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  #1  
Vieux 06/09/2022, 19h25
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Par défaut Désaccord sur un sujet important

Bonsoir,

Comme le titre l'indique, j'ai un désaccord sur un sujet important dans mon couple, je vais d'abord vous expliquer ma situation, vous décrire ma relation.

Je suis une femme de 30 ans en couple avec un homme de 33 ans, nous nous sommes rencontrés grâce à un SDR. Nous sommes ensemble depuis presque 4 ans, nous avons eu ce que nous pourrons appeler un coup de foudre, il était évident pour nous que nous allions bien ensemble. Afin que le topic soit un peu plus clair, je vais l'appeler Adam.

Nous avons des caractères compatibles (on se dispute rarement), une belle complicité, beaucoup de points en commun, nous nous plaisons physiquement, alors vous allez me demander où est le problème ?

Adam n'est pas originaire de ma région, il me dit qu'il la déteste, il est venu dans celle-ci pour faire ses études et pourtant, une fois qu'il les a terminé il n'en est pas parti. Si elle était si insupportable que cela pour lui, il en serait parti depuis longtemps selon moi et ne m'aurait donc pas rencontré. Je me suis donc dit qu'il s'était habitué aux défauts de ma région (qui n'est pas exemptée de qualités ceci dit, sinon je ne voudrais pas y rester).
Je dirais que c'est LE sujet tabou dans notre couple, parce qu'on peut vite se fâcher quand on en parle, il est donc très rare qu'on le mette sur le tapis.

A notre stade de relation, nous trouvons normal de chercher à acheter un logement (nous vivons déjà depuis deux ans ensemble), cela a donc fait ressurgir cette grosse problématique. Il m'a dit qu'il pourrait un jour changer d'avis sur ma région, mais qu'il ne se voit pas forcément y vivre sur du long terme. Il a accepté de chercher un logement ici.
Cependant il n'est pas très ouvert, nous avons une liste de villes très courtes où chercher, j'ai parfois l'impression que son confort prime (il peut me proposer des villes aux environnement pourris uniquement parce qu'ils sont beaucoup plus proches de son boulot, même si elles sont plus loin du mien et que je désire un quartier safe).

Il va nous être compliqué de trouver notre perle rare, ce qui n'est pas le principal problème puisque je suis patiente (j'ai déjà un toit sur la tête après tout).
Récemment, il m'a confié que son chef lui a proposé la promotion dont il rêve, dans une région très éloignée de chez nous, qui ne me plaît pas (je l'ai un peu visité avec lui et je le lui ai déjà fait comprendre à l'époque), il ne l'a pas refusé d'office en sachant pertinemment que je n'irai pas à cet endroit, ce que je trouve moyen, en plus de me demander si je n'ai pas envie de chercher un travail là-bas.
Je ne le trouvais déjà pas très investi dans nos recherches de logement, alors avec cette nouvelle je crains le pire

Ce que j'observe la plupart du temps dans des couples similaires, c'est que c'est très souvent la femme qui fait le sacrifice de quitter sa région pour suivre son homme. Je ne pense pas qu'il apprécierait d'être à ma place, qu'on essaye de le déraciner de chez lui.
Est-ce qu'il n'attendrait pas cela de moi de façon plus ou moins secrète ?
Il ne m'a jamais menacé de me quitter à cause de ça, mais bon j'ai de gros doutes.

Est-ce que vous pensez que notre relation est viable ?
Comment je peux aborder ce sujet avec lui ?

Je suis une demoiselle plutôt hypersensible du coup je peux me mettre à pleurer facilement, ça me ferait beaucoup de peine que notre couple s'arrête à cause d'un désaccord sur la région où on veut vivre.
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  #2  
Vieux 07/09/2022, 07h38
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C'est une situation assez classique. (Tu peux citer les regions si tu veux personne te reconnaitra avec ca.)



Rien de tres complique a resoudre en theorie, mais dans votre cas le fond du probleme c'est que vous etes tous les 2 egoistes.

Lui en a rien a foutre de tes preferences et veut juste prendre un logement pres de son taf.
Toi tu ne consideres meme pas l'option de demenager quand il te parle de sa promotion. Limite tu prends mal le simple fait d'en parler.

Vous etes mal barres avec une mentalite pareille.

Je peux te donner une methode qui marche tres bien pour moi et ma femme.
Il faut considerer le coupe/famille comme une entite a part. C'est le pragmatisme pur qui entre en jeu.
On discute longuement des avantages et inconvenients de chaque option, uniquement sous le prisme familial. L'option choisie sera celle qui est la meilleure pour la famille.

Les memes elements vont rentrer en compte (distance du travail, qualite de vie, thunes etc...) mais la grosse difference est que l'option de dire que l'on prefere A ou B pour des criteres purement emotionnels ne compte pas.
Enfin on peut "se le dire" bien sur mais ce ne sera pas un argument. Elle comme moi feront ce qu'il faut pour le bien commun de la famille.
Si elle ou moi mettons un Veto (un non radical) pour une raison X ou Y. Ce veto sera respecte par l'autre.
Mais ce veto n'est pas utilise a la legere, c'est vraiment le bouton d'urgence. Ni elle ni moi ne mettons de Veto sur l'option de l'autre afin de "gagner". Sinon forcement ca ne marche pas.


Donc mon conseil est simple => au dela de vos preferences quel est le meilleur choix pragmatique?



Vous avez 30ans +. Je suppose que le projet de batir un foyer doit faire partie des discussions.
A mon avis tu oublies beaucoup de details quand tu nous expliques que ton couple est nikel en dehors de cet aspect. L'egoisme pur est absolument incompatible avec la vie de famille.
Comment vous gerer votre argent par exemple?
Qui veut des enfants et quand?
Comment vous choisissez vos vacances, vos gros achats etc...?

Il faut savoir prendre une balle pour l'equipe parfois. (toi comme lui)


Si votre communication est bonne, profites en pour demarrer un travail de fond la dessus, Ca vous servira a l'avenir.

Dernière modification par Notic ; 07/09/2022 à 07h41
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  #3  
Vieux 07/09/2022, 09h29
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Ok donc pour clarifier encore plus je vais donner les deux régions : nous sommes en région parisienne et la ville de la promo c'est Lyon.

Citation:
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Rien de tres complique a resoudre en theorie, mais dans votre cas le fond du probleme c'est que vous etes tous les 2 egoistes.

Lui en a rien a foutre de tes preferences et veut juste prendre un logement pres de son taf.
Toi tu ne consideres meme pas l'option de demenager quand il te parle de sa promotion. Limite tu prends mal le simple fait d'en parler.

Vous etes mal barres avec une mentalite pareille.
J'ai mal pris le fait qu'il me parle de Lyon en particulier, parce que nous l'avons visité ensemble il y a un moment, je lui avais déjà dit à l'époque que je n'aimais pas ce coin. Je pense qu'il veut y aller aussi parce qu'il y a deux de ses amis, malgré le fait qu'ils se soient très mal comportés il n'y a pas si longtemps mais bon, j'imagine qu'il le leur a pardonné, de mon côté en dehors du fait que je n'aime pas la région, je ne vois pas l'intérêt de se rapprocher d'amis qui ne sont pas vraiment dignes de ce nom mais bon.


J'aurais été plus ouverte à la discussion sur le déménagement, s'il m'avait proposé une ville qui pourrait nous plaire à tous les deux, mais oui je confirme qu'on est mal barrés qu'on a l'un comme l'autre une bonne part d'égoïsme.

Citation:
Envoyé par Notic Voir le message
Je peux te donner une methode qui marche tres bien pour moi et ma femme.
Il faut considerer le coupe/famille comme une entite a part. C'est le pragmatisme pur qui entre en jeu.
On discute longuement des avantages et inconvenients de chaque option, uniquement sous le prisme familial. L'option choisie sera celle qui est la meilleure pour la famille.

Les memes elements vont rentrer en compte (distance du travail, qualite de vie, thunes etc...) mais la grosse difference est que l'option de dire que l'on prefere A ou B pour des criteres purement emotionnels ne compte pas.
Enfin on peut "se le dire" bien sur mais ce ne sera pas un argument. Elle comme moi feront ce qu'il faut pour le bien commun de la famille.
Si elle ou moi mettons un Veto (un non radical) pour une raison X ou Y. Ce veto sera respecte par l'autre.
Mais ce veto n'est pas utilise a la legere, c'est vraiment le bouton d'urgence. Ni elle ni moi ne mettons de Veto sur l'option de l'autre afin de "gagner". Sinon forcement ca ne marche pas.


Donc mon conseil est simple => au dela de vos preferences quel est le meilleur choix pragmatique?
Est-ce que cette méthode fonctionne lorsqu'il n'y a pas encore de famille en jeu puisque nous n'avons pas d'enfants à l'heure actuelle ?

Au niveau pragmatique, de mon point de vue c'est l'IDF qui gagne, parce que c'est là que nous risquons de trouver les meilleurs postes / rémunérations, c'est une région qui nous permet de nous déplacer en transports (on n'aime pas trop conduire tous les deux), j'y ai toute ma famille donc on pourrait se reposer sur elle (alors que la sienne est dispersée à droite à gauche) et c'est aussi un endroit imbattable en ce qui concerne la vie culturelle, sorties, restos... Néanmoins elle a un gros défaut, les prix de l'immobilier y sont absolument délirants, je pense que nous ne pourrons jamais acheter une maison dans une ville tranquille, mais dans un premier temps ça ne me gêne pas de vivre en appartement.

Il m'a sorti l'argument qu'au moins dans une autre région avec notre budget, nous pourrions avoir une maison, un point sur lequel il n'a pas tort. Cependant je trouve qu'il rêve un peu trop, parce que je doute qu'un jour il pourra avoir une super boîte (dans son domaine) avec un trajet court tout en vivant dans une maison. Je pense qu'il faut être réaliste, on ne peut hélas pas tout avoir dans la vie, surtout quand on a pas des revenus énormes (nous sommes tous les deux en dessous des 2000€...).

Citation:
Envoyé par Notic Voir le message
Vous avez 30ans +. Je suppose que le projet de batir un foyer doit faire partie des discussions.
A mon avis tu oublies beaucoup de details quand tu nous expliques que ton couple est nikel en dehors de cet aspect. L'egoisme pur est absolument incompatible avec la vie de famille.
Comment vous gerer votre argent par exemple?
Qui veut des enfants et quand?
Comment vous choisissez vos vacances, vos gros achats etc...?

Il faut savoir prendre une balle pour l'equipe parfois. (toi comme lui)


Si votre communication est bonne, profites en pour demarrer un travail de fond la dessus, Ca vous servira a l'avenir.
Figure-toi que non, nous n'avons que peu parlé de l'aspect famille, il n'est pas contre le fait d'avoir un enfant, même s'il ne se pense pas assez mature pour ça (selon ses propres mots, il ne sait déjà pas s'occuper de lui alors d'un enfant, il trouve cela prématuré pour le moment). De mon côté je ne suis pas fermée à l'idée d'en avoir, je dirais même que l'idée me travaille de plus en plus, mais j'ai bien envie de profiter encore un peu de ma jeunesse, donc je ne pense pas en concevoir avant au moins 2/3 ans.

Pour ce qui est de l'argent, on fait du 50/50 pour les loyers, les courses, vacances etc, même s'il gagne 200€ de plus que moi, je pense qu'il met plus de côté que moi puisqu'il est plutôt radin (même en fringues alors que ce n'est pas ce qu'il y a de plus cher).
Les vacances et les gros achats on regarde ensemble, mais je dois avouer que sur les vacances il peut me taper sur le système par moments
Je trouve qu'il est mieux de s'y prendre à l'avance pour avoir les meilleurs prix, alors que lui traîne de la patte et à du mal à s'y mettre, parce qu'il a des difficultés à se projeter pour un voyage qui aura lieu dans plus de trois mois (selon sa mère c'est surtout parce qu'il est avare).

Effectivement je pense que ça serait pas mal qu'on parle plus de la possibilité d'avoir des enfants, je pense que tu conviendras que quand on veut devenir parents le mieux c'est d'avoir un soutien familial à proximité (mes parents sont retraités en plus), surtout dans les premières années de l'enfant (je ne dis pas que je vais forcément faire toute ma vie en IDF). Je serai déjà plus tentée par l'idée de déménager près de ses parents plutôt qu'à Lyon (même s'ils ne vivent pas dans l'une de mes régions préférées) par exemple, même si je pense qu'on aura tous les deux des difficultés pour y trouver un bon taf.
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  #4  
Vieux 07/09/2022, 10h28
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Pour preciser ce que je disais avant.
C'est normal d'etre egoiste en debut de relation. C'est meme souvent plus sain que l'inverse j'ai envie de dire.
Apres chaque couple va a sa vitesse, utilse un modele plus ou moins different de separation de biens, mais forcement -synergie oblige- a un moment il faut penser equipe. (ou famille)


La vie est en train de vous mettre des petites claques derriere la nuque pour vous rappeler que soit vous aller devoir avancer dans les projets concrets, soit vous separer.

Donc ouais va falloir commencer a discuter et a faire des plan sur un peu plus de 3mois.
Parce qu'avant de decider ce qui serait le choix le plus pragmatique il faut partager une vision commune.

Ex concret: Vous vous dites "on ne veut pas d'enfants, jamais mais on veut finir notre envie ensemble"
Ok ducoup maintenant "rester ensemble" devient une condition indispensable dans votre reflexion.

A l'inverse si vous ne faites pas ca, ce qui est pragmatique pour toi ou pour lui forcement c'est different.

Ex dans votre situation actuelle: Si tu vas a Lyon tu dois rechercher du taf, tu ne vas potentiellement rien gagner de plus, vivre dans un quartier ou tu ne te sens pas en securite, tout ca pour continuer a payer 50% des factures.
Lui va gagner plus rejoindre ses potes etc... Pour lui c'est cool. => interets divergents

A l'inverse si le projet c'est d'anticiper la venue d'un enfant ou 2 dans quelques annees.

Aller a Lyon vous permettra d'economiser plus (s'il a une augmentation encore mieux) et de vivre mieux. Potentiellement d'avoir plus d'espace pour un futur bebe.
MAIS est ce que la securite de sa femme est plus importante que pour lui d'etre proche du taf? Oui (enfin j'espere pour toi)
Ok on prend un meilleur coin et il fera la route.

Solution possible => on part a lyon mais dans un quartier safe pour toi et vos futurs enfants, (+transport si vous preferez) et tu dois chercher un taf sur place.

C'est un exemple j'ai pas tous les parametres. Ce que je veux dire c'est que si le postulat de depart est de d'abord penser a toi ou a vous (famille), ce que vous allez considerer comme la meilleure option est different.
Donc d'abord la "discussion", ensuite l'evaluation des options. Sinon vous ne serez pas sur la meme longueur d'onde.
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  #5  
Vieux 07/09/2022, 11h02
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À 4000 euros/mois ensemble, l'ile de france est vraiment le pire endroit pour fonder une famille.

Ya plein d'endroit stylé à même pas 1h/2h de route/train autout de l'idf (pour rester près de ta famille et qu'elle puisse te rendre visite facilement sinon j'aurais dit go à la montagne ) qui sont bien mieux adaptés (environnement et prix de l'immobilier + possibilité d'avoir une maison) pour fonder une famille.

Ya Orléans, tours, arras, lille, le mans, reims, rennes, etc

Idf c'est la région des jeunes pour profiter de la vie bouillonnante de la mégalopole ou celles des gens fortunés

Pour les familles, province > paris

J'ai visité orleans récemment, godtier, sublime, propre, tous les services possibles et inimaginables, plein d'activité, et les prix sont bien plus accessibles que paris où c'est du n'importe nawak

Tout cela évidemment si fonder une famille est votre objectif futur cf notic
Je ne vois absolument aucun argument rationnel de rester en île de France
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Dernière modification par Ohyeah ; 07/09/2022 à 11h07
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  #6  
Vieux 07/09/2022, 16h53
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Pour un projet ultra décisif pour un couplé que ce soit pour rester ou partir je conseillerai d aller sur place mais pas en tant que touristes comme vous l avez déjà fait.

Connaître les lieux de travail, les transports, les activités, le cadre de vie au quotidien etc pour se projeter ou pas.

Le montant des salaires est un mauvais indicatif, il faut le joindre au coût de la vie (loyer, transports, alimentation, ). On peut peut-être perdre en pouvoir d achat mais gagner un cadre de vie plus agréable qui n est pas chiffrable.
Y aller en ciblant quel serait votre futur lieu de vie c est aussi s imprégner concrètement des lieux, de l ambiance, de la population etc

A mon avis il y a des non dits. Ton mec ne souhaite peut être pas que seulement aller à Lyon pour bosser et y croiser des potes.
Peut être que ce changement de lieu inclut pour lui de rentrer dans une maison individuelle, d avoir plus de verdure, un cadre de vie où il s epanouirait plus et où peut être aussi tu t epanouirais. Je ne fais que des suppositions mais c est aussi important d aller un peu plus en profondeur sur ses besoins de mobilité.
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Qui que l on croit être au fond de nous même, nous ne serons jugés que d après nos actes"



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Dernière modification par Desmo ; 07/09/2022 à 16h57
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  #7  
Vieux 07/09/2022, 16h54
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À 4000 euros/mois ensemble, l'ile de france est vraiment le pire endroit pour fonder une famille.

Ya plein d'endroit stylé à même pas 1h/2h de route/train autout de l'idf (pour rester près de ta famille et qu'elle puisse te rendre visite facilement sinon j'aurais dit go à la montagne ) qui sont bien mieux adaptés (environnement et prix de l'immobilier + possibilité d'avoir une maison) pour fonder une famille.

Ya Orléans, tours, arras, lille, le mans, reims, rennes, etc

Idf c'est la région des jeunes pour profiter de la vie bouillonnante de la mégalopole ou celles des gens fortunés

Pour les familles, province > paris

J'ai visité orleans récemment, godtier, sublime, propre, tous les services possibles et inimaginables, plein d'activité, et les prix sont bien plus accessibles que paris où c'est du n'importe nawak

Tout cela évidemment si fonder une famille est votre objectif futur cf notic
Je ne vois absolument aucun argument rationnel de rester en île de France
Pas mieux que ohyeah.

Je pense que la question la plus importante à se poser et de savoir si vous voulez avoir des enfants dans un avenir proche.
A partir de là, cela influencera forcément le lieu où vous vous projettez pour les élever.
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  #8  
Vieux 07/09/2022, 18h02
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Yep vous êtes dans une vision à court terme.

Parlez de la feuille de route de votre couple à long terme.
Quels sont tes, ses et vos objectifs de vie.

Ne pas vouloir d enfants n empêche pas de vous projetez sur des projets professionnels oui mais surtout personnels
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  #9  
Vieux 07/09/2022, 22h04
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Ca se voit que c’est toi la plus relou de vous deux même si tu as essayé de maquiller la situation

Lui fait des compromis, toi aucun

Pourtant tu le juges « pas ouvert »

Intuile de sortir la carte « hyper victime » à la fin
Cela m’a rebuté encore plus
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  #10  
Vieux 07/09/2022, 22h56
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Je dois rejoindre banana split là.

Poor communication skills.

T'exprimes mal tes désirs et tu les confonds avec tes besoins.

Déjà divise les trois trucs: besoins, désirs, à modifier/sacrifier.

Classe ensuite les éléments de cette affaire en 3 colonnes, la défensive: rouge (non négociable), jaune (négociable sous conditions) et vert (jmef)

l'offensive: ce que je veux absolument gagner, à négocier, jmef.

Vois si ça se recoupe avec Jean-Mich, et que lui fasse pareil.

For Christ sake, tu veux juste le faire plier? Quand l'un gagne, les deux perdent. +1 Notic.

C'est quoi ton but la Lexie? tu veux gagner quoi? C'est pas rhétorique hein. Je pose la question.

Oui chouchou on achète un truc à Paris et je prends pas la promotion?
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