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  #1  
Vieux 28/04/2022, 08h45
Stefan Stefan est déconnecté
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Par défaut Couple et désir sur le long terme

Bonjour à tous,

Je souhaite aborder la question très banale mais à mon sens traitée de manière trop souvent hypocrite du sexe dans le couple durable.

Je vais la faire courte, vous connaissez le schéma. Au début c'est a minima tous les jours, voire plusieurs fois. Au bout de plusieurs mois tu t'installes dans le même appart. Les habitudes s'installent, la relation se normalise, la routine pointe son nez.

Aujourd'hui ça fait 1 an et demi de relation. On en est où ? Pas si dramatique me dirons certains : une moyenne de 2 rapports / semaine.

Mais le contexte est très pesant. Je m'explique. Cette baisse s'installe dans un contexte où je continue à exprimer très régulièrement du désir pour elle : presque quotidiennement. Toutefois c'est elle qui met des freins de plus en plus fréquents. Cela génère une frustration dont je sais que j'ai intérêt à ne pas la montrer, toutefois elle est là, visible. Cette frustration enclenche un cercle vicieux : elle m'infériorise dans nos rapports de désir en me faisant passer pour celui qui est en demande, et elle celle qui décide d'accorder ce privilège.

Je sais qu'il est très "délicat" d'expliciter cette situation avec sa copine. J'ai toutefois voulu en parler. Gêne immédiate et posture de défense de sa part. Elle se sent attaquée, culpabilisée, et contre attaque en me disant qu'une femme ne devrait jamais se sentir obligée de céder au désir de son mec.

J'ai tenté d'en parler une autre fois --> on en est rapidement arrivé à l'attaque "tu ne penses qu'à ça". Et elle me dit ouvertement qu'avec cette attitude de frustré en manque ça lui donne moins envie.

Pourtant j'ai conscience des déterminants du Game de la séduction et j'essaye autant que possible de me prémunir des aspects néfastes du couple.

Pourtant j'ai un niveau d'attractivité élevé (30aine, chef d'entreprise, sportif, yes man, un intérêt quasi systématique des femmes pour moi dans un groupe ...).

Mais il me semble que je sois fatalement embarqué dans une mécanique de couple que je retrouve systématiquement autour de moi : la fréquence des rapports sexuels s'estompe avec le temps. Dans 95% des cas, c'est la femme qui bloque les désirs de l'homme.

Les mecs depuis longtemps en couple avec qui j'en discute sont unanimes. Ils baisent moins, voire plus du tout. A les écouter, c'est normal et ils sont ok avec ça. Néanmoins quand je creuse, je me rends compte qu'ils en sont arrivés là après avoir subi l'abstinence partielle ou totale imposée par leur femme.

J'en suis arrivé à une conclusion : derrière chaque homme durablement en couple il y a un homme sexuellement résigné.

On pourra me rétorquer que c'est à l'homme de continuer à se rendre désirable, j'en conviens. Mais on ne peut pas innover tous les jours. On peut pas jouer tous les jours sur des aspects comme la jalousie qui est l'un des plus puissants moteurs d'attraction. On parle ici d'une mécanique universelle. On peut essayer d'y trouver des stratégies ponctuelles, mais irrémédiablement les choses vont tourner vers l'abstinence imposée.

Vous constaterez que j'ai une vision assez défaitiste, probablement influencée par le refus de plus que j'ai pris ce matin de ma compagne. On a la philosophie de sa situation, et actuellement j'écris avec la plume du frustré.

Si je vous écris c'est d'une part pour vous livrer mon témoignage, ça fait du bien et c'est pas toujours évident d'en parler à ses proches.

D'autres part c'est aussi un moyen d'avoir vos retours et d'engager une discussion sur le sujet.

Merci pour la lecture et bonne journée

Dernière modification par Stefan ; 28/04/2022 à 09h19
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  #2  
Vieux 28/04/2022, 08h59
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Question routine et orgasmes :
Est ce que vos rapports sont toujours du même type ?
Touche pipi, missionnaire, dodo après le téléfilm de TF1 ?
Avez vous des fantasmes ? Avez vous des sextoys ? Essayé des jeux de rôles ?
Changé de lieu ou toujours sous la même couette ?

Sinon j'ai pas vu d'allusion à son plaisir, elle a des orgasmes ?
Fais tu monter la température ou tu dis "c'est l'heure de passer à la casserole" ?
En général les orgasmes ça fait du bien et on redemande.

Vous masturbez vous ? Parce que si vos rapports vous conviennent moins et que vous vous faites plaisir en solo, biensur que les rapports duo vont diminuer.

Pour résumer, donne lui l'envie, pour que ce soit elle qui soit à 4 pattes et réclame la fessé.
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  #3  
Vieux 28/04/2022, 09h06
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Salut Stefan,

Alors je ne suis pas le mieux placé pour te répondre sur ce point de vue, tout simplement car je n'ai pas vécu cette situation (je n'ai pour l'instant habité que brièvement avec une femme).

Ce que tu affirmes est vrai, oui il y a une perte de vitesse progressive sur le rapport au sexe dans les couples. Oui, au fur et à mesure les rapports sont moins fréquents qu'au début de la relation. Maintenant, dans mon cas j'ai pu observer que c'est plus une question de timing : des fois je n'ai pas envie, des fois c'est elle.

Est-ce que tu as communiqué avec elle sur les raisons du pourquoi elle en a moins envie ?

Les questions posées par KevBull sont très pertinentes je trouve.

Si non tu peux aborder le problème d'une autre manière : agir de façon à ce que la température monte de son côté par ton comportement et attitude de façon à ce que ce sois elle qui vient vers toi. En gros fait toi désiré mais de la bonne façon : provoque le désir chez elle (comme au début de la relation).

Si non, on n'est pas toujours en couple avec quelqu'un qui a les mêmes besoins sexuels que nous. Oui c'est frustrant, mais le seul moyen de régler ce problème est de communiquer ensemble.
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  #4  
Vieux 28/04/2022, 09h08
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Elle m'a souvent fait savoir qu'elle kiffait le sexe entre nous, au point de m'avoir dit une fois quand on a eu un coup de mou dans le relation, qu'heureusement qu'il y avait le sexe qui nous liait. Elle m'a déjà dit que je me démarquais de ce point de vue de ses anciens partenaires (27 ans / 10 partenaires).

Pas de jeux / sextoys. Les rapports sont souvent enflammés et sauvages. Elle a des orgasmes réguliers.

Je me masturbais moins au début mais j'ai clairement repris depuis que nos rapports sont moins fréquents. La concernant elle se masturbe de temps en temps.

Je dois avouer que j'ai parfois été du genre "c'est l'heure de passer à la casserole". Des fois ça lui convient très bien, des fois elle me l'a reproché.

Quand j'essaye de faire monter la température plus progressivement, je cerne très bien ses manières de faire pour éteindre cette montée. Elle me voit venir et éteint le truc.
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  #5  
Vieux 28/04/2022, 09h12
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J'ai conscience que je dois me faire désirer. Mais sur le long terme c'est très difficile. C'est comme nager dans le sens contraire au courant.
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  #6  
Vieux 28/04/2022, 09h26
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Déjà reprend toi, ton discours sent trop la défaite, comme si pour toi la solution c'est de changer de meuf, pour avoir du bon sexe 1 an et rechanger dans 1 an...

Fantasmes ? vous en avez pas ?
Lieu ? toujours le même ?
Positions ? toujours la même ? parce que "sauvage blabla"
je peux pas conclure si c'est 3 minutes de levrette sans préli ou autre.

Offre lui des orgasmes, et/ou de la lingerie, et/ou un sextoy utilisable en couple et en solo.
Joue avec elle, tu connais son corps par coeur ? tu as déjà essayer de lui procurer une éjaculation féminine ?
Elle même connait son corps ? elle apprécie son corps ?

Tu sais ce qui l'excite ? ce qu'elle aime ?
Tu veux la jouer subtile ? mets 50 nuances de grey ou les chroniques de bridgerton et vois si ça lui titille le nénufar.
50 nuances de Grey c'est plus simple, tu pourras facilement l'attacher avec une cravatte ou acheter des cordes.

Vous savez pas quoi faire ce soir ? aller ensemble dans le sexshop de votre ville.

Edit : et oui sinon énorme blague ta technique de la jalousie pour avoir du sexe avec elle.
Questions bonus : comment tu te masturbe et comment elle se masturbe ?
vous avez déjà pris une douche à 2 ?

Dernière modification par KevBull ; 28/04/2022 à 09h28
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  #7  
Vieux 28/04/2022, 09h33
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Schéma classique.
On a jamais assez d'LTR pour établir des règles mais de mon côté je pense que si il y a un prob après 1 an, c'est plutôt craignos.
Service minimum... Fidélisation du mec et chômage. Si ta copine n'a jamais envie, c'est mauvais signe. Et ça veut dire pour moi qu'elle te considère totalement acquis.
Par contre c'est normal que le rythme soit moins soutenu qu'au départ.
Ma copine actuelle était particulièrement demandeuse les 2 premières années.
Après 3 ans elle l'est un peu moins, mais je dois refuser une fois sur deux aussi.
Je préfère le faire quand on est excités. Si j'ai 1 de libido c'est pas la peine.

Pour agir je dirais déjà de pas être demandeur, ne pas réclamer. Ce n'est pas la bonne méthode pour susciter l'envie et ça créé des tensions/frustrations.
Utiliser les bonnes méthodes pour l'exciter. L'embrasser, faire style de rien. Quand elle passe onfire je le comprends assez vite.
Je rejoins Kev pour le plaisir. cuni d’enfer, t’inquiète qu’elle aura davantage envie de recommencer.
Dans mon cas la bonne ambiance est nécessaire (inutile d'espérer exciter ma copine si elle est contrariée).
Si elle continue à te traiter de pervers soit elle a lu des bouquins féministes anti pénétration, soit elle a besoin de sentir que tu peux lui échapper.
À toi de voir...
Verbaliser me paraît difficile sur ce sujet car elles se sentent attaquées, et ça finit sur des arguments du type « je vais pas me forcer non plus » bref... ingérable

Dernière modification par Péitho ; 28/04/2022 à 09h58
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  #8  
Vieux 28/04/2022, 09h48
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Citation:
J'en suis arrivé à une conclusion : derrière chaque homme durablement en couple il y a un homme sexuellement résigné.
Ahah
Oui
Mais…

Si t’es comme moi tu seras forcément soit résigné soit infidèle puisque de base aucune femme ne voudra sexer trois fois par jour pendant trente ans et tu le sais.

Là tu as du sexe deux fois par semaine.
Quelles sont tes options concrètes ? Il en existe peu, cf ci-dessus.
Il y a largement plus « résigné » si tu veux mon avis, hein.



———

Maintenant ton analyse est juste, une forte libido te place en situation de demande et de faiblesse.
Si tu continues ainsi, tu auras toujours moins de sexe, ce point est certain.
(En vrai, tu auras toujours de moins en moins de sexe avec le temps soyons clairs ahahaha mais si tu es insistant et irritable ce sera encore plus rapide à l’assèchement).

Mon conseil : ne demande pas. Prend. Renonce quand tu sens une résistance.
Demande moins. Mais quand tu es chaud, vas y cash.
Elle a des orgasmes, très bien, mais instruis toi quand même sur le squirt au cas où : plus de plaisir = plus de sexe
Regarde aussi les fantasmes féminins, proposer des plans exotiques de temps en temps me semble important


Je suis à… vingt ans de couple ? (Ouh la.)
Bien sûr je suis résigné. Bien sûr je suis frustré (cf libido impossible à combler avec une seule femme). Mais je suis pas malheureux.

Qu’on l’accepte ou non tout homme a le devoir de gérer ses couilles au mieux, c’est notre fardeau.
Bisou sur le gland.
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  #9  
Vieux 28/04/2022, 09h57
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Haha la fameuse problématique du deadbedroom et encore toi ca va encore 2x/semaine certains baisent tous les 6 mois, eux sont bien dans la merde.

D'abord tu lis ça, t'auras les bonnes bases :

https://forum-seduction.artdeseduire...=Commandements

+ le bouquin Sex god method
(Si t'es chaud tu lis aussi she comes first, mais le 1er livre est suffisant)

Globalement il faut comprendre plusieurs trucs du désir féminin.

L'homme a en moyenne un taux de testostérone 7x supérieure à celui de la femme.
Donc quoiqu'on fasse madame aura toujours moins envie de baiser que nous.

L'objectif n'est donc pas de continuer à baiser tous les jours 7x/semaine pendanr 20 ans, ca n'arrivera jamais, c'est de la biologie.

Par contre maintenir un minimum de sexe + qu'il soit plaisant (sans devoir faire le mendiant/que madame casse les burnes/que madame nous refoule h24) c'est possible

En gros le résumé :
1) continuer à maintenir ta SMV le plus haut possible, faut qu'elle sache qu'a obtenu le jackpot en se mettant en couple avec toi, ca serait dommage de te perdre pour un refus de levrette ^^
2) être le plus bluepilled possible (bienveillance, loyauté, sécurité, attention, tendresse, générosité, meilleur père du monde, etc)
3) mais en même temps être le plus redpilled possible (leader, capitaine du navire, abondance sexuelle via l'attirance des autres femmes, SMV élevé, dominant, etc)
4) baiser comme un dieu (si elle ne jouit pas de manière régulière, ne cherche même pas à la rendre motivée à baiser, cela n'arrivera pas)
Comprendre que les préliminaires ne commencent pas 30min avant pénétration mais dès le matin au lever du soleil par des petites attentions, caresses, des compliments, démonstration de force, etc, ca monte crescendo durant la journée et ca explose l'aprem ou en soirée
Pas le choix mon gars c'est toi qui veut baiser comme un lapin, c'est donc toi qui va devoir préparer le terrain ^^

C'est à dire poser les bases, tu l'aimes, tu aimes sa personnalité, tu aimes ce qu'elle est MAIS pour toi le sexe c'est primordial et pas du juste du duty sex en position etoile de mer mais du sexe avec implication de sa part, si pas de sexe, simple, elle saute, tu en feras ton amie parce que tu aimes sa personnalité/ses valeurs, tu la respectes tu ne la tromperas pas mais vu qu'elle ne te désire plus, aucune raison d'être en couple donc tu vas chercher une autre femme qui a sa libido en accord avec la tienne, son choix est simple, soit elle accepte de baiser (de son plein gré) soit t'es out avec une autre femme
D'où l'importance d'avoir la SMV la plus élevée possible, car si elle n'a pas peur de te perdre ce plan ne peut pas marcher

Sauf que tu ne peux pas lui poser un ultimatum dans sa gueule comme ca, car le stress/anxiété sont nocifs à la montée de désir/excitation
Elle a besoin d'être en confiance/en sécurité/aimée et valorisée
Mais faut qu'elle comprenne de manière subtile qu'elle est sur la sellette si tes besoins sexuels ne sont pas comblés

Un numéro d'équilibriste en gros, être le plus bluepilled possible tout en étant le plus redpilled possible ^^
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 28/04/2022 à 10h03
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  #10  
Vieux 28/04/2022, 10h00
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Citation:
Un numéro d'équilibriste en gros, comment être bluepilled tout en étant redpilled ^^
Ahah
Dans l’absolu ça correspondrait à un homme fidèle et attentionné envers sa femme
Mais entouré constamment de superbes créatures qui essaient de le débaucher
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