[Mikke]

Envoyé par CharlieMunger

Merci de vos premiers retours les gars, vraiment intéressant!

Bien noté pour le num close. Je vais réflechir à la meilleure manière de le demander, pas envie de me prendre une nouvelle esquive...

Concernant la sauce arrogante à quoi faites-vous allusion? Je n'en vois qu'une perso, c'est le moment où je lui dis que mon ami était un ami de Johnny. Y en-a-t'il d'autres?

Concernant le fait de ne pas poser de date/heure/lieux pour le date, je procède en 2 étapes (get 3 yesses to sell something): d'abord je dois otenir un oui à la proposition de date, et ensuite seulement je passe à la logistique. Je ne suis pas du tout persuadé que le taux de conversion augmente en balançant le tout en un coup

Et sur le fait d'être plus léger, que j'en fais trop, pourriez-vous faire réference à certains messages en particulier?

Edit: concernant les voyages, ça me saoule tout autant. Elle en fait référence dans sa bio, dans ses photos, et dans ses messages. Chiant à mourir, j'ai du me retenir de ne pas le lui balancer dans la gueule d'ailleurs.

Djk a parfaitement répondu pour l'arrogance

Pour le coup des trois oui, je comprend le concept sauf que la, tu ne prends pas assez le lead, je vois plus une demande de validation qu'autre chose.

Si parler voyage te gonfle, change de cadre. C'est ce que swingcat expliquait. C'est a toi de la faire venir dans ton cadre, pas a toi à aller dans le siens

[CharlieMunger]

Suite à vos différentes interventions, voici la situation actuelle avec les captures d'écran:

1) je lui ai envoyé mon numéro sur Tinder en lui demandant de me contacter sur Whatsapp, ce qu'elle a fait.
2) je tente de rajouter du confort, mais je n'arrive pas à le faire correctement avec elle. En fait ce qui est dur c'est qu'elle réagit à ce que je dis, mais n'apporte quasiment aucun élément d'elle-même. Je dois faire tout le job et ça rend la tâche plus compliquée et moins fluide que si ça venait des 2 parties. Normal.
3) j'essaye de sexualiser quand ça s'y prete
4) je me prends un bon tacle dans la gueule
5) mais je suis encore dans le ring et propose un date pour la 2ème fois de manière très explicite et 4ème fois en y incluant les propositions subtiles

Edit: elle vient de répondre à mon dernier message

ahahahahahah je filtre

Elle esquive encore la proposition.
Je suis perdu sur la marche à suivre. J'hésite entre
1) continuer à créer du confort avant de réessayer une fois de plus
2) lui demander de clarifier ses intentions, par exemple "qui ne dit mot conscent, samedi 21h te convient?"
3) ou bien le contraire pour justement prêcher le faux pour connaître le vrai "je suppose que cela veut dire non?"
4) laisser tomber l'affaire car il s'agit peut être d'une femme souhaitant juste être divertie par message
5) je lui donne le nom d'un bar branché en espérant qu'elle accroche et accepte (mais je trouve que cela fait bien trop needy, et cela me sort de la frame où je ne lui divulguerai les détails qu'en temps voulu)
6) je lui propose de venir mater sa série avec elle

Que feriez-vous ?

[CharlieMunger]

Merci DJK de ton commentaire détaillé.

Envoyé par DJK

- Le point sur les voyages, on dirait que tu lui expliques la vie et qu’il y a uniquement deux types de personnes qui voyagent = tu lui fais la leçon et ton message sous entend qu’il n’y a pas d’autres options, soit on voyage et on est cool et profond, soit on a des pb psy. C’est très réducteur, ça enferme, et ça oblige l’autre à se positionner de la bonne manière pour pas passer pour qqn d’idiot tout en se claquant à ta manière de voir les choses (qui dans ton message semble être la seule et unique valable universellement). Pourquoi tu ne demandes tout simplement pas pourquoi elle aime les voyages (en moins bateau dans la formulation), la lui laisse une marge de manœuvre pour répondre sans avoir l’impression de se faire juger par un mec qu’elle ne connaît pas si elle ne partage pas son avis, et ça te laisse l’opportunité à toi aussi de la juger sans paraître pour qqn de prétentieux.

Lorsque j'écris ce message, mon but est d'éviter à tout prix les platitudes sur les conversations bateau en y mettant un brin de conceptualisation polarisante. Mon but n'est pas d'avoir raison mais de prendre une position forte qui pousse l'autre à s'investir dans l'échange. Je souhaite également me positionner en prize, car je lui demande de se justifier en quelques sortes, tout en prenant le risque de la "perdre" si elle s'offusque de mon propos, ce qu'aucun AFC needy ne ferait.

Envoyé par DJK

- le fait que tu ailles voir Johny a la philharmonie via des connaissances (c’est pas important, elle n’a pas besoin de le savoir par un message. D’un côté de comprends que tu veuilles le dire pour la social proof, de l’autre qu’as tu besoin de prouver via un message sur Tinder à une inconnue? Le fait de dire que tu vas à la philharmonie pour moi ça suffit largement)

Je me suis également dit que le passage où je lui dit que c'était un ami à Johnny était de trop (et ce dès l'envois de mon message, pourquoi n'ai-je pas pensé cela 1 seconde avant? mystère).

Envoyé par DJK

- la dernière phrase avec la jazz dans ton salon qui renforce l’impression générale

Le jazz fait prétentieux? Là je ne comprends pas par contre. C'est une superbe musique d'ambiance chill & lounge. Cela ferait-il trop allusion à un gars assis dans son chesterfield au bar d'un hôtel 5 étoiles écoutant son jazz en sirotant son whiskey?

Envoyé par DJK

En fait ce qui transparaît de la conversation comme moi je le perçois, c’est quelqu’un qui ne se prend pas pour n’importe qui et n’importe quoi, et qui par le biais des messages le montre bien + demande à la personne de se positionner indirectement (cf les voyages, cf le jazz)

Dans la vraie vie, je suis très social et bienveillant. J'ai une grande confiance en moi qui peut s'apparenter à de l'arrogance par écrit. J'ai grandi dans un milieu classe moyenne de parents qui eux ont grandi dans la pauvreté. Par contre, il est vrai que depuis quelques années je cottoie des milieux plutôt embourgeoisés. Mes clients sont tous multi-millionnaires, et j'appartiens à un club assez fermé dont de nombreux membres ont extrêmement bien réussi professionnellement. Je suppose que cela doit impacter l'image que je projette inconsciemment.

Envoyé par DJK

Et aussi j’éviterai de faire 25 lignes à chaque messages, c’est fastidieux à lire et on dirait des romans. Tu peux être tout aussi cool et fun en étant plus incisif

Totalement vrai.

[Blyyath]

Envoyé par CharlieMunger

Suite à vos différentes interventions, voici la situation actuelle avec les captures d'écran:

1) je lui ai envoyé mon numéro sur Tinder en lui demandant de me contacter sur Whatsapp, ce qu'elle a fait.
2) je tente de rajouter du confort, mais je n'arrive pas à le faire correctement avec elle. En fait ce qui est dur c'est qu'elle réagit à ce que je dis, mais n'apporte quasiment aucun élément d'elle-même. Je dois faire tout le job et ça rend la tâche plus compliquée et moins fluide que si ça venait des 2 parties. Normal.
3) j'essaye de sexualiser quand ça s'y prete
4) je me prends un bon tacle dans la gueule
5) mais je suis encore dans le ring et propose un date pour la 2ème fois de manière très explicite et 4ème fois en y incluant les propositions subtiles

Je me trompe peut-être mais il me semble qu'elle a écrit noir sur blanc qu'elle préfère rester devant sa télé à regarder une série pas top plutôt que de venir vous rejoindre...
Tu a mal joué ton coup en insistant sur la danse, il aurait peut-être fallu essayer de lui faire comprendre que mater cette série avec elle ça t'aurait plu aussi.

[CharlieMunger]

Je pense en effet que tu n'as pas fait attention à certains détails.
Elle n'était pas invitée à cette soirée où je me rendais, et elle ne parle de sa série qu'à 23h50 quand j'étais déjà rentré de ma soirée

[Blyyath]

Envoyé par CharlieMunger

Je pense en effet que tu n'as pas fait attention à certains détails.
Elle n'était pas invitée à cette soirée où je me rendais, et elle ne parle de sa série qu'à 23h50 quand j'étais déjà rentré de ma soirée

Ça ne change rien au fait qu'elle a écrit noir sur blanc qu'elle préfère rester chez le samedi. Et pour être sûr que tu comprennes bien elle ajoute le vendredi aussi.

[CharlieMunger]

Ok je comprends ce que tu veux dire.
Elle écrit

ça ne me dérange plus du tout de me retrouver seule avec ma télé un samedi ou même un vendredi soir

Tu conviendras que c'est différent de préférer rester chez soi. Surtout que là elle faisait une généralité, je ne pense pas que cela veuille dire "quoi que tu me proposes, je resterai devant ma télé" sinon elle ne me demanderait pas où est cet endroit dans lequel je veux l'emmener.

Mais bien vu, je peux rajouter deux options de réaction à son dernier message (c.f. mon edit)
5) je lui donne le nom d'un bar branché en espérant qu'elle accroche et accepte (mais je trouve que cela fait bien trop needy, et cela me sort de la frame où je ne lui divulguerai les détails qu'en temps voulu)
6) je lui propose de venir mater sa série avec elle

[Péitho]

Elle t'a taclé plusieurs fois, peut-être qu'il manque un truc dans tes réactions (même si franchement, c'est cool, team Ted à la base, je pense pas que ton arrogance soit si problématique). Je pense que tu l'intéresses, mais flemme + provoc. (qu'est ce que t'as de plus ?)

Au lieu de lui envoyer des validations gratuites ("ma favorite") ou d'esquiver quand elle te tacle, je pense que tu devrais faire un peu plus preuve d'humour basique, type autodérision, voire la tacler quand elle s'excite. Un mélange des deux. Je pense que d'une part elle attend de toi un peu plus d'autodérision (cf sa remarque : "toi tu es TIMIDE ?), mais aussi sans doute plus de répartie (de fun) quand elle te tacle.

"Miss" > elle te tacle, choisis un truc encore plus creepy pour la faire rire ? Hé bébé, je suis un gros beauf, c'est seulement maintenant que tu le remarque ? (je dis n'imp). "4 jours pour comprendre que je suis beauf, t'es pas du genre perspicace..."
Elle passe son samedi devant de la merde comme une loque > ne fais pas style que ça t'intéresse "oui c'est bien de se retrouver seul" (sérieux ?), fous-toi un peu de sa gueule... etc

[Roldacross]

Ça traîne en longueur et on sent que tu tournes autour du pot.

De manière générale le fait qu’elle demande l’endroit avant de dire oui ou non n’est pas systématiquement une manière d’esquiver, j’y ai aussi droit de temps en temps

[CharlieMunger]

Envoyé par Péitho

Elle t'a taclé plusieurs fois, peut-être qu'il manque un truc dans tes réactions (même si franchement, c'est cool, team Ted à la base, je pense pas que ton arrogance soit si problématique). Je pense que tu l'intéresses, mais flemme + provoc.

Au lieu de lui envoyer des validations gratuites ("ma favorite" etc) ou d'esquiver quand elle te tacle, je pense que tu devrais faire un peu plus preuve d'humour basique, type autodérision, voire la tacler quand elle s'excite. Un mélange des deux.

"Miss" > elle te tacle, choisit un truc encore plus creepy pour la faire rire ? Hé bébé
Elle passe son samedi devant de la merde comme une loque > ne fais pas style que ça t'intéresse, fous-toi un peu de sa gueule... etc

ahahah le "hé bébé" est mortel Promis je le tente quand il y a moyen.
Concernant la (seule il me semble) validation "ma favorite", c'est de l'ironie car je ne connais personne d'autre ayant ce prénom éclaté.