[Ludus]

Envoyé par GTO

Regarde le bon côté des choses, tu as fréquenté une 9, je suis admiratif.

J’habite dans Paris, travaille dans tous les arrondissements donc me déplace beaucoup, m’entraîne dans 2 salles de sport différentes remplies de minettes, sors en boîtes 2 fois par semaine. Je n’ai pas croisé une seule 9 lors des 12 derniers mois. Estime toi chanceux d’avoir baiser une 9, tu dois avoir un cheat code.

Si tu as fréquenté une 9 pendant aussi longtemps, y’a de grandes chances que tu soit un 9 toi aussi. Waouh la chance, les mecs 9 que je connais reçoivent plusieurs DM par jour de nanas, surveille tes DM tu vas vite rebondir je suis convaincu.

C'est quoi une 9? C'est le top 1% des plus belles femmes? Le top 0,5%? 0,0001%?

On peut pas vraiment critiquer le fait qu'il surnote puisque chaque personne utilise un système de notation différent.

Il faudrait créer un système de notation standardisé propre au forum comme ça on utiliserait tous la même échelle et on comprendrait mieux les frs.

[Ohyeah]

Envoyé par Ludus

C'est quoi une 9? C'est le top 1% des plus belles femmes? Le top 0,5%? 0,0001%?

On peut pas vraiment critiquer le fait qu'il surnote puisque chaque personne utilise un système de notation différent.

Il faudrait créer un système de notation standardisé propre au forum comme ça on utiliserait tous la même échelle et on comprendrait mieux les frs.

Soit on note correctement de manière objective, donc 9 vaut 9, afin d'indiquer aux lecteurs le type de séduction à appliquer, la concurrence à défier, les ressources à posséder pour séduire ce type de femmes (informatif, on ne drague pas une mannequin à 200k followers sur insta comme on drague la boulangère du quartier).
La notation doit donc suivre une loi normale.

Soit on note subjectivement, dès lors, on arrête de mettre des notes pour essayer de se faire rincer ou pour se faire passer pour un gigachad qui soulève de la top model (alors qu'on ne l'est pas), et on dit simplement qu'on trouve une femme très belle à nos yeux ("j'ai rencontré une femme mignonne, jolie, belle") (la meilleure option selon moi, en général les notes ne servent à rien et n'apportent rien au FR).

Ex :
On a ici une répartition des moyennes au bac techno entre 2006 et 2013.
On voit bien que la majeure partie des notes se trouvent entre 10 et 12, et qu'une infime minorité se trouve au dessus de 16 (8 si notation sur 10).
https://coulmont.com/ouordpress/wp-c...no20062013.png
Si tu prenais 100 lycéens au hasard, t'aurais moins de 5 élèves avec un 16 ou plus.

De la même manière, si tu prends 100 femmes au hasard, t'aurais moins de 5 de femmes (voire moins, 1 femme sur 100, 1 femme sur 200?) étant une 8 ou + (mannequin-like, beauté suffisante pour rémunérer sa beauté, ensuite elle décide de le faire ou non, la plupart font du mannequinat).

Vu le nombre de 8/9/10 dans les FRs, SOS, soit tous les alphas du game sont sur ce forum (superstars, millionnaires, gigachad, athlète pro, acteurs internationaux, gigatraders, mannequins, princes, etc) et tout le monde sort avec des bombasses atomiques.

Soit ces notations sont enflées (les nanas sont juste des nanas lambdas) et n'ont pour utilité que d'essayer de se faire mousser.

Donc dans le sos de l'auteur, la nana n'est pas bitchy parce qu'elle se fait courtiser par di caprio et neymar durant son temps libre, mais simplement parce que l'auteur est trop beta.

T'as pas besoin d'être un gigachad alpha d'alpha pour rendre une nana lambda agréable et investie, t'as juste besoin de maîtriser les bases et t'es bon (ne pas être un beta soumis avec un physique de lâche et une dégaine de loser).

[JacquesMesrines]

Je vous remercie à tous pour avoir pris le temps de me répondre

J'ai bien lu et relu vos réponses.

Et oui, j'ai merdé, je l'accepte.

Je ferai mieux la prochaine fois, j'ai décidé de ne pas me flageller d'avantage.

ça m'a fait du bien d'en parler et d'avoir des retours bienveillants, mais également musclés.

Elle m'a écrit pour qu'on puisse se voir une dernière fois pour discuter.

J'ai accepté. On s'est vu samedi.

Elle voulait juste me dire à quel point elle tenait à moi et qu'elle était amoureuse de moi, mais qu'elle était persuadée que ça ne marcherait jamais.

On a parlé calmement sans faire de dramas ou d'envolées lyriques.

J'ai expliqué qu'une dernière fois que selon moi, tout est possible si on est prêt à travailler dans le bon sens et à fournir les efforts nécessaires. Je lui ai aussi dit que c'était une surprise pour moi que tout s'écroule en 3 jours alors qu'on n'avait jamais eu une seule dispute.

Mais, je n'ai pas voulu insister.

Je suis au courant que ça n'exclut pas que dans 3 jours elle ait un nouveau mec et que ça peut être du bullshit, même si sur le moment ça m'a semblé sincère. Peu importe, je vais retenir que je n'avais que de bonnes intentions pour elle, et que jusqu'au bout j'ai essayé de réparer les choses en acceptant mes erreurs et en démontrant être prêt à m'engager dans ce sens. Ma foi je suis un humain, et je ne fais pas tout juste tout le temps.

Je ne vais pas pour autant ignorer ma peine, je vais l'accepter.

Je vais recommencer à sortir, mais je vais y aller à mon rythme.

Ce lundi matin je suis retourné au travail, et je profite de la pause pour vous faire un retour. Je me sens mieux même si elle est là. Je me sens mieux car ce week-end j'étais dans mon lit à rien foutre et à retourner tout ça. Je n'avais aucune énergie. Mais j'avais besoin de ça aussi.

Mais dès ce soir, je vais me consacrer à 200% à mes entrainements de boxe thaïlandaise. Ce sera un bon exutoire.

Je vais profiter de la vie du mieux possible, avec ses peines et ses difficultés.

Je vais aussi lire et étudier les journaux qu'Hanneman m'a conseillé.

Enfin, au travail je vais me comporter de manière exemplaire. Je veux qu'on puisse se côtoyer de manière mature. Si je la croise, je resterai courtois, une courte conversation lambda, un sourire, et je retournerai à mes occupations.

[Mr Zed]

ta réaction va dans le bon sens.
Bien sûr ce sera dure à tenir mais jour après jour ce sera plus facile.

[Mr. Kong]

Oui bonne posture.
Ca va le faire !

[teison]

J'arrive un peu après tous les bons conseils et j'en trouve certain assez stéréotypés. Je ne suis pas sûr qu'il y ai UNE façon de se comporter avec les femmes et UNE et unique façon dont chaque femme sans exception devrait réagir parce que c'est biologique.

La fille que tu appelles D. semble avoir eu comme référents masculins, des hommes violents et qui ne respectaient pas les femmes en tant qu'individu. De fait, elle cherche une personne qui sera tout l'inverse ou peut-être au contraire quelqu'un qui saura la traiter avec fermeté. C'est selon comment elle a évoluée suite à ses traumatismes.

Et si tu pars de ce point de vue, c'est compliqué de savoir quelle façon de te comporter avec elle est la meilleure. Pire encore, tu ne dois pas avoir à te calquer sur ce dont elle a besoin.

Pour faire court, je trouve inquiétant le fait de dire que tu dois changer, oublier ce dont toi tu as besoin dans la vie, dans une relation amoureuse ou amicale. Je crois qu'au contraire tu devrais plutôt apprendre à te connaitre mieux que personne pour savoir ce dont tu as besoin et ainsi détecter plus rapidement les personnes qui ne te conviennent pas.

Dans tes messages on sent que tu as des sentiments sincère pour elle, que tu es réellement préoccupé pour elle. Seulement dans une rupture à mon avis il faut d'abord penser à sauver sa peau, notamment quand la rupture vient du camps d'en face. Alors pense à toi. Tu vas souffrir et c'est le prix à payer. Mais ce n'est pas une fatalité. Ne perd pas toutes tes qualités juste parce qu'une femme t'a brisé le cœur. Garde le bon et médite sur le moins bon, pour apprendre de "tes erreurs".

Et si comme tu sembles le dire il y a des schémas qui se répètent dans chacune de tes relations, il faut que tu analyses le pourquoi, du comment tu en arrives toujours à la même situation.

[JacquesMesrines]

Envoyé par teison

J'arrive un peu après tous les bons conseils et j'en trouve certain assez stéréotypés. Je ne suis pas sûr qu'il y ai UNE façon de se comporter avec les femmes et UNE et unique façon dont chaque femme sans exception devrait réagir parce que c'est biologique.

La fille que tu appelles D. semble avoir eu comme référents masculins, des hommes violents et qui ne respectaient pas les femmes en tant qu'individu. De fait, elle cherche une personne qui sera tout l'inverse ou peut-être au contraire quelqu'un qui saura la traiter avec fermeté. C'est selon comment elle a évoluée suite à ses traumatismes.

Et si tu pars de ce point de vue, c'est compliqué de savoir quelle façon de te comporter avec elle est la meilleure. Pire encore, tu ne dois pas avoir à te calquer sur ce dont elle a besoin.

Pour faire court, je trouve inquiétant le fait de dire que tu dois changer, oublier ce dont toi tu as besoin dans la vie, dans une relation amoureuse ou amicale. Je crois qu'au contraire tu devrais plutôt apprendre à te connaitre mieux que personne pour savoir ce dont tu as besoin et ainsi détecter plus rapidement les personnes qui ne te conviennent pas.

Dans tes messages on sent que tu as des sentiments sincère pour elle, que tu es réellement préoccupé pour elle. Seulement dans une rupture à mon avis il faut d'abord penser à sauver sa peau, notamment quand la rupture vient du camps d'en face. Alors pense à toi. Tu vas souffrir et c'est le prix à payer. Mais ce n'est pas une fatalité. Ne perd pas toutes tes qualités juste parce qu'une femme t'a brisé le cœur. Garde le bon et médite sur le moins bon, pour apprendre de "tes erreurs".

Et si comme tu sembles le dire il y a des schémas qui se répètent dans chacune de tes relations, il faut que tu analyses le pourquoi, du comment tu en arrives toujours à la même situation.

Je réfléchis justement à ce qui m'a été dit sur ce que tu qualifies de "stéréotypé". ça a été toute ma vie mon problème.

Je ne suis pas réellement fait en carton. Je pense que je suis assez "fort" mentalement en soi.

Mais oui, je suis très sensible et empathique. Depuis tout jeune j'ai été plutôt élevé par des femmes ce qui m'a infuencé je pense, au risque de faire de la psychologie de comptoire.

Le fait est que je n'ai jamais réellement eu de problèmes à connaître des femmes et à leur plaire, je pense grâce à ces caractéristiques. Elles se sentent, je crois, en sécurité avec moi. Je fournis bcp d'amour également.

Mais à long terme ça a échoué jusqu'à maintenant, à cause de choses que j'ignorais.

Lors de la première relation avec R, lorsque j'ai senti perdre le contrôle, lorsque je l'ai sentie douter je me suis transformé en véritable tapis humain. C'était vraiment violent. C'est allé jusqu'à ce qu'elle me gifle lors d'une dispute pendant que je conduisais, parce qu'un ami m'avait proposé de faire du bateau (opportunité assez rare), et elle ne voulait pas porter sa valise à roulette dans le train depuis chez ses parents pour aller dans son appartement dans une autre ville (le dimanche).

Je ne l'ai pas quittée pour autant.

Les premiers mois après ma première relation, je me souviens avoir commencé à lire. Et je suis tombé sur des ouvrages "masculinistes". ça me donnait envie de reconquérir ce côté qu'il me manquait pour être mieux équilibré car je considère que c'est ce qui me manque et que ce que j'ai déjà, cette sensibilité, ça peut être une richesse pour une relation si je sais l'employer à bon escient. Et j'ai commencé maladroitement un travail sur moi-même, à l'image de certains jeunes sur ADS qui ne comprennent pas les subtilités et qui ne savent pas calibrer, j'ai fait pareil (à ne pas prendre comme une offense).

Cette première tentative de reconquérir ma masculinité à coup de testostérone et de clichés était ridicule. J'ai compris par la suite que ce n'était pas du tout ça être un homme.

Avec D., j'ai fait mieux. Je vais essayer de le voir comme ça. Certes j'ai quand même "raté", mais au moins j'ai quand même réussi à expliquer ce qui pouvait me déranger. J'étais prêt à faire des concessions pour que ça fonctionne bien sûr, mais j'ai réussi à poser des limites, même si c'est elle qui m'a invité à m'exprimer si qqch me dérangeait.

Quand elle m'a fait part de ses doutes sur notre compatibilité à long terme, malgré nos sentiments respectifs, là où j'ai merdé c'est que j'ai complètement paniqué. J'ai eu peur et j'ai fait des paranoïas et des espèces de crises. je lui ai fait pression.

Je lui ai dit que je ne pourrais pas rester pendant des mois dans une situation où je ne sais pas si elle croit en nous, pcq à partir de là j'allais commencer à psychoter et que ça nous mènerait dans une piste descendante. Je lui ai dit que j'avais besoin qu'elle me prouve d'une certaine manière qu'elle allait faire qqch pour pas que ça s'écroule, que j'avais besoin d'être rassuré.

C'est là mon erreur. Je lui ai foutu la pression. Elle a d'autres choses à gérer actuellement bien plus importantes.

Donc quelque part même si ok, les commentaires des autres peuvent paraître stéréotypés, je pense qu'ils ont raison.

Cela dit, d'une certaine manière, j'ai posé mes limites, c'est en cela que je pense que j'ai fait mieux. On peut aussi interpréter ça comme une marque de self respect, je l'ai "contrainte" à ne pas laisser pourrir la situation et me suis protégé en arrachant le pansement en un coup. Je n'ai pas laissé la situation se dégrader comme avec R. où pendant des mois elle ne savait pas ce qu'elle voulait, et j'étais devenu un paillasson.

Mais d'un autre côté, si j'avais eu plus de self contrôle et d'assurance, j'aurais pu ne pas paniquer et cela aurait pu juste être une mauvaise passe, dans le sens où je me serais montré mature et humble, je lui aurais laissé son espace et peut être qu'elle se serait dit qu'elle a trop mal jugé.

En fait, j'ai demandé mon petit bisous tout de suite comme un enfant capricieux.

Je ressasse cela pour en tirer le bon et le mauvais et apprendre pour la suite. Ce qui est fait est fait. Je n'avais pas de mauvaise intention.

Je suis ADS depuis bcp d'années comme je l'ai déjà dit. Je m'en sors bien pour des relations légères et éphémères, car c'est ce que j'ai bcp pratiqué.

Je n'ai eu que deux relations que je voulais concrétiser. J'ai donc bcp moins d'expérience dans les rapports en couple.

[Mikke]

Envoyé par Ludus

C'est quoi une 9? C'est le top 1% des plus belles femmes? Le top 0,5%? 0,0001%?

On peut pas vraiment critiquer le fait qu'il surnote puisque chaque personne utilise un système de notation différent.

Il faudrait créer un système de notation standardisé propre au forum comme ça on utiliserait tous la même échelle et on comprendrait mieux les frs.

Du coup je te propose mon système perso.
Je pars sur une base de 5 et je note +1/0/-1 en fonction de ces critères :

Cul
Seins
Shape général
Visage + cheveux
Hygiène globale (état de la peau, parfum/odeur, etc)

[Lady_Melodia]

Envoyé par JacquesMesrines

Je réfléchis justement à ce qui m'a été dit sur ce que tu qualifies de "stéréotypé". ça a été toute ma vie mon problème.

Je ne suis pas réellement fait en carton. Je pense que je suis assez "fort" mentalement en soi.

Mais oui, je suis très sensible et empathique. Depuis tout jeune j'ai été plutôt élevé par des femmes ce qui m'a infuencé je pense, au risque de faire de la psychologie de comptoire.

Le fait est que je n'ai jamais réellement eu de problèmes à connaître des femmes et à leur plaire, je pense grâce à ces caractéristiques. Elles se sentent, je crois, en sécurité avec moi. Je fournis bcp d'amour également.

Mais à long terme ça a échoué jusqu'à maintenant, à cause de choses que j'ignorais.

Je vois trèèès bien de quoi tu parles parce que mon mari est comme toi : hyper sensible et empathique.

Oui, dans la société actuelle les hommes qui sont comme cela sont mal vus parce que ça ne correspond pas à l'image-qu'on-se-fait-de-ce-à-quoi-doit-ressembler-un-homme-à-notre-époque-et-dans-notre-pays.

En plus c'est moche parce que les hommes empathiques représentent à peu près 20% de la population masculine, donc vous êtes bien plus qu'une anomalie statistique donc il devrait y avoir de la place pour vous.

Pour cette raison, j'ai plutôt tendance à encourager les personnes comme toi à s'affirmer dans leur empathie en mode "Je suis comme ça, et alors ? Ca te pose un problème ? Oui ? Alors casse toi !" parce que sinon, si tous les hommes empathiques font en sorte de "gommer" cela, vous n'obtiendrez jamais de visibilité, la société ne vous fera aucune place et vous n'aurez jamais la possibilité de vivre comme ça vous convient.

Après j'entends que tu peux ne pas avoir envie de partir en croisade et que se fondre dans le moule peut être "relativement" plus facile.
Pour autant, n'oublie pas que tu as le droit d'être toi-même.

Pour te parler un peu plus de mon mari, il a besoin de beaucoup beaucoup (beaucoup) de validation, mots d'amour, câlins etc...

Là on tourne à 4-5 sessions câlins par jour (le matin au réveil, le matin en partant au boulot, le soir en rentrant, le soir après le diner et au moment de se coucher).
En plus il a besoin que je valide ce qu'il fait. Là il vient de terminer un papillon en mosaïque et il a dû me demander entre 5 et 10 fois si je trouvais que c'était réussi, si je trouvais ça joli, si je voyais un moyen de faire mieux etc...

Est ce que j'avais l'impression d'être face à un enfant de 5 ans qui demande à sa maman si son dessin est joli, si son bonhomme il est bien fait, si ça lui plait ? Oui
Est ce que ça me soulait ? Oui
Est ce que j'ai fini par l'envoyer chier ? Oui
Est ce que je suis fatiguée de lui et que j'ai envie d'aller voir ailleurs ? Non, parce que je savais dès le début qu'il était comme ça, que j'ai pris ma décision en connaissance de cause et que je suis capable de faire la part des choses entre les côtés "chiants" de sa personnalité empathique et les côtés "supers", et il y en a beaucoup plus que de chiants.

Donc ne pas hésiter à bien expliquer de quoi tu as besoin quand tu rencontres quelqu'un, parce que tu as le droit d'être comme tu es. Après, chercher à diminuer légèrement ton besoin si tu es très demandeur, ça peut-être une bonne idée.

De manière générale la direction dans laquelle tu pourras progresser et qui est la clé, c'est apprendre à être égoïste. A arrêter de penser aux autres. A faire ce que tu souhaites sans tenir compte des besoins des autres et SANS CULPABILISER, parce que tes besoins sont tous aussi légitimes que ceux des autres.

Charité bien ordonnée commence par soi-même.
On ne dit pas qu'elle s'arrête à soi, mais qu'elle commence par soi.
Toi avant les autres.
Tu n'as pas à avoir honte ou à t'excuser de prendre soin de toi et à chaque fois que tu doutes, répète-toi à haute voix "je ne suis coupable de rien".

Et je terminerai sur le fait que D. n'est probablement pas partie à cause de ton caractère empathique car ta crise est intervenue APRES sa décision de te quitter.

Tu dis qu'elle est partie pour des incohérence de valeurs et de ce que je lis vous semblez être différents dans votre mode de vie : elle semble être une personne qui a besoin de liberté au sens large, besoin de vivre à fond l'instant présent, or tu ne parles pas beaucoup de toi sur cet aspect mais tu sembles davantage être quelqu'un qui aime les cadres, l'ordre, les traditions et la stabilité.

Si c'est le cas, il est possible qu'elle ait eu raison et que sur le long terme votre histoire aurait été complexe à équilibrer avec des trajectoires de vie divergentes qui vous auraient amenés mécaniquement à vous éloigner, et qu'elle s'en soit juste rendue compte sans que tu aies fait quoique ce soit de mal.

[Ohyeah]

Je vois trèèès bien de quoi tu parles parce que mon mari est comme toi : hyper sensible et empathique.

Oui, dans la société actuelle les hommes qui sont comme cela sont mal vus parce que ça ne correspond pas à l'image-qu'on-se-fait-de-ce-à-quoi-doit-ressembler-un-homme-à-notre-époque-et-dans-notre-pays.

En plus c'est moche parce que les hommes empathiques représentent à peu près 20% de la population masculine, donc vous êtes bien plus qu'une anomalie statistique donc il devrait y avoir de la place pour vous.

Pour cette raison, j'ai plutôt tendance à encourager les personnes comme toi à s'affirmer dans leur empathie en mode "Je suis comme ça, et alors ? Ca te pose un problème ? Oui ? Alors casse toi !" parce que sinon, si tous les hommes empathiques font en sorte de "gommer" cela, vous n'obtiendrez jamais de visibilité, la société ne vous fera aucune place et vous n'aurez jamais la possibilité de vivre comme ça vous convient.

Après j'entends que tu peux ne pas avoir envie de partir en croisade et que se fondre dans le moule peut être "relativement" plus facile.
Pour autant, n'oublie pas que tu as le droit d'être toi-même.

L'idée n'est pas de supprimer complètement ce trait de sa personnalité mais de le limiter à un niveau raisonnable.
Il ne sera jamais totalement stoïque mais il deviendra moins crybaby (ce que les femmes détestent même les femmes les plus empathiques).
Évidemment il se mettra en couple avec une femme dont le langage principal sera les paroles valorisantes c'est là qu'il sera vraiment heureux mais il ne la suppliera plus chaque seconde.

J'ai fait aussi ce travail d'introspection car je suis le contraire complet de lui (et de ton mari).
Je n'ai ni besoin de compliment, ni de remerciement, ni d'encouragement. Je peux vivre sourd. Je ne m'appuie que sur les actes que j'observe.
Le revers de la médaille est que je pense réciproquement que les autres sont comme moi, donc je n'encourage pas, je ne complimente pas, ne remercie pas, je ne fais pas de câlin, parce que je considère que mes actes parlent d'eux-mêmes.
Mieux vaut un homme qui vient à ta rescousse quand tu as des ennuis mais qui ne t'enlace jamais à te susurrer des mots doux plutôt que l'inverse.

Sauf qu'une fois qu'on comprend comment fonctionnent les gens (particulièrement les femmes), on sait qu'on se dirige directement vers un échec assuré de la relation avec ce comportement froid et rationnel.
Combien de relations de sont terminées parce que l'homme était trop froid et stoïque? Beaucoup.

Donc j'ai fait le travail opposé de ce que devra faire l'auteur, je me suis ouvert, je suis devenu plus bavard (émotionnnellement), je complimente, j'écoute, je câline, je livre des mots rassurants, etc.

Je n'ai pas changé complètement ma nature, ce que je ne pourrai jamais faire, même avec tous les efforts du monde, je ne serai jamais comme l'auteur ou ton mari.
Mais j'ai limité les côtés négatifs de ma personnalité, assez pour être vivable et appréciable par la gente féminine.

Je suis toujours moi-même mais en mieux.
Je ne me suis pas travesti.
J'ai simplement gagné en maturité.
Changer et grandir =/= jouer un rôle
Est-ce que ca m'a demandé des efforts? Oui comme tout dans la vie.

De la même manière l'auteur devra faire le boulot inverse de son côté.
Il ne changera jamais sa personnalité mais il limitera au maximum les côtés négatifs = ne plus être un crybaby paillasson.