai répondu.

Je lui ai donné le maximum de visibilité que je pouvais (la biopsie, l'envoi au labo d'anapath, les résultats, en fonction des résultats la mise en place d'un protocole, les séances de chimios/rayons etc...) et le fait que la recherche avançait. J'ai essayé de le rassurer au mieux.

Ensuite on a pu jouer un peu à la console.

Si joeheart a trop essayé de la divertir sans traiter la peur, ça pourrait même expliquer pourquoi ça n'avance pas depuis 4 mois : parce que tous ses efforts tombent à l'eau vu qu'elle n'est pas dans l'état mental qui lui permette d'en profiter.

La méthode RDV de Sélim c'est : Rassurer, Divertir, Valoriser

Dans l'ordre, c'est donc bien rassurer avant de divertir.
Et rassurer quelqu'un ce n'est pas être détaché. C'est être très présent, mais d'une autre façon. Et ça provoque aussi des émotions très agréable chez celui qui voit son angoisse diminuer.

Et là je pense qu'ils se connaissent quand même depuis assez longtemps pour aborder des sujets sérieux donc c'est pas archi risqué non plus.

Après peut-être que la fille est juste folle hein, sans davantage d'éléments sur elle c'est dur de juger. Si joeheart connait son profil de personnalité MBTI ça m'aiderait vachement !

Et Elisa91, c'est plutôt moi la taiseuse du couple, et mon mec est tout sauf mystérieux car je trouve angoissantes les situations où je manque de visibilité. Et du coup j'ai le droit à un rapport détaillé de ses états d'âme et de ses émotions journalières tous les soirs
Et selon les statistiques, nous sommes environ 10% de filles comme ça.