[meiistera]

Bonjour à tous,

Malgré la complexité que j'auto-évalue de ma situation, je vais essayer de faire court. D'avance, désolé si ça se transforme finalement en pavé, y'a de grandes chances que ça soit le cas.

Y'a plus de 15 ans, j'ai vécu ma première relation avec ma première copine. Le premier amour, celui qu'on oublie jamais... Malheureusement, j'ai beaucoup souffert de cette relation car malgré notre faible éloignement géographique, nous ne pouvions pas nous voir comme le souhaitions et les rares fois où c'est arrivé, ça devait se faire dans la discrétion la plus absolue : ses origines ethniques, sa culture et l'éducation de ses parents ne la destinaient pas à pouvoir se mélanger avec un Européen comme moi. J'ai donc fini par mettre un terme à cette histoire de la pire des manières, puis à nettement couper les ponts ensuite. Ça nous a détruits. Chacun s'est ensuite reconstruit comme il le pouvait, jusqu'à aujourd'hui.

Nous avons tous les deux 31 ans aujourd'hui. De mon côté, le spectre de cette relation refaisait souvent surface dans des moments de faiblesse. Jusqu'à un beau jour où c'est devenu si intense et incontrôlable, que j'ai pris le courage et l'initiative de retrouver et de recontacter cette fille pour enfin lui dire tout ce que j'ai été incapable de lui dire à l'époque.

Ça a pris la forme d'un petit MP Facebook au ton léger, détaché, mais vraiment centré sur le message que je voulais lui porter et très cadré sur mes intentions, qui étaient claires : je voulais juste faire la paix avec moi-même et avancer. Donc : pas de volonté de destruction ni de reconquête, rien de tout ça.

Ce message est resté lettre morte... Jusqu'à début Mars de cette année ou elle y a répondu. Elle m'a directement filé son numéro et ma invité à l'appeler pour qu'on rediscute de ça. Ce qu'on a fait, ça m'a fait un bien fou. Puis après quelques jours, j'ai voulu prendre congé d'elle et la laisser continuer de vivre sa vie. Elle est en couple depuis pas mal d'années et bien installée avec son mec, il s'agissait de faire preuve d'un peu de respect et de rester cohérent avec ces volontés qui étaient les miennes.

Sauf... Qu'elle n'a pas voulu me laisser repartir. Depuis, le schéma est le suivant :

- Elle revient toujours d'elle-même me parler de façon assez épistolaire, se disant à la fois très prise par son travail (poste à responsabilités) et souvent avec "Monsieur". Donc, silences radios fréquents et si c'est moi qui prends l'initiative de lui écrire, la conversation finit par se couper nette à un moment donné sans trop d'explications ;

- Durant les phases de contact (appels, visions, SMS...) elle se montre particulièrement ambiguë dans son comportement : jeu de séduction, discussions olé olé, tendance à sexualiser le moindre échange même le plus anodin, invitations à aller prendre un verre...

C'est franchement pas ouf, mais j'en connais les raisons : elle me l'a dit d'elle-même, avec son homme "c'est plat". Pas de sexe depuis longtemps, il ne lui tient jamais tête, c'est toujours elle qui décide de tout dans son couple... Mais elle ne semble pas non plus vouloir le quitter. Bref.

Un beau soir, j'ai quand même voulu calmer le jeu : alors qu'elle s'était décidée à rappeler à presque 22 heures après des jours sans nouvelles, pour moi c'était la fois de trop. Je suis pas une station service non plus, donc j'ai pas répondu et je l'ai laissée dans le vent jusqu'au lendemain. Ça a été un tonnerre d'affolement chez elle et c'est là où elle a fini par dévoiler ce qu'elle ressentait quand j'ai moi-même décidé de la rappeler :

Elle dit ne pas vouloir me perdre une seconde fois car elle ne le supporterait pas, me savoir pas loin d'elle la rassure, que je lui manque, qu'elle ne m'a jamais oublié, que j'ai une partie d'elle qu'aucun autre n'aura jamais. J'ai aussi mes petits surnoms comme : "chouchou", "mon chat", "petit chat"...

Je trouve ça totalement incohérent et surtout très contrasté avec les phases ou on ne se parle pas, mais aussi avec la "Best Life" qu'elle expose sur ses réseaux sociaux avec son mec (en ouvrant volontairement l'accès au public juste pour montrer ce qu'elle fait de ses journées, puis en le refermant aussitôt comme pour cacher d'autres choses). Sans parler de respect, puisqu'elle fait tout ça dans son dos..

Bien que je prenne tout ça avec légèreté et détachement, je me demande juste quelles sont ses réelles intentions vis-à-vis de moi : est-ce qu'elle a juste envie de "jouer un peu" dans les phases ou elle se fait trop chier, est-ce qu'elle a besoin de se faire flatter son ego pour se sentir exister, ou est-ce vraiment sincère ? J'en sais absolument rien...

Elle dit ne pas avoir de rancœur ni d'animosité envers moi vis-à-vis de la rupture. C'est normal, ça s'est passé y'a plus de 15 ans. Mais en prenant du recul sur ce comportement qui est le siens, chez moi y'a le gros voyant rouge de la manipulation narcissique qui s'allume et ça me refroidit grave. Je juge qu'elle doit se dire que je suis dans sa poche et qu'elle fait désormais ce qu'elle veut de moi, comme une sorte de revenche. Sauf que de mon côté c'est absolument pas le cas, je suis pas prêt à renier qui je suis et mes valeurs pour me plier à ses volontés. Ferais-je fausse route ? Aucune idée.

Si quelqu'un peut me donner son avis extérieur sur la question, je suis preneur !

Merci de m'avoir lu.

[Chnathane]

Envoyé par meiistera

- Durant les phases de contact (appels, visions, SMS...) elle se montre particulièrement ambiguë dans son comportement : jeu de séduction, discussions olé olé, tendance à sexualiser le moindre échange même le plus anodin, invitations à aller prendre un verre...

Eh bien c'est très simple, voilà mon avis au vu des éléments que tu nous donnes.

Tu veux savoir de quoi il retourne ?
Bah accepte une de ses propositions de verre, tu dis qu'elle t'en fait - ou bien fais-en une toi-même et vois ce qu'elle dit, insiste un peu si nécessaire.
Possible de s'y reprendre à plusieurs fois, elle peut ne pas assumer, ça peut être contraignant logistiquement pour elle du fait de son mari, etc.

Mettons ensuite que vous vous captiez (si c'est pas le cas tu seras fixé - c'est mort -, on considère à partir d'ici que t'as suffisamment insisté).
Pendant le date t'escalades verbalement, physiquement, et tu vois où ça mène.
Va falloir porter tes couilles, elle pourrait être prudente, un peu d'alcool peut aider.

Très probable qu'elle lâche des trucs du style " Non mais on va rien faire, de toute façon je suis en couple comme tu le sais... ", que sais-je, tu t'en branles.
Tu continues le rapprochement physique et tu vois où ça va, après tout (à ce stade de notre hypothèse) elle a ramené son cul en date, s'est faite belle pour toi, c'est pas anodin.
Tu devras donc probablement outrepasser sa parole dans une certaine (possiblement très grande) mesure.
Observe ce qu'elle fera plus que ce qu'elle dira (concernant ce genre de phrases), pour résumer.

Si elle a recours à ce type de déclarations, ça sera pour se déresponsabiliser de l'issue du processus, si issue (positive = sexe voire plus) il doit y avoir.

Osef qu'elle s'affiche avec son mec sur les réseaux, tu vois bien comment elle te parle, te propose des verres, t'appelles longuement, te surnommes affectueusement, te dit qu'avec lui c'est plat.
Si tu veux rester dans le flou, fais rien - sache en tout cas que t'auras pas 3 plombes pour te décider, fenêtre de tir tout ça, quoique visiblement après 15 ans et même à distance elle semble rester motivée lol.
Si tu veux savoir, fais, et vois comment elle réagit, tout le reste (cf. s'affiche sur les réseaux, etc.) n'a aucune importance.

T'as juste à te demander si tu la veux vraiment, si moralement tenter de la voler à son mec actuel te fait chier ou pas.
Si oui, est-ce qu'assumer le regret de n'avoir rien tenté te fera chier, sinon, est-ce que t'es prêt à en assumer les conséquences ou pas, à analyser toi-même.

[meiistera]

Envoyé par Chnathane

Eh bien c'est très simple, voilà mon avis au vu des éléments que tu nous donnes.

Tu veux savoir de quoi il retourne ?
Bah accepte une de ses propositions de verre, tu dis qu'elle t'en fait - ou bien fais-en une toi-même et vois ce qu'elle dit, insiste un peu si nécessaire.
Possible de s'y reprendre à plusieurs fois, elle peut ne pas assumer, ça peut être contraignant logistiquement pour elle du fait de son mari, etc.

Mettons ensuite que vous vous captiez (si c'est pas le cas tu seras fixé - c'est mort -, on considère à partir d'ici que t'as suffisamment insisté).
Pendant le date t'escalades verbalement, physiquement, et tu vois où ça mène.
Va falloir porter tes couilles, elle pourrait être prudente, un peu d'alcool peut aider.

Très probable qu'elle lâche des trucs du style " Non mais on va rien faire, de toute façon je suis en couple comme tu le sais... ", que sais-je, tu t'en branles.
Tu continues le rapprochement physique et tu vois où ça va, après tout (à ce stade de notre hypothèse) elle a ramené son cul en date, s'est faite belle pour toi, c'est pas anodin.
Tu devras donc probablement outrepasser sa parole dans une certaine (possiblement très grande) mesure.
Observe ce qu'elle fera plus que ce qu'elle dira (concernant ce genre de phrases), pour résumer.

Si elle a recours à ce type de déclarations, ça sera pour se déresponsabiliser de l'issue du processus, si issue (positive = sexe voire plus) il doit y avoir.

Osef qu'elle s'affiche avec son mec sur les réseaux, tu vois bien comment elle te parle, te propose des verres, t'appelles longuement, te surnommes affectueusement, te dit qu'avec lui c'est plat.
Si tu veux rester dans le flou, fais rien - sache en tout cas que t'auras pas 3 plombes pour te décider, fenêtre de tir tout ça, quoique visiblement après 15 ans et même à distance elle semble rester motivée lol.
Si tu veux savoir, fais, et vois comment elle réagit, tout le reste (cf. s'affiche sur les réseaux, etc.) n'a aucune importance.

T'as juste à te demander si tu la veux vraiment, si moralement tenter de la voler à son mec actuel te fait chier ou pas.
Si oui, est-ce qu'assumer le regret de n'avoir rien tenté te fera chier, sinon, est-ce que t'es prêt à en assumer les conséquences ou pas, à analyser toi-même.

Merci pour cette réponse. J'ai souvent tendance à me compliquer moi-même la tâche et à me noyer dans mes questionnements, mes pensées... Qui ne sont pas toujours les faits. Et là, vu que les sentiments de l'époque sont aussi remontés à la surface, ça aide pas !

Mais je sais prendre du recul et me recentrer sur l'essentiel : vivre l'instant présent.

Oui, il y a de grosses contraintes logistiques tant de son côté que du miens. Mais quand on veut, on peut : ce verre, je pensais moi-même l'organiser dès son retour de vacances (là elle y est pour 1 à 2 semaines avec son "Jules" donc : no contact, c'est la règle) comme un bonhomme.

Je reconnais ses propos dans certaines parties de ce récit : "bon, on va boire un verre un de ces 4 ? Mais tu seras sage hein !", qu'elle m'a déjà dit.

Si ça se concrétise, je compte bien jouer la carte de la séduction à fond mais sans le côté lourdingue. Je la connais assez bien, on peut un peu brusquer les choses avec elle mais pas forcer. Sinon c'est fini... Quant à l'alcool, on verra sur place !

Pour ce que je pense de son mec, bah... Pour moi y'a juste pas de concurrence en fait. Ce qui lui arrive est bien triste pour lui parce que j'ai pas l'impression qu'il s'en re'de bien compte, mais bon c'est la loi de la jungle... Après je le connais pas, elle évite aussi de trop s'étendre sur le sujet et son histoire avec lui ne m'intéresse pas.

Sinon mes volontés au fond, elles sont assez claires : pourquoi pas ne pas tenter d'écrire une nouvelle histoire avec elle ?

La suite au prochain épisode donc, s'il y en a un...

[Mr. Kong]

Oui mais non.

Imaginons le meilleur scénario, ça part en rdv avec du sexe etc… pour quelle finalité ?

Qu’est-ce qui a changé depuis la donne initiale ?
Rien.
La même en pire.

Les mêmes causes produisent les mêmes conséquences.
Contrôle et social et jugement des pairs (pour ne pas dire racisme, clairement hein) sont toujours là. On ajoute juste le fait qu’elle ait un mari, ce qui ne va clairement pas aider.


Donc non désolé mais de mon point de vue non seulement cette relation potentielle est toxique, mais même tout espoir vis-à-vis de cette meuf est toxique.

Elle même est perdue dans ses propres contradictions (schéma classique passion-raison) et ça finira en conformisme social comme dans 99,9% des cas.

Le scénario où tu enlèves la princesse pour vivre en paix loin du mal n’existe pas dans la réalité statistique de 2023.


Je ne suis pas adepte de quitter la partie facilement mais là désolé c’est un bon gros next pour te préserver.

[Chnathane]

Envoyé par Mr. Kong

Le scénario où tu enlèves la princesse pour vivre en paix loin du mal n’existe pas dans la réalité statistique de 2023.

Les stats, toujours les stats :/... Snif.

OK ça se tient. Mais justement, la société de 2023 étant devenue tellement liquide, j'en viens à me faire la réflexion que ce genre de trucs va devenir de plus en plus envisageable.

Après, est-ce que ça l'est pour des trentenaires nés au siècle dernier, depuis combien de temps sont-ils en couple ?... Ça peut jouer aussi.

Mais bon, en attendant ce petit raisonnement paraît bien cohérent.

[Mr. Kong]

Le problème c’est la religion, car la famille de cette fille est musulmane je présume.

ses origines ethniques, sa culture et l'éducation de ses parents ne la destinaient pas à pouvoir se mélanger avec un Européen comme moi.

Ce bon vieux sheitan.

[Chnathane]

Bien vu (!!!) J'avais zappé c'te truc.

[meiistera]

Envoyé par Mr. Kong

Oui mais non.

Imaginons le meilleur scénario, ça part en rdv avec du sexe etc… pour quelle finalité ?

Qu’est-ce qui a changé depuis la donne initiale ?
Rien.
La même en pire.

Les mêmes causes produisent les mêmes conséquences.
Contrôle et social et jugement des pairs (pour ne pas dire racisme, clairement hein) sont toujours là. On ajoute juste le fait qu’elle ait un mari, ce qui ne va clairement pas aider.


Donc non désolé mais de mon point de vue non seulement cette relation potentielle est toxique, mais même tout espoir vis-à-vis de cette meuf est toxique.

Elle même est perdue dans ses propres contradictions (schéma classique passion-raison) et ça finira en conformisme social comme dans 99,9% des cas.

Le scénario où tu enlèves la princesse pour vivre en paix loin du mal n’existe pas dans la réalité statistique de 2023.


Je ne suis pas adepte de quitter la partie facilement mais là désolé c’est un bon gros next pour te préserver.

Merci pour ce point de vue, que je partage en très grande partie.

Elle est effectivement en contradiction avec elle-même sur ce point. Toujours en train de dénigrer ses pairs des mêmes communautés qu'elle et pourtant... C'est ce qu'elle a choisi en se mettant avec un type "comme elle". Petite précision : pacsée, pas mariée. Mais même finalité.

J'évalue aussi qu'elle a bien été formatée dans ce conformisme : elle n'est partie de chez elle qu'à 27 ans... Pour s'installer avec lui.

Je ne suis pas dans le mood de sauver la princesse ou de faire un remake de "Qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu", mais juste de pouvoir la date histoire de voir ou ça mène. C'est que du sexe ? Très bien. Y'a aucun date et elle est juste paumée dans sa tête ? Très bien aussi. Je veux être fixé, je veux ne plus avoir de regrets vis-à-vis d'elle.

Alors je vais prendre le premier avis comme celui-ci, couper la poire en deux et voir où tout ça nous mène. En mode totalement détaché, je ne souffre même plus du manque quand on ne se parle pas.

Merci pour ce partage !

[meiistera]

Envoyé par Mr. Kong

Le problème c’est la religion, car la famille de cette fille est musulmane je présume.



Ce bon vieux sheitan.

Eh bien, même pas. Asiatique catholique très modérée. Juste les parents qui sont ultra conservateurs et traditionalistes.

[meiistera]

Envoyé par Chnathane

Les stats, toujours les stats :/... Snif.

OK ça se tient. Mais justement, la société de 2023 étant devenue tellement liquide, j'en viens à me faire la réflexion que ce genre de trucs va devenir de plus en plus envisageable.

Après, est-ce que ça l'est pour des trentenaires nés au siècle dernier, depuis combien de temps sont-ils en couple ?... Ça peut jouer aussi.

Mais bon, en attendant ce petit raisonnement paraît bien cohérent.

Ils sont ensemble depuis environ 10 ans. C'est tout ce que je crois savoir.