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  #21  
Vieux 23/04/2019, 10h33
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Envoyé par Saïm Voir le message
Bon, finalement, elle n'a pas tenu avant de me rappeler.

Elle m'a appelé en début d'après-midi, et je me suis pris une volée de bois vert. Comme quoi j'avais été odieux avec elle, etc etc...(il y a des mots forts qui volent dans les deux sens, dans ce genre de dispute), qu'elle me voyait sous mon vrai jour (la blague. Ça fait trois ans qu'on est ensemble?) et que je devrais lui prouver que je la méritais s'il fallait que je revienne. Entre autre commentaire parfois pertinent, parfois non.
Il y a un truc qu'elle m'a dis que je trouve exacte. Que je projette sur elle le fait que mon ex était une manipulatrice. Je le regrette mais certains des commentaires que j'ai pu lui faire et certaines des inquiétudes que j'ai à son égard peuvent provenir de ce que j'ai vécu l'enfer avec mon ex. Est ce que ça rend ces inquiétudes moins légitimes, je ne sais pas.

J'ai encaissé, sans lui reprocher la mauvaise foi qu'elle mettait dans certaines de ses paroles, mais en lui disant bien fermement que je n'avais pas du tout apprécié le fait qu'elle m'avais pris en otage en se servant de ma famille. Je lui ais dis que sous le coup de l'émotion, on pouvait avoir des paroles fortes et qu'elle en avait aussi. Je me suis excusé de ne pas avoir considéré ses demandes plus que ça mais je ne suis pas allé plus loin dans les excuses.

Grosso modo, durant cet appel, je me suis bien fais défoncer! Mais pas en mode victime, je pense. Plus en mode "je te laisse dire ce que tu as à dire, dans un souci d'apaisement".

A la fin de la discussion, elle a finit par dire qu'elle ne me fermait pas la porte, et que je pouvais l'appeler quand je le souhaitais.

Pour finir son amie a sonné pour l'emmener à la plage. En raccrochant, je lui ais dis que j'allais prendre le temps de réfléchir.
Aujourd'hui, elle a posté sur facebook, une photo d'elle à la plage, ou on voit clairement que le collier que je lui avais offert et qu'elle porte depuis longtemps, a disparu. J'imagine qu'elle essaie de me faire mal... Et ça marche bien sûre, même si je fais tout pour ne pas le montrer.

Les doutes que j'ai évoqué dans mes précédents messages mis à part, que pensez vous de son attitude? Est ce que je devrais me méfier d'une manière ou d'une autre? J'ai envie de la rappeler ce soir mais je me dis que c'est une mauvaise idée.

PS: Démon: le décalage dans les propos ça nous arrive souvent. On compense ça en discutant dès qu'on a un problème.

PPS: merci de me soutenir, c'est cool de votre part
A mon avis c'est une trés mavaise idée de la rappeler surtout ce soir alors que tu es perturbé par le fait de voir qu'elle s'est séparée du cadeau que tu lui as fait.
Tu es resté digne dans le dernier contact que tu as eu avec elle, et tu devrais continuer à te montrer sous ton meilleur jour, à chaque interraction avec elle. Ne lui montre aucun doute, fais lui penser que tu n'es pas affecté et que tu as repris le cours de ta vie de la meilleure des manière possible. Que tu veuilles ou pas la récuperer, cette prise de position t'aidera.
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  #22  
Vieux 23/04/2019, 10h38
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Envoyé par senechat Voir le message
Tu verra aujourd'hui qu'une femme qui a des enfants et qui dit être malheureuse est très mal vue. Pareil pour une femme qui dit ne pas supporter sa grossesse, parce que les enfants, pour les femmes, c'est le bonheur et c'est comme ça. On grandit en sachant que si l'on veut être heureuse, ça passe par des enfants (surtout pour une femme, les hommes c'est carrément autre chose).

Depuis que j'ai 15 ans , j'entends que je vais être seule, aigrie et malheureuse. Parce que bon, tout le monde sait que si une femme n'a pas d'enfants, elle n'a aucune raison de vivre et d'être heureuse. Imagines quand on sort ça à une fille de 3,4 ans jusqu'à ses ...Je t'invite à aller lire la pression des femmes qui ne veulent pas d'enfants sur des blogs
Je pourrais aussi écrire que ces femmes ne sont que le produit d'un formatage d'une société individualiste... C'est tendance de taper sur la famille aujourd'hui. Parmi les femmes qui regrettent, regrettent-elles les enfants ou le choix du père ?

Je te rassure, même les mecs ont la pression de se poser et fonder une famille. Peut-être pas aussi vite que les femmes, mais elle existe.

Pour revenir au sujet.
Elle a 32 ans, ca fait un moment qu'elle lui parle de ses envies et j'ai pas l'impression qu'elle l'ait pris en traitre. Saim savait dans quoi il s'embarquait. Sur ce forum, on écrit toujours que, quand on veut quelque chose, on fait tout pour l'avoir. C'est ce qu'elle fait, comment le lui reprocher ? Attendre 3 ans pour une nana qui a dépassé la trentaine et veut absolument des enfants, c'est déjà énorme.

Si Saim ressent de la pression, il n'y a pas 36 solutions.
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  #23  
Vieux 23/04/2019, 10h44
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Je te rassure, même les mecs ont la pression de se poser et fonder une famille. Peut-être pas aussi vite que les femmes, mais elle existe.
Je confirme... C'est pas facile pour les mecs non plus loin de la... T'as pas un boulot fixe, pas de maison, pas de femmes, pas de gamins, et le chien il est ou? Tu le vois ds le regard des gens, genre t'as raté ta vie Comme si il y avait qu'un seul style de vie...
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  #24  
Vieux 23/04/2019, 10h56
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Envoyé par Homer Voir le message
Je pourrais aussi écrire que ces femmes ne sont que le produit d'un formatage d'une société individualiste... C'est tendance de taper sur la famille aujourd'hui. Parmi les femmes qui regrettent, regrettent-elles les enfants ou le choix du père ?

Je te rassure, même les mecs ont la pression de se poser et fonder une famille. Peut-être pas aussi vite que les femmes, mais elle existe.

Pour revenir au sujet.
Elle a 32 ans, ca fait un moment qu'elle lui parle de ses envies et j'ai pas l'impression qu'elle l'ait pris en traitre. Saim savait dans quoi il s'embarquait. Sur ce forum, on écrit toujours que, quand on veut quelque chose, on fait tout pour l'avoir. C'est ce qu'elle fait, comment le lui reprocher ? Attendre 3 ans pour une nana qui a dépassé la trentaine et veut absolument des enfants, c'est déjà énorme.

Si Saim ressent de la pression, il n'y a pas 36 solutions.
Homer,

Ce que je peux te dire c'est que je fait parti de groupes avec des milliers de femmes et de mères qui regrettent d'avoir eu des enfants (beaucoup de Canadiennes bizarrement ). Sauf que ça ne se dit pas, donc elles s'expriment sur des forums. J'avoues que dans ces cas la, le choix du père n'est jamais le soucis. On parle uniquement du rôle de mère.

Bien sur que les hommes ont la pression, c'est pour ça que j'ai écris surtout les femmes et non pas uniquement les femmes.

Tu peux aussi dire que les femmes sont le formatage d'une société individualiste, pas de soucis. Il faut juste expliquer pourquoi enfin bon, tout un débat, j'arrête le HS.


Bref, je te suis à 100% et je suis du même avis que toi concernant ton avis sur le sujet.

Surtout que comme il le dit, au début il lui a expliqué que c'était le temps de stabiliser la situation puis finalement, il ne sait pas s'il en veut. Faut aussi comprendre que c'est difficile pour quelqu'un de s'imaginer son avenir avec un autre en pensant qu'ils vont avancer ensemble et construire une famille et finalement, arrivée à 33 ans, bah l'autre ne sait plus voir ne veut plus.

Auteur, je ne te tape pas dessus, on a le droit de changer d'avis et d'imaginer son avenir différemment. C'est même une très bonne chose que tu y réfléchisses. Mais dans ces cas la, tiens la au courant qu'elle puisse savoir ou vous en êtes et qu'elle prenne les décisions adéquates.
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  #25  
Vieux 23/04/2019, 11h09
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Surtout que comme il le dit, au début il lui a expliqué que c'était le temps de stabiliser la situation puis finalement, il ne sait pas s'il en veut. Faut aussi comprendre que c'est difficile pour quelqu'un de s'imaginer son avenir avec un autre en pensant qu'ils vont avancer ensemble et construire une famille et finalement, arrivée à 33 ans, bah l'autre ne sait plus voir ne veut plus.

Auteur, je ne te tape pas dessus, on a le droit de changer d'avis et d'imaginer son avenir différemment. C'est même une très bonne chose que tu y réfléchisses. Mais dans ces cas la, tiens la au courant qu'elle puisse savoir ou vous en êtes et qu'elle prenne les décisions adéquates.
Et je crains que là tu ne puisses plus différer longtemps ta décision, Saïm, sinon c'est sa déception à elle qui va décider pour toi. Et là tu seras obligé non seulement d'en supporter les conséquences, mais en plus tu risques d'avoir des regrets de n'avoir pas agi (quelle que soit ta décision...).
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Je suis "le chaos, les ténèbres, la femme" - et j'emmerde Pythagore

(À ce propos, si quelqu'un a la citation originale, qu'il/elle me l'envoie svp, merci d'avance.)
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  #26  
Vieux 23/04/2019, 20h14
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Oulà. Je ne sais à qui répondre en premier. Je vais commencer à partir de Totor (page 2).

C'est clair que j'en ressent une grosse pression, mais bizarrement pas un rejet du fait de se poser et et d'avoir des gosses. Plutôt un rejet de la pression elle-même.

Quand elle me sort pour la n-ième fois qu'elle se sent vieille, moi j'entends <<C'est à cause de toi si je vieillis et que je n'ai toujours pas ce que je veux dans la vie>>.
Et malgré tout elle a raison. C'est moi qui n'arrive pas à me créer une situation. Elle n'y est pour rien. Du coup quand j'entends ça, je me sens comme une sous-merde. Je culpabilise à mort.

À Homer et Senechat. Elle ne m'a jamais mis le couteau sous la gorge, au contraire, je savais parfaitement ce dans quoi je m'engageais. Mais j'avais confiance en moi à l'époque. Je me disais que j'allais réussir. Est-ce que j'ai fais tout ce qu'il fallait pour ça. Je ne sais pas. En tout cas, je pense pouvoir dire que je ne me suis pas ménagé. J'ai trimé pour elle, et c'est peut-être pour ça qu'elle est resté je pense.

Et puisque vous évoquez le besoin de savoir ce que je veux: j'ai un peu pris du recul aujourd'hui et j'ai réfléchi aux raisons qui me poussaient à avoir peur de l'engagement. J'accepte mieux l'idée de me poser. Ce n'est pas un caprice. Je peux accéder à sa demande car c'est une évolution logique et seine pour moi. Je pense surtout qu'on s'est fourvoyé dans notre manière de communiquer. Je n'avais pas mesuré l'importance de la chose pour elle.
Il faut comprendre, je me disais que je devais d'abord me concentrer sur ma situation pro avant d'envisager le reste. Du coup j'ai pu manquer de tact, parfois. Mais ça ne méritais pas une crise comme ça!

Il y a une dernière chose qui me reste en travers de la gorge et m'empêche de prendre une décision sereinement. Je me sens trahi par son attitude. Ça veux dire quoi, ce procédé d'aller se plaindre à ma famille, à la première crise. Il y a le stress, je veux bien l'entendre. Mais maintenant, c'est moi qui passe pour le méchant auprès de tous le monde. Famille, amis, belle-famille aussi, évidemment. Les dégâts sont nombreux pour moi. Et ça j'arriverais à pardonner si elle montre un peu de regrets, mais pas si elle se trouve une excuse pour expliquer son attitude.

Luciole. Je peux différer encore combien de temps, à ton avis?
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"Beaucoup encore il te reste à apprendre"

"Ne me dites jamais <<Ca n'est pas de ta faute>>. Cela voudrait dire que je ne peux rien faire pour changer"
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  #27  
Vieux 23/04/2019, 20h19
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Ce n'est pas un caprice. Je peux accéder à sa demande car c'est une évolution logique et seine pour moi.
Non mais attends Saïm, on s'en fout que ce soit l'évolution logique. Est-ce que tu en as envie? Est-ce que dans ton cœur, c'est la vie que tu veux, celle que tu imagines te rendre heureux?


Par contre, pour tout le reste, parles en avec elle. Normal que tu sois inquiet...
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  #28  
Vieux 23/04/2019, 20h47
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Non mais attends Saïm, on s'en fout que ce soit l'évolution logique. Est-ce que tu en as envie? Est-ce que dans ton cœur, c'est la vie que tu veux, celle que tu imagines te rendre heureux?
C'est ce que j'ai voulu dire. Pardon de m'être mal exprimé

Je te livre mon sentiment à froid. Deux jours, c'est pas suffisant pour être sûre à 100%. Je n'ai pas oublié vos avertissement sur le fait de prendre une décision pour les mauvaises raisons. Je suis encore marqué par ce qui s'est passé.
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  #29  
Vieux 23/04/2019, 21h03
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Luciole. Je peux différer encore combien de temps, à ton avis?
À vue de nez et de ses réactions, vraiment pas longtemps. Si tu as pris la décision de rester avec elle, alors vas-y tout de suite et vas-y à fond (genre grande déclaration, fleurs, "je suis allé acheter le premier pyjama de notre futur bébé", bref tu vois le style, fais comme tu le sens).


Par contre, ça c'est problématique:

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Il y a une dernière chose qui me reste en travers de la gorge et m'empêche de prendre une décision sereinement. Je me sens trahi par son attitude. Ça veux dire quoi, ce procédé d'aller se plaindre à ma famille, à la première crise. Il y a le stress, je veux bien l'entendre. Mais maintenant, c'est moi qui passe pour le méchant auprès de tous le monde. Famille, amis, belle-famille aussi, évidemment. Les dégâts sont nombreux pour moi. Et ça j'arriverais à pardonner si elle montre un peu de regrets, mais pas si elle se trouve une excuse pour expliquer son attitude.
...mais je pense que ça ne doit pas interférer dans ta décision. À mon avis, c'est à mettre de côté pour l'instant, mais dans le but d'y revenir quand la situation se sera clarifiée (en clair, si vous vous séparez, tu devras de toute façon te débrouiller tout seul avec ce qui s'est passé, mais si vous repartez pour un tour, il faudra mettre ça à plat parce que ce n'est pas acceptable comme comportement dans un couple).

Bon courage,

Luciole
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(À ce propos, si quelqu'un a la citation originale, qu'il/elle me l'envoie svp, merci d'avance.)
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  #30  
Vieux 23/04/2019, 21h13
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Bonsoir, Saïm !

Décision délicate. Bien que je comprenne les impératifs liés à l'horloge biologique et au désir naturel/génétique de se reproduire, bien que je comprenne ta crainte de ne pas pouvoir rencontrer une femme qui te corresponde, je t'invite vivement à rompre.

La pression n'est jamais bonne dans un couple. Le comportement de ta belle est capricieux et égoïste. Oui, égoïste. Elle t'utilise pour avoir un enfant. Elle semble davantage te percevoir comme un géniteur potentiel que comme son compagnon. Je crois que l'amour, ou du moins la passion entre vous s'est éteinte depuis un certain temps déjà. Simplement vous redoutez tous deux la fin de cette relation : ta crainte que j'ai déjà évoquée, et sa craint à elle de ne jamais pouvoir porter de descendance. Ce ne pas des raisons valables de rester en couple, à mes yeux. Il ne semble plus y avoir grand chose qui vous relie, juste des habitudes, des souvenirs. Vos visions de la vie est divergent.

Veux-tu risquer d'avoir un enfant avec une femme capricieuse ? ( la pression qu'elle te met en te répétant ses angoisses. Et si vous avez un bambin ensemble, sois sûr qu'elle trouvera un autre sujet à ressasser à l'avenir ) Avec une femme qui lave son linge sale en public ? Et risquer de rompre quelques années après la naissance de l'enfant parce que votre couple n'était pas assez solide ?

Si tu restes et dis oui, vous aurez un enfant. Oui, mais après ? Vous ferez quoi ? Métro-boulot-marmot-chiot-maison-télé-missionnaire-dodo ? Quels sont vos projets d'avenir ?

Si tu restes et tergiverses, elle rompra.
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