[Oceuss]

Envoyé par Ted69

Prendre le risque de blesser un pote juste pour tirer un coup ?
Faut être un miséreux sexuel pour penser comme ça...

Et puis même là... tremper le biscuit vaut-il de perdre un pote voir pire un ami ?

Si on veut écarter toute morale, ou plutôt éthique, essayons au moins de réfléchir intelligemment.

[Onizuka Musha]

Je pense comme ça, j'ai baisé jeudi donc bon, niveau misère ça va..

J'ai peu d'empathie, blesser quelqu'un j'en ai rarement quelque chose à cirer. Je veux quelque chose je le prends, je m'en fiche des conséquences.

Bref... Il veut atteindre un objectif, j'essaie de lui donner un conseil avisé pour l'atteindre et je ne vomis pas ma morale à longueur de journée.

[Wilfred]

Envoyé par Onizuka Musha

Édit : Concernant tes amis, la plupart des gens sont objectivement remplaçables, seuls peu de gens sortent de l'ordinaire. Il faut que tu sois réaliste, si tes amis t'apportent une vraie plus value, n'y va pas. Sinon pourquoi s'encombrer de morale ?

Je comprends ce que tu veux dire.

Je pense que tu confonds ami et bonne connaissance. D'ailleurs un ami peut ne pas être extraordinaire et ? L'amitié c'est pas une relation professionnelle ahah.

Je connais aussi un groupe "d'amis" ultra malsain. Ils baisent tous entre eux, mec et meufs. Ça drague la meuf de leur pote en soirée etc. C'est devenu une norme pour eux. Quand on les voit avec mes amis on est toujours choqué de leur comportement. Aucun respect.
Étonnamment quand ils voient des vrais amis loyaux entre eux, ils nous envient.

Tu baises la meuf ou l'ex (la meuf du coup d'un soir on s'en branle hein) de ton ami -> t'es pas loyal -> t'es pas son ami.

[Ohyeah]

Envoyé par Onizuka Musha

Je pense comme ça, j'ai baisé jeudi donc bon, niveau misère ça va..

J'ai peu d'empathie, blesser quelqu'un j'en ai rarement quelque chose à cirer. Je veux quelque chose je le prends, je m'en fiche des conséquences.

Bref... Il veut atteindre un objectif, j'essaie de lui donner un conseil avisé pour l'atteindre et je ne vomis pas ma morale à longueur de journée.

Ya pas de morale, juste du bon sens et même d'un point de vue purement pragmatique, c'est complètement con d'aller ruiner ton amitié pour un vieux coup de bite.
Le gain est minimal pour une perte maximale.
Si on exclue les émotions et la morale, ca reste une décision complètement stupide.

Normalement, l'objectif est de devenir un homme de valeur assez élevée (et donc avec une abondance sexuelle suffisante) pour ne pas à avoir à se foutre dans des situations aussi fucked up parce qu'on est à la dèche de sexe.

Oui, un homme à la rue n'aura aucun scrupule à voler, compréhensible.
Mais l'objectif n'est pas de débattre s'il faut voler ou non dans sa situation mais ca serait plus intelligent de tout simplement ne pas être à la rue pour ne pas à avoir à faire ce choix.

Là c'est pareil, l'auteur du topic est à la dèche donc il gratte les fonds de poubelle.

Sa vraie problématique n'est pas de savoir si baiser les exs de ses potes est mal ou non, mais plutôt de se demander comment il est arrivé à se retrouver dans ce type de situation.
Pourquoi son seul.vivier de femmes n'est composé que des copines de ses amis?
Pourquoi sa smv est si faible qu'il doive jouer le rôle du vautour?
Pourquoi choisit il et accepte-t-il ce rôle de mendiant?

T'es pas censé avoir un débat interne pendant 5h, luttant entre ta morale, ta loyauté envers tes amis, ton désir sexuel, ton égoïsme, ta solitude, ton besoin d'affection/d'attention, la pression sociale, etc
C'est censé te prendre 30s top chrono.
Ah ya l'ex de mon pote qui veut boire un verre avec moi mais j'ai aussi rdv avec une jolie blonde qui m'a contacté sur insta/une italienne brune qui fait de l'escalade dans ma salle/ma collègue de bureau => pas le temps pour l'ex, va plutôt pour l'italienne. Done problème réglé, illico presto, l'ex du pote aux oubliettes.

[Chnathane]

Oni n'a pas pris connaissance de la hiérarchie des niveaux du séducteur d'AdS, laquelle - bien qu'elle souffre certainement par endroits de légers manquements, le Chnat est un être présomptueux, il se permet de le dire - stipule la chose suivante pour son stade le plus haut :

– Il a vécu énormément d’histoires dans sa vie de séducteur, et a finalement compris que les amis sont plus importants qu’un FC.

En rester au stade PUA ou quasiment... Quel gâchis .

[Oceuss]

Bref... Il veut atteindre un objectif, j'essaie de lui donner un conseil avisé pour l'atteindre et je ne vomis pas ma morale à longueur de journée.

Soit t'as pas de vrais amis, soit t'as un sacré problème à vouloir ruiner tes amitiés pour la perspective de baiser une meuf.

Ca n'a rien à voir avec de l'éthique mon gars, c'est juste stratégiquement stupide.

[Ted69]

Envoyé par Onizuka Musha

Je pense comme ça, j'ai baisé jeudi donc bon, niveau misère ça va..

Bravo. Mais si c'était ta première baise de l'année c'est pas ouf non plus

Envoyé par Onizuka Musha

J'ai peu d'empathie, blesser quelqu'un j'en ai rarement quelque chose à cirer. Je veux quelque chose je le prends, je m'en fiche des conséquences.

C'est peut-être aussi ce manque d'empathie qui fait que tu arrives à coucher avec des femmes régulièrement, car je ne doute pas que ce soit le cas.

Il n'empêche qu'agir comme ça te rendra plutôt détestable et c'est typiquement en agissant que tu finiras seul.
Par seul je n'entends pas sans femme, mais sans amis.
J'ai plus la sensation de l'extérieur que tu joues un rôle mais bon après tout je ne te connais pas IRL donc...

[Chnathane]

Envoyé par Ted69

J'ai plus la sensation de l'extérieur que tu joues un rôle mais bon après tout je ne te connais pas IRL donc...

...Je crois qu'on peut plus ou moins valider cette assertion.

Je ne pense pas qu'Oni ait vitalement besoin de quelques FCs supplémentaires au point d'en venir à cramer des amitiés.

Je ne sais pas trop non plus si un supposé manque d'empathie chez lui constitue l'un des principaux facteurs de son habilité à chopper des meufs, Oni choppe surtout via la danse, son field principal où un gros contact physique est initié dès le départ, s'il ressent la meuf comme pouvant être réceptive il saura saisir l'occasion par la suite.

Je pense qu'Oni se ment à lui-même sur les points qu'on évoque, simplement il a certainement décidé d'être têtu, préférant persévérer dans une voie moyennement recommandable, plutôt que d'admettre (ne serait-ce que vis-à-vis de lui-même) avoir tort.

Il répondra probablement que baiser beaucoup mais en contrepartie finir seul ne le dérange pas comme il l'a déjà fait jadis : je n'y crois pas, et dans le fond je pense que lui non plus.

[Hanneman]

Je vais me faire l’avocat du diable.
Je trouve ça intellectuellement plus intéressant que de se ranger du côté des “gentils”, même si je partage les avis de Ted et Ohyeah.

Avant, j’adorais participer aux débats “moraux”.
Je pouvais étaler mon avis et toutes les extrapolations de celui-ci pour montrer comme il était valeureux et bien construit.
Mais en fait, c’est davantage un dialogue avec soi-même qu’un dialogue avec l’autre.

Une personne qui a choisi un positionnement moral différent, et chacun a le sien, sera plutôt hermétique à une confrontation directe car ce type de dialogue ne cherche qu’à brandir son jugement personnel comme supérieure. Inefficace.

C’est là l’erreur réthorique systématique de Ohyeah par exemple.
Tandis que Ted commet l’erreur de laisser son émotion parler en des mots dénigrants.
Je ne leur jette pas la pierre, on fait tous pareil ou on a tous fait pareil déjà au moins… plein de fois.
Mais cela reste une méthode de dialogue inefficace en plus du fait qu’ils peuvent ne pas bien comprendre les besoins et objectifs de Oni.

A mon sens, une meilleure solution est de questionner les objectifs d’un positionnement moral estimé comme douteux ou non-constructif.

De ce que je comprends du positionnement de Oni, dans la mesure où son objectif de succès avec les femmes se place en haut de la liste de ses objectifs personnels, tout objectif secondaire est sacrifiable et caduque, car un obstacle à l’objectif principal. Dans ce sens, avoir des amis est incompatible avec l’objectif principal, donc avoir des amis pour Oni est sciemment sacrifiable, sans que cela ne pose de problème dans son système de valeurs.

Tous ses agissements seront donc optimisés et tournés vers cet objectif principal, peu importe les conséquences qui en découlent.
Un système hiérarchique extrêmement simple et épuré.

Et si on me rétorque qu’avoir un tel positionnement moral pourrait entraîner des dysfonctionnements majeurs à une échelle plus large, telle que celle de la société, je répondrai que… non, pas vraiment.
En effet, de ce que je comprends, la volonté d’Oni n’est pas d’enfreindre la loi sciemment ni même d’aller jusqu’au crime (au sens large, je ne parle pas de tuer quelqu’un) pour assouvir son objectif.

Bref… je trouve que la formule des débats ne progressera pas tant qu’on ne prendra pas le temps d’analyser les choses de manière plus fine et objective, plutôt que d’estimer que son point de vue est indiscutablement plus valeureux que celui de notre interlocuteur.

[sargento]

Clairement ça ne se fait pas entre amis, c'est un manque de respect certain.

Maintenant si on enlève la morale et que l'on regarde la réalité, c'est beaucoup plus complexe....

Par le passé, en étant plus jeune, cela m'est arrivé, je n'en suis pas fier et je le regrette maintenant.

Mais pensez vous sincèrement que si votre ex était emily ratajkowski et qu'elle tournait autour d'un de vos potes, ce dernier tournerait des talons ?
Il faut être réaliste, oui l'on peut s'empêcher, être honnête et prendre sur soi. Mais penser que les autres en feront de même me paraît assez utopique, surtout à l'époque où l'on vit...