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  #21  
Vieux 29/07/2018, 00h44
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Bichon Bichon est déconnecté
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Hey,

J'espère que vous passez tous de très bonnes vacances et que vous allez bien. Je reviens comme promis avec des nouvelles, par forcément bonnes, pas forcément mauvaises.

Donc, reprenons où on s'était arrêté. Un mois s'est écoulé depuis que j'ai posté ce sujet, et la situation n'a pas vraiment bougé, enfin pas tout à fait.

On a eu une conversation vers le début du mois de juillet, j'ai voulu mettre les choses à plat. Elle était assez réceptive, m'a dit que son travail l'occupait beaucoup (bullshit, elle se connecte souvent et ne prend quand même pas l'initiative) et qu'elle allait faire des efforts pour qu'on puisse se parler au moins une fois par jour (c'était très clair). J'avais le sentiment que ça n'allait pas régler le problème mais j'ai tenté de jouer la montre, et de voir ce que le temps allait nous réserver. J'allais très vite découvrir la réponse...

Une légère hausse d'investissement qui m'a satisfait au début (dans l'optique que ça serait temporaire).

Puis une régression (c'était prévisible). Elle s'est mise à ignorer mes messages au bout de quelques échanges. À un moment j'ai voulu arrêter de m'investir. Ça a résulté sur un freeze out de 3jours, puis... J'ai renvoyé un message pour qu'on aie une conversation. Elle m'a reproché de trop me prendre la tête, de trop réfléchir, de ne pas avoir pris de nouvelles si je voulais lui parler. Je l'ai bien remise à sa place en lui disant qu'elle ne m'avait pas aidé en reposant sur moi le poids de la relation (cf. Le début du sujet). Elle m'a dit avoir réfléchi à la relation, si j'étais assez mature, si on n'était pas allé trop vite, en lui demandant de s'expliquer elle m'a dit ne pas remettre en question la relation, et ne pas envisager la rupture. Puis on s'est réconciliés, et ça s'est bien fini.

Avant hier, alors qu'on discutait sur messenger, elle s'est remise à ignorer mes messages. Cette fois je lui ai clairement dis que c'était chiant ce qu'elle faisait, et que je n'insisterais pas. Elle s'est énervée et m'a dis de faire ce que je veux.

Hier soir on a dû se reparler (par rapport à son travail, un ami m'avait demandé un renseignement). J'en ai profité pour l'appeler. On a discuté un moment, j'étais vraiment dans l'esprit d'éclaircir les choses une bonne fois pour toutes, et prendre une décision. Je lui ai dis que les choses avaient changé entre nous. Elle a commencé à pleurer, je l'ai fait rire, tout comme au début... Je lui ai dis que je voulais qu'on prenne une décision, que si c'était par rapport à son ex (je m'y attendais vraiment), si elle n'avait plus de sentiments, et j'ai ouvert grand la porte de la séparation en lui disant que ce serait une option. Puis, un truc qui m'a assez surpris, elle m'a dit que ce n'était ni par rapport à son ex, et que ses sentiments étaient inchangés. WTF. Là franchement, je comprends plus. Puis elle reçoit un appel de la famille et on raccroche, on va dormir en reportant la conversation à aujourd'hui.

Ce soir, elle était avec sa famille et on n'a pas pu parler. Donc on a encore remis le truc à demain.

Elle m'a cependant dit ne pas avoir les réponses elle même. Je lui ai directement dit que s'il fallait rompre on le ferait, si elle avait envie de me larguer elle aurait accepté, non ? Ou elle l'aurait trouvé comme prétexte pour le faire. Elle veut que je prenne cette responsabilité ? En vrai je sais pas trop. Je sais pas si je serais con de dire qu'elle le subit elle aussi, et qu'elle ne sait vraiment pas ce qui se passe. Ça serait trop innocent, et il faut que je pense à moi. Je trouve que ce qu'elle fait c'est égoïste, vraiment.

De mon côté je suis beaucoup plus détaché émotionnellement, je me sens prêt à passer à une nouvelle étape, même si j'aimerais éviter la rupture. Je me sens prêt à devenir ami avec elle, sans rancune. Je me soucie plus (+) de moi, je ne pense plus à elle, et je fais ma vie de mon côté. J'aurais encore besoin d'elle pour les révisions (je passe mes examens en septembre), mais mes sentiments pour elle ne sont plus les mêmes (elle l'aura bien cherché je dois dire). Je ne lui en veux pas, mais je ne la laisserais plus me manquer de respect.

Voilà voilà. On verra ce qui se passe demain. Je pense lui proposer un break d'une semaine. Silence radio, puis on reprendra contact pour les révisions la semaine prochaine, sans reparler de ça. Du moins ça ne viendra pas de moi. Ensuite, qu'on devienne ami, que tout redevienne normal, ce n'est pas vraiment important, la relation est à refaire comme l'a dit Barney, on verra. Sinon j'aimerais évidemment avoir vos avis. Car là j'avoue ne pas trop la comprendre, surtout sa réaction. Même si je ne me prend plus trop la tête pour elle. Passez une bonne soirée. Et merci.

Dernière modification par Bichon ; 29/07/2018 à 00h50
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  #22  
Vieux 29/07/2018, 01h39
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Yo,

Comme l'a dit Barney, elle à l'air très ( trop ) recentrée sur elle même. Elle te laisse faire toutes les tâches qu'il incombe de faire à deux. Que ce soit crever un abcès, se réconcilier, prendre une décision difficile.
Ce qui est bien c'est que tu le constate toi même. Que tu est en train de pagayer tout seul alors qu'il y a deux rames.

De l'extérieur elle à l'air clairement paumée et pas apte à s'ouvrir à une relation à deux. Certainement dû à ce cher ex.

Ce n'est pas à toi d'en faire les frais.
Tu lui laisse quand même beaucoup de portes de sorties.
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  #23  
Vieux 29/07/2018, 10h40
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Merci pour ta réponse W0lfenSs. Effectivement je pense qu'elle est paumée aussi, mais en parallèle elle sait bien que ce qu'elle fait n'est pas "normal", ou sain vis à vis du couple, on dirait qu'elle espère juste que ça passe et que ça ne fasse pas de vague, d'où le fait qu'elle me dise que je me prends trop la tête, je pense qu'elle culpabilise et qu'elle essaye de me transmettre sa culpabilité en faisant ça. Lol mais bon peut être que je dis des conneries je suis pas psy. ^^'

J'ai préféré lui donner les options qu'on avait, elle a juste tenté de me rassurer sans savoir quoi faire. Comme je l'ai dis je pense proposer un break, et en même temps je ne lui parlerais plus de tout ça, j'en ai fais assez et j'estime que si elle tient à la relation elle devra le faire d'elle même. On devra se côtoyer pendant le mois d'août pour réviser mais j'imagine que ça sera purement amical, du moins de mon côté c'est évident. Je vais lui expliquer que ce n'est pas à moi de porter la relation pour deux et que j'ai besoin d'investissement de part aussi, qu'elle n'est pas prête à offrir pour le moment, bref, lui expliquer ce qu'on s'est dit ici.

Honnêtement je n'attends plus rien de cette pause. Pour moi la relation a lentement mais sûrement sombré. Et maintenant je trouve que c'était logique, sa régression dans son engagement, le fait qu'elle ne veuille plus se projeter, je pense que ça avait commencé par là. Si on allait dans la continuité, elle m'aurait largué quand je lui ai proposé, mais ça reste à voir, je trouve ça intéressant. Je ne sais pas si elle reviendra mais je ne l'attendrais pas.

Merci à tous pour vos interventions, je reviendrais sûrement donner des nouvelles ce soir ou demain. Vos avis seront toujours les bienvenus.
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  #24  
Vieux 29/07/2018, 11h53
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Tu as gagné en lucidité, pour ça bravo!

Elle joue le status quo parce qu'en effet, il est probable qu'elle soit incapable de prendre ses responsabilités. Elle me semble très immature au final, bloquée dans un état d'enfant qui laisse les parents décider pour elle, ne sachant absolument pas comment gérer ces situations (et elle ose après se demande si toi tu es mature, sérieux? ). Tu fais bien de te méfier du renversement des responsabilités, c'est là qu'on voit que tu es bien plus lucide et que tu ne te fais plus prendre au piège.

Le revers de la médaille de cette lucidité, c'est que votre relation se meurt à petit feu. Il n'y a plus grand chose - si ce n'est plus rien - pour alimenter le feu. C'est un électro choc qu'il faut pour réveiller votre couple. Autant dire qu'il y a très peu de chance que ça arrive...

Un dernier avertissement pour la suite (et fin): ce qu'on voit assez fréquemment dans ce genre de situations, c'est le mec qui devient totalement détaché (mais reste encore en couple...) et qui donc s'en fout de sa meuf, avec des comportements de moins en moins respectueux. Ce qui a comme effet pour la fille qui a déjà des problèmes de maturité de s'accrocher encore plus au mec, sentant évidemment que le mec peut la quitter à tout moment, mais en plus avec sa faible estime d'elle, va cautionner le fait que son mec ne la respecte plus. Pas la peine de décrire la suite...
C'est un scénario probable si tu te laisses entrainer par la rancoeur (ce sentiment peut s'installer progressivement, profitant de ces longs moments de stagnation et de status quo du couple). Pour éviter ça, ne fais pas durer trop longtemps tout ça. Il faudra prendre des décisions difficiles à un moment donné, en tant qu'adulte responsable et mature.

Good luck!
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  #25  
Vieux 29/07/2018, 14h52
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Merci pour ta réponse et tes encouragements Barney.

Oui je suis d'accord. Au point où on en est seul un électrochoc pourrait faire bouger les choses, et c'est sûr que c'est peu probable, c'est pour ça que je ne compte pas trop dessus. Comme tu l'as dis la relation se meurt depuis un moment, j'ai été le seul à l'alimenter, et j'ai compris que ça ne servait à rien, je préfère que tout soit clair.

Je comprends ce que tu veux dire. Et je sais qu'il faudra y mettre un terme si on ne réussit pas à arranger les choses, c'est justement pour qu'on arrête de se causer du tort que j'ai pris l'initiative de mettre les choses sur la table. Quand je repense au début et à la manière dont on parlait, la facilité avec laquelle on se comprenait, je me dis que quelque part c'est encore là, et je ne veux pas qu'il ne reste que de l'amertume entre nous. J'ai envie de garder ce qu'il reste du lien qu'on a eu (voir le faire renaître si ça fonctionne). C'est un peu comme maintenir la relation sous assistance respiratoire, au bout d'un moment il faut passer le cap.

Merci encore !
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  #26  
Vieux 29/07/2018, 18h10
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Yo bichon,

J'ai regardé ton premier post et j'ai survolé la conversation.

A mon sens:
- une meuf qui te dis qu'elle se projette pas avec toi, ça sent la merde.
-une meuf qui te cache qu'elle a parlé a son ex pareil, ou même qui te dis ''mon ex est revenu mais je l'ai barré'' c'est pas le top.

Si elle a pas de doute elle esquive le mec elle t'en parles même pas, car zlle sait que ça va te vener.

comme elle en esquive un tas d'autres qui viennent la tchatcher sur les réseaux et j'en passe.

Un jour j'avais vu une phrase toute bête d'une personne du forum, je sais absolument plus qui, ça disait grossièrement ''si tu recadres pas par peur de perdre la meuf, c'est que c'est déjà dead''

Après je pense on est tous plus ou moins tombé dans ce genre de truc

Je pense quand t'es dans une relation faut que tu te detaches en te disant ''est ce que j'accepterai qu'un pote, un client, un prof me traite manière négative?''

Faut juste que quand tu te sentes mal dans une relation, tu as des doutes tu sens pas des trucs tu le dis sans accuser et tu fais comprendre que si ça continue tu vas te barrer, ça en calme plus d'une et ta valeur sera plus conséquente.

Tu dois sans doute savoir tout ça mais pense toujours à ton bien être sans être égocentrique bien entendu.

Laisse tomber aussi la logique avec les femmes.

Ça revient a catégoriser ce que je dis, mais je trouve ça finalement vrai.

Bref courage et tiens au juice de la suite!
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''Je connais un homme qui a arrêté de fumer, de boire, de faire l'amour et de faire ripaille.
Il était en bonne santé jusqu'à ce qu'il se suicide.''

lien vers mon journal: http://forum-seduction.artdeseduire....e-volonte.html
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  #27  
Vieux 29/07/2018, 19h28
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J'ai pas lu toute les réponses, mais a partir du moment ou une des 2 personnes réclame plus d'attention, pour moi c'est le début de la fin... J'ai l'impression qu'elle s'éloigne de plus en plus... Pour moi le meilleur moyen pour que ca redevienne comme avant ou pas, c'est de lui donner mois d'attention... Ca pourrais faire tilt chez elle et qu'elle prenne peur de te perdre.... Ou pas.. Mais dans ce cas c'est pas la "bonne"! Après mec t'as 19 ans prends toi pas la tete... Il y a pleins de nanas....
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Si au bout de 5 verres elle est toujours moche change de cible...

Vous rigolez parce que je suis différent, moi je rigole parce que vous etes tous pareils.
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  #28  
Vieux 29/07/2018, 22h00
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Hey,

Merci d'avoir répondu Holo et Totor.

Je suis d'accord avec la phrase que tu as cité Hologram, je pense aussi qu'à partir du moment où on commence à s'oublier dans la relation et à se laisser traiter d'une mauvaise façon elle commencera naturellement à sombrer.

Et le fait de m'en rendre compte a changé ma perception des choses effectivement.


Je comprends ton initiative Totor, et j'ai bien essayé de faire jouer le désintérêt. Cependant c'était comme lancer un boomerang qui ne revient jamais. Elle ne donnait pas signe de vie non plus. Et ça nous éloignait plus que le contraire. Je voulais "sauver" la relation, mais ça ne servait à rien en fait. Par contre j'avoue que je maintenant m'investis beaucoup moins (autant qu'elle) pour mon bien. Et tu as raison, des filles intéressantes il y en a beaucoup, je ne me focalise plus sur elle.

**Breaking News**


Bon j'apporte des nouvelles. Donc aujourd'hui je passe ma journée tranquille, sans lui donner signe de vie. Hier je lui ai dis que l'intention devrait venir d'elle pour qu'on puisse discute, et c'est ce qu'elle a fait. Elle m'a envoyé un message, on s'est appelé, et on a un peu discuté avant qu'on soit coupés par un appel de la famille.

Ce n'était pas long mais elle m'a dit un truc assez particulier. Qu'en gros, elle n'était pas heureuse, elle a précisé que ce n'était pas par rapport à moi et que ça n'avait aucun lien avec notre relation. Je vous ai déjà dis qu'elle avait un quotidien difficile. Elle bosse parfois jusqu'à 10h par jour, 6 jours par semaine, et les rapports avec sa famille et ses amis sont très tumultueux. Elle a eu un passé compliqué. Bref vous avez compris le topo. Elle était en pleurs et j'ai ressenti la détresse dans sa voix.. J'ai réussi à la faire rire, puis je lui ai dis que j'aurais fais mon possible pour essayer de la rendre heureuse (évidemment ce n'est pas mon rôle, du moins ça ne repose pas entièrement sut moi). Elle m'a avoué que j'étais la seule personne qui avait été capable de lui faire oublier tout ça, en la faisant rire, et en la comprenant, et qu'elle regrettait le fait qu'on ne soit pas ensemble plus souvent. Peut être que c'est la cause de son éloignement, qu'elle s'attendait à ce que je la rende heureuse à moi seul et qu'elle s'est pris la réalité en pleine face. Que la passion des premiers jours l'a tellement "shootée" au bonheur que la retombée a été dure. On a pas pu parler plus, mais je préfère quand même rester calme, et assez méfiant quant à ça. Je ne doute pas de sa bonne foi mais je ne compte pas refaire la même erreur une seconde fois.

On se rappelle bientôt. Je reviendrais sûrement aux nouvelles.

Dernière modification par Bichon ; 29/07/2018 à 22h08
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  #29  
Vieux 30/07/2018, 15h02
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La discussion doit déboucher sur comment elle compte se sortir de cette vie intenable, pour juste profiter de sa vie, et donc de sa relation.

Ce qui est sûr, c'est qu'en l'état, il n'y a pas de place pour une relation. Donc soit elle prend le problème à bras le corps, soit il vaut mieux arrêter les frais et que chacun reprenne le cours de sa vie.
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  #30  
Vieux 30/07/2018, 22h34
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Effectivement si les choses ne changent pas ça ne vaut plus vraiment la peine. Actuellement il ne reste que les vestiges de notre relation.

Comme prévu on a reparlé hier soir. Contrairement à la première partie de notre conversation c'était à froid, elle s'était calmée et avait une approche moins émotionnelle dans la conversation. Je trouve ça un peu dommage, parce qu'elle garde beaucoup de ressentis en elle, ressentis qu'elle aurait pu exprimer, on s'en passera.

Elle était plutôt dans la retenue. Elle s'est excusée de me "faire subir tout ça". Puis m'a dit que ça serait passager, qu'elle ne voulait pas me faire de mal. Je lui ai mis en face que ce qu'elle faisait pouvait être blessant. Ça ne m'a jamais dérangé qu'elle veuille rester seule, je lui ai toujours dis, mais la condition était qu'elle me prévienne. Vers la fin elle s'est mise à m'ignorer et je lui ai fait remarquer que ce n'était pas une chose à faire.

Puis je lui ai demandé ce qu'elle proposait pour améliorer la situation, elle était un peu confuse, ne sachant pas trop quoi dire. Elle m'a dit vouloir continuer la relation (suite à la question que j'ai moi même posé), puis m'a demandé de ne pas mal prendre ses absences, de ne pas me poser de questions. J'ai évoqué l'idée de faire une pause, elle a répondu en disant que ça ne serait pas la peine. En quelques sortes c'est déjà le cas, vu qu'on ne se parle que rarement. Je lui ai dis de me contacter quand elle en aurait envie, et que ça serait l'occasion de prendre du recul. On s'est souhaité une bonne nuit, voilà voilà.

De mon côté je continue de faire ma vie de mon côté, je ne ressens plus le manque que j'avais il y a quelques jours. Et c'est d'autant mieux. Je n'envoie pas de messages pour l'instant, je préfère en profiter pour faire autre chose et ne plus y penser. Donc pour moi la relation est en point mort, je laisse rouler et on verra bien où ça mène.

Sinon, comme tu l'as dis Barney, la discussion aurait pu (ou aurait dû) déboucher sur comment améliorer sa situation. Mais je pense qu'elle n'est pas prête à être aidée, je sais qu'à long terme si elle n'est pas heureuse, la relation (ou ce qu'il en reste) sera encore plus instable (voir vouée à l'échec). Au début elle avait plus de facilité à se confier, avec le temps elle s'est renfermée sur elle même. Par fierté, j'imagine, elle essaye de relativiser. Je lui ai toujours dis que j'étais là pour elle, j'ai essayé de la bousculer un peu parfois, mais elle était toujours dans la rétractation (ce n'est pas si grave, n'abuse pas) alors que je sais qu'au fond elle est touchée. Des idées à proposer sur le sujet ?
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