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  #1  
Vieux 27/05/2022, 01h10
thomasdez thomasdez est déconnecté
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Par défaut Séparation : Avancer en laissant la porte ouverte

Salut tous,

J’espère que vous allez tous bien ! Je viens à vous car j'aimerai avoir votre opinion et vos conseils concernant ma situation si ça vous dit . Gros merci d'avance !

Donc je vous explique ma situation, j'ai 30 ans, mon ex-copine presque 24. On s'est rencontrés il y a 3 ans et demi, j'ai eu un coup de cœur pour elle, elle était en couple et est étrangère. Et c'était pas la grande forme pour moi, mon travail m'agaçait, ma vie quotidienne aussi (bar, pote, alcool, zéro sport ...), un crush non réciproque, donc j'ai décidé de partir de France car c'était une envie qui remontait à loin également, et je me suis installé dans son pays pour des raisons de langue, et que au moins j'avais une locale sur place. Un peu avant d'arriver elle a un rompu avec son copain et quelques temps après m'a avoué avoir des sentiments pour moi, ce qui tombait à pic ! Au final on a commencé notre relation.

Lors de mon arrivée j'avais l'envie de faire les choses différemment, ne pas reprendre le même travail, moins boire, sortir et faire des expériences comme travailler un temps dans une ferme (on critique pas c'était mes ambitions ...), remise au sport, se lancer dans des expériences au moins un temps pour profiter de la vie.

Mais il se trouve que avec le covid et le couple passer la première année, je me suis remis dans mon petit confort quotidien, travail bien payé, bel appartement, vacances 2x par an, super copine, avec pas beaucoup de sorties du fait du déracinement. C'est un peu un pattern que j'ai de me contenter "vaut mieux ne pas être trop malheureux que sortir de sa zone de confort" aurait pu être mon leitmotiv. Mais bref, on a décidé de s'installer ensemble au bout d'un an. Notre relation a été et est resté forte, notre complicité intact, notre vision sur l'avenir lointain aussi, on a énormément de fun ensemble et nos sentiments sont mutuels.

Mais elle, elle n'a pas changé ses envies de bouger, voyager, faire du sport, cela a créé pas mal de conflit sur le long terme et ces 6 derniers mois ont été compliqués pour nous. Au final j'avais proposé comme compromis qu'elle vive ses expériences et que moi je la soutiendrais, mais il se trouve que la alors qu'elle est partie pour deux mois travailler loin en nature, au bout d'un mois elle m'a annoncée vouloir rompre parce que, bien qu'elle m'aime, que je suis" sa personne", qu'elle était triste et que ça l'a culpabilisait d'avoir ses envies sans moi. Elle se sent un peu un monstre de pas profiter de ce qu'on avait. Mais qu'elle voulait vivre un peu comme ça un temps, se détacher, et m'a dit qu'on s’était peut être pas rencontré au bon moment. Parlant peut être d'un futur ensemble. Mais au final donc elle a rompu cette relation de presque 3 ans.

Tout ça m'a fait réaliser que j'avais oubliè mes envies aussi, que je m'étais beaucoup contenter par rapport à mes ambitions de départ en immigrant ailleurs, donc j'ai décidé de me relancer dans ces projets, apprendre une nouvelle langue c'est en cours, rencontrer plus de monde aussi et pourquoi pas à moyen terme faire mes projets initiaux de travailler dans un autre univers tout en voyageant. Deux jours après notre rupture je lui ai annoncé ces projets, elle était troublée, elle m'a dit que ça ré-ouvrait une porte qu'elle pensait fermée, elle a insisté sur le fait qu'on a rompu et que c'était pas une pause. On garde le contact car d'ici son retour on va devoir organiser nos vies (appartement, chats en commun, ...), mais aussi parce que l'attachement est toujours présent, on était nos meilleurs amis. On avait une très forte intimité. Elle souhaitait quoi qu'il arrive me garder dans sa vie. Avant qu'on me pose la question je n'ai pas de doute sur sa fidélité ou ses sentiments.

Personnellement je suis toujours très amoureux d'elle et je pense qu'on aurait pu faire mieux, j'ai ce sentiment qu'on a pas essayé assez et bien qu'il faille être deux pour rater une relation je me suis rendue compte que j'avais vraiment laissé passer notre histoire, en expérimentant pas assez et en étant plus la promesse que j'étais. Mon premier réflexe est de faire en sorte pour qu'on reparte ensemble, c'est mon envie la plus chère être avec elle, mais je ne veux pas non plus m'égarer sur ce chemin. Bien que je puisse lui dire voilà ce que je veux être et c'est avec toi, je sais que peut être ça ne se ferra pas. Ironie de l'histoire il a fallu rompre pour que je fasse ce qu'elle désirait ... et qu'au final j'en ai envie !


Viens donc les questions:
1 - A votre avis est-il possible que de mon côté je me reconstruise avec mes aventures pendant ce mois d'absence et mes projets futures, tout en gardant la porte ouverte ? Ou je vais tomber dans une petite obsession qui va faire que je vais mettre encore plus de temps à guérir de cette rupture, qui je vous le cache pas est assez dur à vivre. Je veux à la fois garder la porte ouverte si elle entrevoit un avenir différent ensemble et en même temps avancer sur mon chemin. Même si vous vous en doutez je veux surtout être avec elle, mais différemment et que si y a une petite chance je veux la tenter, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre non plus ?

2 -En théorie je devais la rejoindre d'ici un mois pour un petit road-trip a travers le pays, on ne sait pas encore si on va le maintenir. Le voyage prévu de deux semaines et demie est-il une possibilité ? Ou une erreur monumentale d'après vous.

3 - Et dernière question, comment naviguer pendant ce temps dans notre relation, ne plus lui parler ? Répondre comme si de rien était en étant dans le fun des expériences que je vis ? Être honnête et dire que que c'est difficile, même si je vis des choses différentes ? Je trouve cela bizarre de pas assumer qu'on est mal avec une personne qui nous connait si bien.

Bon j'ai échoué a faire court et j'en suis désolé, merci de m'avoir lu (pour les courageux) et merci d'avance pour toute vos suggestions. Belle journée à vous !
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  #2  
Vieux 27/05/2022, 10h40
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Salut, désolé mais c’est le bordel (en plus d’être long)

Le décalage classique que je vois, perso, serait lié à l’écart d’âge

Mais dans l’absolu j’ai rien compris de ce que tu voulais et de ce qu’elle voulait, ni en quoi c’était incompatible puisqu’au final vous voulez tous les deux voyager.

Bref c’est le bordel
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  #3  
Vieux 27/05/2022, 16h48
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Hello Thomas !

Citation:
Envoyé par thomasdez Voir le message
Salut tous,

J’espère que vous allez tous bien ! Je viens à vous car j'aimerai avoir votre opinion et vos conseils concernant ma situation si ça vous dit . Gros merci d'avance !

Donc je vous explique ma situation, j'ai 30 ans, mon ex-copine presque 24. On s'est rencontrés il y a 3 ans et demi, j'ai eu un coup de cœur pour elle, elle était en couple et est étrangère. Et c'était pas la grande forme pour moi, mon travail m'agaçait, ma vie quotidienne aussi (bar, pote, alcool, zéro sport ...), un crush non réciproque, donc j'ai décidé de partir de France car c'était une envie qui remontait à loin également, et je me suis installé dans son pays pour des raisons de langue, et que au moins j'avais une locale sur place. Un peu avant d'arriver elle a un rompu avec son copain et quelques temps après m'a avoué avoir des sentiments pour moi, ce qui tombait à pic ! Au final on a commencé notre relation.
Dès le départ, tu pars de France pour aller justement dans son pays, en prétextant la raison de la langue. Tu te mentirais pas à toi-même par hasard? Si c'est le cas, tu étais déjà prêt pour du sur-investissement, pas bon.

Citation:
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Lors de mon arrivée j'avais l'envie de faire les choses différemment, ne pas reprendre le même travail, moins boire, sortir et faire des expériences comme travailler un temps dans une ferme (on critique pas c'était mes ambitions ...), remise au sport, se lancer dans des expériences au moins un temps pour profiter de la vie.

Mais il se trouve que avec le covid et le couple passer la première année, je me suis remis dans mon petit confort quotidien, travail bien payé, bel appartement, vacances 2x par an, super copine, avec pas beaucoup de sorties du fait du déracinement. C'est un peu un pattern que j'ai de me contenter "vaut mieux ne pas être trop malheureux que sortir de sa zone de confort" aurait pu être mon leitmotiv. Mais bref, on a décidé de s'installer ensemble au bout d'un an. Notre relation a été et est resté forte, notre complicité intact, notre vision sur l'avenir lointain aussi, on a énormément de fun ensemble et nos sentiments sont mutuels.
C'est pas vraiment un pattern particulier, c'est le pattern classique du : je suis en couple et ma copine me kiffe --> j'arrête de faire des efforts puisqu'elle est conquise --> je commence à m'en foutre de l'image que je renvoie puisqu'elle m'aime --> Elle espérait que je reste dans mes bonnes résolutions --> je la déçois sans qu'elle l'exprime jusqu'à ce que le niveau de déception dépasse celui d'amour --> rupture

Citation:
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Mais elle, elle n'a pas changé ses envies de bouger, voyager, faire du sport, cela a créé pas mal de conflit sur le long terme et ces 6 derniers mois ont été compliqués pour nous. Au final j'avais proposé comme compromis qu'elle vive ses expériences et que moi je la soutiendrais, mais il se trouve que la alors qu'elle est partie pour deux mois travailler loin en nature, au bout d'un mois elle m'a annoncée vouloir rompre parce que, bien qu'elle m'aime, que je suis" sa personne", qu'elle était triste et que ça l'a culpabilisait d'avoir ses envies sans moi. Elle se sent un peu un monstre de pas profiter de ce qu'on avait. Mais qu'elle voulait vivre un peu comme ça un temps, se détacher, et m'a dit qu'on s’était peut être pas rencontré au bon moment. Parlant peut être d'un futur ensemble. Mais au final donc elle a rompu cette relation de presque 3 ans.
Bullshit de sa part, elle savait déjà qu'elle voulait te quitter avant de partir (d'où les conflits récurrents). Le faire à distance lui a facilité grandement les choses. Elle te dit qu'elle culpabilise pour t'attendrir et se poser en victime

Citation:
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Tout ça m'a fait réaliser que j'avais oubliè mes envies aussi, que je m'étais beaucoup contenter par rapport à mes ambitions de départ en immigrant ailleurs, donc j'ai décidé de me relancer dans ces projets, apprendre une nouvelle langue c'est en cours, rencontrer plus de monde aussi et pourquoi pas à moyen terme faire mes projets initiaux de travailler dans un autre univers tout en voyageant. Deux jours après notre rupture je lui ai annoncé ces projets, elle était troublée, elle m'a dit que ça ré-ouvrait une porte qu'elle pensait fermée, elle a insisté sur le fait qu'on a rompu et que c'était pas une pause. On garde le contact car d'ici son retour on va devoir organiser nos vies (appartement, chats en commun, ...), mais aussi parce que l'attachement est toujours présent, on était nos meilleurs amis. On avait une très forte intimité. Elle souhaitait quoi qu'il arrive me garder dans sa vie. Avant qu'on me pose la question je n'ai pas de doute sur sa fidélité ou ses sentiments.
La c'est encore du classique. Tu as peur de la perdre, tu prends conscience de, tu repenses du coup à ce que tu pourrais faire pour redevenir valuable, tu lui exposes du coup tes changements en espérant que ça change quelque chose mais c'est déjà dead de chez dead, il n'y a déjà plus que toi qui vit dans ce faux rêve de retour ensemble, elle dans sa tête ça fait déjà des mois qu'elle a passé cette étape. Elle te le dit d'ailleurs textuellement en insistant sur le fait que vous avez rompu et que ce n'est pas une pause --> comprendre : on ne se remettra jamais ensemble

Citation:
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Personnellement je suis toujours très amoureux d'elle et je pense qu'on aurait pu faire mieux, j'ai ce sentiment qu'on a pas essayé assez et bien qu'il faille être deux pour rater une relation je me suis rendue compte que j'avais vraiment laissé passer notre histoire, en expérimentant pas assez et en étant plus la promesse que j'étais. Mon premier réflexe est de faire en sorte pour qu'on reparte ensemble, c'est mon envie la plus chère être avec elle, mais je ne veux pas non plus m'égarer sur ce chemin. Bien que je puisse lui dire voilà ce que je veux être et c'est avec toi, je sais que peut être ça ne se ferra pas. Ironie de l'histoire il a fallu rompre pour que je fasse ce qu'elle désirait ... et qu'au final j'en ai envie !
Bravo, tu viens de définir exactement ce qu'est une rupture non-désirée C'est toujours trop tard quand on se rend compte de.

Citation:
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Viens donc les questions:
1 - A votre avis est-il possible que de mon côté je me reconstruise avec mes aventures pendant ce mois d'absence et mes projets futures, tout en gardant la porte ouverte ? Ou je vais tomber dans une petite obsession qui va faire que je vais mettre encore plus de temps à guérir de cette rupture, qui je vous le cache pas est assez dur à vivre. Je veux à la fois garder la porte ouverte si elle entrevoit un avenir différent ensemble et en même temps avancer sur mon chemin. Même si vous vous en doutez je veux surtout être avec elle, mais différemment et que si y a une petite chance je veux la tenter, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre non plus ?

2 -En théorie je devais la rejoindre d'ici un mois pour un petit road-trip a travers le pays, on ne sait pas encore si on va le maintenir. Le voyage prévu de deux semaines et demie est-il une possibilité ? Ou une erreur monumentale d'après vous.

3 - Et dernière question, comment naviguer pendant ce temps dans notre relation, ne plus lui parler ? Répondre comme si de rien était en étant dans le fun des expériences que je vis ? Être honnête et dire que que c'est difficile, même si je vis des choses différentes ? Je trouve cela bizarre de pas assumer qu'on est mal avec une personne qui nous connait si bien.

Bon j'ai échoué a faire court et j'en suis désolé, merci de m'avoir lu (pour les courageux) et merci d'avance pour toute vos suggestions. Belle journée à vous !
1. tu vas tomber dans une obsession si tu fais les changements dans ta vie pour elle et un hypothétique retour. Fais les changements pour toi et suis tes projets pour toi. Plus tu vas aller vers elle, plus tu vas t'enfoncer dans un jeu de discussions/justifications qui va la saouler, plus tu vas réduire à néant les chances que vous vous revoyez/remettez un jour ensemble

2. pour moi très mauvaise idée. Toi tu vas y aller dans l'esprit de reconquête et elle pas du tout, elle te dira d'ailleurs sûrement directement que c'est entre-amis et rien de plus. Il va y avoir une différence de phase évidente. Maintenant si t'es prêt à prendre ce genre de risques et y aller en mode rien à foutre j'y vais pour profiter moi et je fais pas attention à ce qu'elle pense, ok alors (mais tu en es encore loin, voire très loin)

3. il n'y a pas à naviguer dans votre relation puisqu'elle n'existe plus. Elle a voulu rompre, donc tu romps les contacts avec elle. Si je dis que tu dois rompre les contacts avec elle, c'est parce que t'es encore trop concerné par elle, tu vas forcément faire ou dire de la merde qui va te desservir

Bon courage bro'
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  #4  
Vieux 28/05/2022, 22h05
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Tout d'abord un grand merci à tous les deux pour vous être penché sur mon cas. Sincèrement.

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Mais dans l’absolu j’ai rien compris de ce que tu voulais et de ce qu’elle voulait, ni en quoi c’était incompatible puisqu’au final vous voulez tous les deux voyager.
J'aimerai qu'on ai une autre chance en accordant nos envies, qui sont après tout assez proches, mais elle a rompu, donc tout cela ne peut se faire naturellement. C'est la tout mon questionnement sur: peut on avancer tout en gardant la porte ouverte ?

Citation:
1. Fais les changements pour toi et suis tes projets pour toi. Plus tu vas aller vers elle, plus tu vas t'enfoncer dans un jeu de discussions/justifications qui va la saouler, plus tu vas réduire à néant les chances que vous vous revoyez/remettez un jour ensemble
Merci de me dire ça, j’essaie, il est pas toujours facile d'être sur et certain en ce moment, car ses changements que je fais en ce moment sont dû à la rupture et donc sont impactés par ses mots. J'ai le sentiment de les faire pour moi, car j'en ai envie, mais évidemment qu'il y a une part de moi qui se dis pourquoi pas ... Est -ce donc compatible ? Faire les changements pour soi et qu'ils coïncident avec ce que souhaitait notre ex.

Citation:
3. il n'y a pas à naviguer dans votre relation puisqu'elle n'existe plus. Elle a voulu rompre, donc tu romps les contacts avec elle.
Je devrais lui dire ? Parce que elle continue de me contacter, hier elle m'a appelé tard (la connaissant ça sent l'appel avec 2/3 bières dans le bide), mais j'étais en soirée donc j'ai pas répondu, elle m'envoie toujours des messages pour me demander ce que je fais, comment je vais..., ses messages sont plus neutres qu'avant évidemment. Généralement je lui répond sommairement en étant assez léger.

Pour le voyage j'aimerai avoir l'optique de me dire j'y vais, on a du fun et si ça amène d'autre chose c'est cool, mais sinon fuck, mais c'est peut être impossible dans mon état d'esprit si je comprends bien tes propos ?

Merci encore pour vos réflexions.

Dernière modification par thomasdez ; 28/05/2022 à 22h11
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  #5  
Vieux 28/05/2022, 22h10
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Donc c’est une semi rupture pour toi ?
Tu sais pas trop si vous restez amis ou si elle ne va pas changer d’avis ?

C’est surtout ça le plan à ce stade je crois.

Donne nous déjà stp des raisons de croire qu’elle même n’a pas fermé définitivement la porte.
Car sinon je préfère te dire de laisser tomber, possible que tu t’accroches au cadavre de votre relation.
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  #6  
Vieux 28/05/2022, 22h26
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Citation:
Tu sais pas trop si vous restez amis ou si elle ne va pas changer d’avis ? Donne nous déjà stp des raisons de croire qu’elle même n’a pas fermé définitivement la porte.
Déjà c'est que je connais quand même mon ex, je connais ses hésitations, ses revirements dans la vie en général, mais pour moi dans ces mots elle a fermé la porte à moitié, d'ailleurs ce sont ses propres mots.
C'est toute l’ambiguïté, c'est qu'au début elle me dit c'est fini, je t'aime, mais c'est fini car j'ai besoin de ça dans ma vie maintenant, je veux me concentrer sur moi car sinon je vais aller trop mal. Mais t'es encore ma personne et j'espère qu'on pourra se retrouver plus tard (ce qui est un peu chien en y réfléchissant, on dirait elle va m'attacher à un poteau), et ensuite lorsque je lui parle des changements que je veux faire pour moi elle me dit donc que "ça rouvre la porte" qu'elle pensait fermée. Mais je me fourvoie peut être ... je devrai peut être laisser aller.
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  #7  
Vieux 28/05/2022, 22h32
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Hmmm
Mouais mouais

T’es certain que de commencer à te faire BG et à sortir ne la ferait pas rappliquer aussitôt dis moi ?

Autant aller à la simplicité
Prépare toi à tourner la page et ça peut suffire à calmer ses ardeurs d’indépendance.

Alors qu’effectivement si tu te laisses attacher au poteau pendant qu’elle fait son shopping de keums pour faire du sexe tu risques d’attendre un moment et c’est pas jojo :-/
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  #8  
Vieux 29/05/2022, 00h18
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Citation:
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Hmmm
Mouais mouais

T’es certain que de commencer à te faire BG et à sortir ne la ferait pas rappliquer aussitôt dis moi ?
Autant aller à la simplicité
Prépare toi à tourner la page et ça peut suffire à calmer ses ardeurs d’indépendance.
C'est possible, quelque part c'est un peu ce que j'essaie de faire en me renforçant personellement. Je vais suivre tes conseils: se préparer à ça et vivre ma vie et si l'occasion se présente et que je suis encore ouvert on verra à ce moment là. Techniquement j'ai toujours des doutes quant à la possibilité de faire ça sainement pour moi, mais je vais essayer, merci.
Citation:
Alors qu’effectivement si tu te laisses attacher au poteau pendant qu’elle fait son shopping de keums pour faire du sexe tu risques d’attendre un moment et c’est pas jojo :-/
C'est vrai que dis comme ça crûment, le projet me tente moyen : )
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  #9  
Vieux 29/05/2022, 02h19
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Non.

Pour avancer, il faut laisser le passé derrière soit. Une véritable évolution vient d'une volonté personnelle de changement, motivée par un objectif aussi volatile qu'une reconquête, ça ne tient jamais, et ça n'a aucune valeur réelle pour soi-même.

Quand on se fait larguer, on coupe le contact, on chiale un coup et on se recentre sur soi pour évoluer personnellement. Si l'autre change d'avis, il sait comment te contacter. Toi, tu fais ta vie en acceptant que c'est fini, et éventuellement si il revient, là, tu vois avec la personne que t'es devenue si vraiment il y a du sens à redémarrer un truc.

Une question que quasiment personne ne se pose c'est aussi pourquoi on cesse de faire des efforts quand on est avec quelqu'un passé un cap. Y a le fait qu'on prend l'autre pour acquis qui joue, oui, certes. Mais je pense aussi qu'il y a un gros problème qui est que l'autre n'a finalement plus tant de valeur que ça à nos yeux donc les efforts n'en valent plus réellement la peine. Et si on en arrive à ce stade, c'est peut-être qu'il faut s'interroger fondamentalement sur l'intérêt de poursuivre cette relation.

En résumé, fait ton deuil, au pire t'auras avancé, au mieux tu te remettras avec selon des conditions plus propices à une relation épanouie car dictée par ta volonté et non pas par ce que madame t'impose.
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  #10  
Vieux 03/06/2022, 01h42
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Je n'avais pas vu ta réponse, désolé et merci surtout.

Citation:
En résumé, fait ton deuil, au pire t'auras avancé, au mieux tu te remettras avec selon des conditions plus propices à une relation épanouie car dictée par ta volonté et non pas par ce que madame t'impose.
En effet je suis en plein dedans, je ne dirai pas que c'est facile, et c'est même dur , mais je pense que c'est le mieux pour moi. Plutôt que voir fleurir des espoirs un peu ridicule d'une personne qui ne veut plus en l'état.

D'ailleurs des conseils hormis sortir, rencontrer du monde, voyager, planifier des choses, sport ? Type conseil au quotidien pour ne pas se focuser ou il faut vivre sa peine et le temps ... Idéalement je cherche plus des techniques de réflexion/ou habitude, j'ai lu ici ou la de noter les défauts du couple et de la personne et la regarder pour éviter l'idéalisation... Je suis un peu un puceau des ruptures difficile je le confesse.

Citation:
Une question que quasiment personne ne se pose c'est aussi pourquoi on cesse de faire des efforts quand on est avec quelqu'un passé un cap. Y a le fait qu'on prend l'autre pour acquis qui joue, oui, certes. Mais je pense aussi qu'il y a un gros problème qui est que l'autre n'a finalement plus tant de valeur que ça à nos yeux donc les efforts n'en valent plus réellement la peine. Et si on en arrive à ce stade, c'est peut-être qu'il faut s'interroger fondamentalement sur l'intérêt de poursuivre cette relation.
Vaste débat, au delà de ma situation, je pense aussi que c'est très résumé, je pense que l'on fait tous des efforts tout de même dans nos couples respectifs, sur beaucoup de chose de la vie quotidienne, ce n'est pas noir ou blanc. Je ne crois pas qu'il y ait des gens dans ma situation qui étaient vraiment des loques allongés sur leurs canapé à manger des chips toute la journée et à ne plus bouger, ou ce sont des cas extrêmes.

C'est plus le fait que la vie nous rattrape et les obligations, et on va souvent concentrer ses efforts sur ses points forts (travail pour construire un avenir à deux, couple axé sur le fun, côté émotionnelle pour d'autres ...) . Ce qui malheureusement aura moins d'importance pour la personne en face. C'est toute l’ambigüité des situations et on est rarement seul responsable de la rupture, chacun y ayant mis son grain de sel à se complaire dedans. Enfin je pense.

Dernière modification par thomasdez ; 03/06/2022 à 03h12
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Tags
avenir, espoir, reconquête, rupture, séparation récupération

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