[notrade]

Envoyé par Notic

Maintenant pourquoi je suis aussi sceptique sur la psychanalyse ou seance de psy. Deja quand on discute de methode en profondeur, ca parle chinois. A chaque fois.

Croustibat m'a gentiment explique ce qu'il avait fait en seance. Franchement j'ai rien vu d'un tant soit peu convaincant. Idem avec les longs echanges avec ma soeur sur le sujet.
Encore une fois je ne nie pas que Croustibat (ou les autres) y ont trouve des effets positifs.
Tout comme je ne nie pas que ma grand mere se sente mieux apres une seance chez le magnetiseur, ou ma mere qui guerit son rhume avec de l'homeopathie.


Voila ca ne va pas plus loin. Il n'y a rien de convaincant dans la methode, tout ca reste ultra flou. D'ailleurs quasiment tous vous dites que 4/5 sont a chier. Donc on peut aussi conclure que le timing et votre ressenti/mood du moment ont eu beaucoup plus d'importance que le psy en lui meme.
La demarche de payer aide certainement aussi. (quand on paye pour un truc on a un desir plus fort de le rentabiliser)


Donc je comprends que ca puisse aider, par contre je nie les soits disants effets prouves de la methode psy.
Pour preuve la france doit etre dans le top des consultations psy en pourcentage de la pop. C'est completement banal.
Resultat ==> premier sur les antidepresseurs.

1) J'ai eu le meme ressenti avec la description de Croustibat
On est d'accord avec vous que tous les psys ne sont pas efficaces et que si tu manques de discernement, tu vas perdre argent+temps dans une majeure partie des cas
On dit que 4/5 sont a chier parce que c'est le cas et qu'ils biaisent l'apport de la sphere psy comme toi ou Beren le montrez, j'ai rien compris a ton histoire de mood...

2) Si on est capable de dire stop dans 4/5 des cas parce que c'est clairement de l'arnaque ou bien dire oui j'achete quand on voit des effets (je l'ai fait plusieurs fois), c'est qu'on est capable d'etre objectif devant les resultats et que le parametre du biais de confirmation du soit disant au fait d'avoir paye a une influence tres minime, c'est juste du bon sens

3) J'ai toujours eu 0 ZERO prescription d'anti depresseurs, oui la sphere psy est pleine a craquer d'anarques notoires, jamais dit qu'un bon psy ou hypnotiseur etait simple a trouver...

Je vais me permettre de n'evoquer que les meufs vu que le psy a ete evoque vis a vis des problematiques de l'auteur, mais c'est toujours un peu genant que des mecs ayant eu leur premiere baise a 11, 15, 17 ou 19 et n'ayant jamais vraiment galere venir expliquer allagrement que tu peux t'en sortir tout seul

Il n'y a aucune mechancete Notic, mais je croirais lire un prince de Monte Carlo venant conseiller a un indien de la basse caste qu'il n'a qu'a acheter des tomates et les revendre 2 euros plus cher pour devenir millionaire

Laissez les anciens vrais galeriens parler les gars, vous ne faites pas partie de cette sphere

[Notic]

0 méchanceté de mon côté non plus évidemment. Et pas non plus de mépris envers les gens qui vont où sont allés chez un psy loin de la

Par contre l'argument "tu connais pas tu l'as pas vécu " est trop facile.

Ma mère n'a pas.plus raison que moi concernant l'homéopathie parce qu'elle a expérimenté.
Ça a été debunke: ça ne sert a rien. Enfin "rien de plus qu'un placebo" pour être précis ce qui n'est pas fondamentalement rien.
Je mets la méthode psy au même plan. Les témoignages qui disent que ça marche je ne les remets pas en cause.

Je dis juste que pour l'instant les faits sont là. Ya 0 effet prouvé positif sur le bonheur des gens ou les taux de suicide depuis la mode des psychologues.

Le fait quil faille en voir 5 pour en trouver un correct est encore un indice que ce n'est pas la méthode psy qui a un effet mais juste le mec que t'as en face. Avec son vécu et sa personnalité et une grosse dose d'intelligence sociale.
Je suis convaincu que ce mec, même sans son diplôme, aurait pu t'aider.


Exactement comme un gamin qui va dans l'association de ohyeah pour le soutien. C'est pas l'assoc qui le sauve c'est ohyeah. Très certainement que nombre de ses collègues sont des gus aussi.


Je ne vais pas non plus affirmer que c'est plus souvent nocif que positif, même si je le pense, parce que je ne peux pas le prouver.

Et oui pour préciser aussi. Je ne dis pas non plus qu'il ne faille pas être aide ou soutenu pour certaines personnes. Je dis que son diplôme de psy (ou pas) ne changera rien sur sa capacité a le faire.

[Ohyeah]

Le fait quil faille en voir 5 pour en trouver un correct est encore un indice que ce n'est pas la méthode psy qui a un effet mais juste le mec que t'as en face. Avec son vécu et sa personnalité et une grosse dose d'intelligence sociale.
Je suis convaincu que ce mec, même sans son diplôme, aurait pu t'aider.

+1
Même avis.

Même phénomène que les gros qui ratent leur régime alors qu'ils ont un nutritionniste et coach sportif.

Pourtant ce sont des sciences dures, on sait que ça fonctionne.

Même les sciences dures ne fonctionnent pas parce que parfois ils ont besoin d'un autre type d'aide, pas de la science (même psychiatrique ou psychologique), de l'aide humaine, pas juste un mec qui leur balance une liste de trucs à faire (ex : ce forum ne fonctionne pas sur des cas graves), mais quelqu'un pour une fois dans leur vie qui croit en eux et qui les inspire, un davis goggins ou un nick vujicic.
Je pense que là on tape dans le spirituel.

Le goggins ne va pas parler gentiment au mec obèse, il va faire des trucs "interdits" par la pratique, il va reveiller le mec à 3h du mat pour un jogging, il va lui faire faire des pompes ou taper dans le sac de frappe à chaque fois que le gros mange un donuts ou boit du coca en scred, il va lui faire aimer l'effort et la bouffe saine.

100% sûr la strat goggins marche mieux que n'importe quelle thérapie

Mais je suppose que cela ne s'enseigne pas, ya personne d'autres (sauf quelques autres rares personnes) capable de l'appliquer
Parce que ya une fine ligne entre pousser pour que le mec se dépasse et un débordement vers le sadisme/torture et si t'es pas aussi intelligent socialement/émotionnellement/bienveillant/patient/empathique que goggins, ca peut rapidement partir en couilles cf les profs qui tapent/humilient leurs élèves ou les instructeurs de kung fu qui tabassent leur élèves

Je ne pense pas que cela s'enseigne.
C'est tout le vécu de goggins qui l'a amené à ce stade.

Je pense au coach de jimmy butler, actuellement joueur nba, qui l'a recueilli dans sa famille quand il a été abandonné par ses parents à 11 ans.

Au final ce ne sont pas les thérapies qui soignent, ce sont les individus.

Ce n'est pas la psychologie qui soigne, mais les individus.

Goggins
Vujicic
Le psychologue de notrade
Le coach/mentor de butler

A lot of people understand you! - David Goggins - YouTube

[notrade]

Envoyé par Notic

0 méchanceté de mon côté non plus évidemment. Et pas non plus de mépris envers les gens qui vont où sont allés chez un psy loin de la

Par contre l'argument "tu connais pas tu l'as pas vécu " est trop facile.

Il est facile mais il est vrai dans les grandes lignes
Je n'ai jamais ete en couple et ne me permettrai jamais de faire un tuto sur les commandements de la LTR
A un moment il faut revenir aux fondamentaux Notic
Et je ne parle pas vraiment de ne pas avoir vecu la methode psy, il est surtout question ici de ne pas avoir vecu la galere, la longue, l'epuisante, la desesperante, la vraie
Encore une fois, entre changer le lavabo et refaire toute la tuyauterie tu pars pas du meme niveau

Envoyé par Notic

Ma mère n'a pas.plus raison que moi concernant l'homéopathie parce qu'elle a expérimenté.
Ça a été debunke: ça ne sert a rien. Enfin "rien de plus qu'un placebo" pour être précis ce qui n'est pas fondamentalement rien.
Je mets la méthode psy au même plan. Les témoignages qui disent que ça marche je ne les remets pas en cause.

Il y a utiliser une methode et savoir analyser objectivement ses effets, c'est un peu comme tester l'efficacite d'un programme de muscu, a un moment quelqu'un est seul face a sa jugeotte pour choisir de continuer ou de changer sans s'accrocher a ses biais, on peut pas tout faire a la place des gens, tant pis s'il est con

Envoyé par Notic

Je dis juste que pour l'instant les faits sont là. Ya 0 effet prouvé positif sur le bonheur des gens ou les taux de suicide depuis la mode des psychologues.

Le fait quil faille en voir 5 pour en trouver un correct est encore un indice que ce n'est pas la méthode psy qui a un effet mais juste le mec que t'as en face. Avec son vécu et sa personnalité et une grosse dose d'intelligence sociale.
Je suis convaincu que ce mec, même sans son diplôme, aurait pu t'aider.

Je passe mon tour sur ce concept bien vague appele le bonheur, deja que ce clavier espagnol me casse les couilles, j'ai pas la force de developper

Sans diplome oui sans doute, et sans diplome ou qualification attitree prealable tu en cherches un efficace comment? Tu fais la tournee des bars et espere qu'une oreille attentive de psy dans l'ame au comptoir te fera le meme travail gratos?

Encore une fois oui, il faut chercher, tester, debriefer, tout comme tu peux tomber sur un resto avec la certi ISO collee sur le mur pourri alors que ta voisine de palier sans que tu le saches aurait pu te concocter le meme plat en mieux si tu la connaissais
Et donc? C'est la vie, je vois pas quoi dire de plus...

J'ai teste 2 hypnotherapeutes qui m'avaient ete recommandes, un etait inscrit sur l'annuaire de l'ifhe et etait efficace, l'autre n'apparaissait nulle part mais m'avait ete recommande, absolument bidon

Bref, l'auteur fera comme il veut, ca m'epuise un peu de parler de ca, je ne dis pas ca contre toi Notic