[Tywin le Sargeur]

Salut Gladwine!
Je rebondis sur quelques phrases:

Envoyé par Gladwine

Pas de souci, tu as le mérite de le reconnaître. [...] Quand on a le nez fourré dans une histoire, on a parfois du mal à comprendre les forces qui nous motivent. C'est un peu ce qui me fait peur, et j'y pense beaucoup depuis plus d'un mois.

Je comprends tout à fait tes craintes, j'alterne entre cet état d'esprit que tu décris, et celui où je sais pourquoi je veux quelque chose. Je pense que ton meilleur allié, dans cette histoire effectivement c'est de peser honnêtement ce qui te manque chez l'autre, ce en quoi tu crois pouvoir voir une évolution, et ce que tu as su trouver ailleurs (là au moins t'auras pas de 50/50, tu risques pas l'indécision).

|->moi même quand j'y pense, je sais que je trouverai très probablement plus compatible ailleurs, pourtant mon coeur me ramène vers la même personne, tu vois le prisme?
Disons que t'as un concours d'idées qui se ménage chez toi, et pour l'instant c'est l'idée de la récupérer qui gagne, mais est-ce la partie rationnelle qui l'emporte ou celle qui éprouve seulement?

Enfin:

Envoyé par Gladwine

Quand tu dis qu'il faut que je sois prêt à la perdre pour la reséduire, c'est que selon toi, je dois être très clair sur mes intentions une bonne fois pour toutes, ce qui risque de produire un nouvel électrochoc, et ensuite attendre qu'elle revienne vers moi, considérant que "la balle est dans son camp" ? En gros, plus d'ambiguité, ça passe ou ça casse ?

Je veux dire par là qu'en effet l'honnêteté prime mais aussi, Il faut que cet acte soit un moyen d'avancer quelle que soit l'issue, autrement dit au lieu de provoquer une autre boucle qui provoquerait inutilement de la peine; si ça se passe mal, c'est la dernière fois que ça se produit.
Je te demande pas de jeter la balle dans son camp, parce que justement à ta place, je ne chercherai pas l'effet électrochoc. Je traiterai la chose avec attention mais aussi plus de responsabilité envers moi même (faut pas non plus trop d'humilité, la séduction ne s'applique pas tant que ça ici, mais il faut pas oublier la base du respect en vers soit même).
ET surtout, l'ambiguïté ici ne sera justifiée ici que pour déterminer la façon dont elle te voit:
ça pourra aussi bien te faire passer pour quelqu'un qui n'affronte pas ce qu'il veut dans les yeux (donc un lâche), ou comme quelqu'un qui est subtile et qui mesure ses actes.
Donc pense bien à ce que je viens de te dire, MAIS ne te prends pas la tête une fois que tu as décidé ce que tu voulais faire, tu tentes et tu te fais une idée.

Autrement redécouvre le plaisir du célibat , moi je m'y remets bientôt

[WillSun]

Juste un point à éclairer, si j'ai bien lu, dans pas longtemps tu vas partir à l'étranger pour une duré indéterminé, c'est bien ça ?

[Gladwine]

Merci Tywin pour ta réponse. Comme tu le dis, il faut que je me fasse à l'idée de la perdre une fois pour toutes, et d'aller de l'avant si ça se passe mal.

Salut WillSun. Non, les choses ont changé. L'histoire est un peu compliquée pour développer ici. Mais ça devait être le cas, et je lui en avais parlé. Ça a peut-être contribué à son changement d'attitude : dans l'hypothèse (selon moi, probable) où elle était encore amoureuse de moi quand on s'est revus, couplé au fait qu'on ait à nouveau couché ensemble, elle a dû se dire qu'elle souffrirait trop de continuer à me voir puisque je partirais de toute façon très bientôt pour des mois. Du coup, et toujours selon cette hypothèse, j'imagine qu'elle se protège de ses sentiments.

Jusqu'à ce jour, elle ne sait toujours pas que je ne pars pas pour la simple raison qu'elle semble de plus en plus réticente à ce qu'on se voie. Elle n'a pas été claire là-dessus ; elle est juste beaucoup plus distante, évasive quant à l'idée de se revoir, elle ne prend plus de nouvelles, etc. Et ce, depuis cette fois où je lui ai annoncé que je partais et qu'on a couché ensemble. C'est bien le problème : on n'a plus eu l'occasion de discuter en face à face depuis un mois.

Après une initiative de ma part la semaine passée, elle m'a proposé qu'on aille boire un verre cette semaine. Elle devait me tenir au courant. Je n'ai toujours pas eu de nouvelles. Je l'ai relancée, mais rien à faire.

Cette situation commence à me peser, je ne sais vraiment plus quoi penser. Je ne suis pas dans le bon état d'esprit en ce moment, je devrais être plus détaché. J'aimerais être le mec que j'étais il y a seulement deux mois. À ce moment, peu m'importait qu'elle prenne 3 jours à me répondre ; aujourd'hui, c'est la panique. Qu'est-ce qu'on devient con quand on s'attache !

[lutincressel]

Jusqu'à ce jour, elle ne sait toujours pas que je ne pars pas pour la simple raison qu'elle semble de plus en plus réticente à ce qu'on se voie.

Parce qu’elle n’est pas bête, que quand tu vas lui dire cela, elle va se casser et te juger.

Un simple sms, aurais depuis longtemps prouvé que tu étais honnête. Mais je suppose que tu préfères laisser le temps et que tu lui diras que c’est tous frais le faite que tu ne partes plus.

Je pense qu’à la jouer comme ça, tu l’as déjà perdu. Tu le réaliseras plus tard quand tu seras en OI complet dessus. Les gens ne sont pas stupides ou alors choisisse de l’être.

Elle en a peut-être mare de faire semblant de ne pas comprendre ce que tu veux !!

Je ne dis pas cela pour « avoir raison » mais parce que si tu t’analyses, je pense que ça pourra te servir avec tes futures conquêtes.

[Gladwine]

Salut lutin,

Ce que je ne comprends pas, c'est que depuis ton premier post, tu as l'air d'insinuer que je suis malhonnête. Mais en quoi ? C'est vrai, je ne lui ai pas encore dit que je ne partais pas. Mais ça n'a rien d'un mensonge. J'aurais simplement préféré en discuter avec elle, et pas lui lâcher ça par sms, comme un pavé dans la marre. Tu as l'air de croire que c'est une stratégie de ma part que d'attendre avant de lui dire. Je t'assure que ça me soulagerait vraiment de pouvoir lui en parler. Et non je ne lui dirai pas que c'est tout frais. Pourquoi je ferais ça ? Je ne joue pas. J'ai l'impression que tu me prends pour ce que je ne suis pas. Tu vois tous mes actes comme s'ils étaient calculés pour la manipuler.

Ce que j'ai fait jusqu'à maintenant c'est : revenir vers elle parce que c'est une personne extrêmement importante pour moi, parce que je sais que c'est ce qu'elle voulait, et parce que je sentais que j'étais prêt à la revoir. La démarche était peut-être très naïve, mais pas calculée.
On a passé du très bon temps ensemble, et au fur et à mesure les sentiments ont ressurgi de mon côté (et du sien aussi, je suppose). Ce n'était pas une tentative de coucher avec elle, mais la tension a grimpé et c'est arrivé.
Depuis, j'aimerais en parler avec elle, mais je sens un blocage.

Pourquoi est-ce que tu vois tant de mal dans ce que je fais ? Selon toi, j'aurais vraiment dû lui dire par sms que tout ça n'avait pas été anodin pour moi, et que je ne pars pas ? J'aurais dû lui expliquer ce que je veux par sms ?

[WillSun]

Salut WillSun. Non, les choses ont changé. L'histoire est un peu compliquée pour développer ici. Mais ça devait être le cas, et je lui en avais parlé. Ça a peut-être contribué à son changement d'attitude : dans l'hypothèse (selon moi, probable) où elle était encore amoureuse de moi quand on s'est revus, couplé au fait qu'on ait à nouveau couché ensemble, elle a dû se dire qu'elle souffrirait trop de continuer à me voir puisque je partirais de toute façon très bientôt pour des mois. Du coup, et toujours selon cette hypothèse, j'imagine qu'elle se protège de ses sentiments.

Exact.


Qu'attends-tu pour lui donner l'info ? Je présume que tu préfère lui dire en face, histoire de marquer le coup et d'enchaîner sur une reconquête.

Et bien vu que la situation traîne pour rien, dis-lui par message ou bien appel là, ne fait pas traîner cette situation plus longtemps, vous perdez tous les deux votre temps.

[Gladwine]

Oui WillSun, c'est ce que je commence à penser aussi...

Ce n'est pas tellement histoire de marquer le coup. J'ai juste l'habitude de parler de vive voix des choses qui me tiennent à coeur aux gens qui me sont chers. Et ça fait un bon moment que j'aimerais le faire, mais comme tu vois, les choses coincent de son côté (c'est compréhensible). Il ne reste plus qu'à m'expliquer par message, je suppose.

[lutincressel]

Ecoute, je ne te juge pas. Je regarde tes actes.

Ce qui sous-entend aussi que j’essaie de te montrer comment pense ton inconscient.

Mais ça n'a rien d'un mensonge.

Ça c’est toi qui le dis à toi-même, on est d’accord ?

Je t'assure que ça me soulagerait vraiment de pouvoir lui en parler.

Alors pourquoi ne pas l’avoir fait ?

Aussi, je lui ai dit le même soir que je partirais très probablement bientôt en voyage pour une durée indéterminée (pas de billet retour). C’est cette fois-là que nous avons couché ensemble. Comme vous le voyez, ça a dû être les montagnes russes émotionnelles pour elle.

Donc tu sous-entends que le fait de partir a facilité le truc ?? On est d’accord ?

Donc inconsciemment elle s’est dit que c’était peut-être une des dernières chances de coucher ensemble, alors pourquoi pas ! On est d’accord ?

Comment penses-tu qu’elle va le prendre quand tu vas lui dire ? Penses-tu qu’elle va croire que tu l’as « manipulé » ? Et si c’est le cas, qu’elle raison aurait-elle de croire que ce n’était pas consciemment ?

et pas lui lâcher ça par sms, comme un pavé dans la marre.

Tu sous-entends que quand tu vas lui dire, ça va être le bordel ????

Tu vois tous mes actes comme s'ils étaient calculés pour la manipuler.

C’est ce que tes actes démontre pour l’instant que tu le veuille ou non, et c’est pour cela que je dis que tu n’es pas franc avec toi-même.
Si tu joues le jeu de ce que je te raconte, je t’assure qu’au bout, tu pourras me dire merde tu as raison, ou alors non mais pour le savoir faut jouer le jeu. Je peux me tromper mais aujourd’hui c’est ce qui me saute aux yeux.

Tu sais comme la pub pour le poker ou le mec arrête pas de se mentir a lui-même pour consommer et que comme il sait très bien se mentir a lui-même Ya pas de raison qu’il ne sache pas mentir aux autres pendant une partie.

Je ne te prête pas d’intention ou de mauvais esprit, on ne se connaît pas mais quelque chose me dis que tu as aussi du mal à te connaitre.

Ce que j'ai fait jusqu'à maintenant c'est : revenir vers elle parce que c'est une personne extrêmement importante pour moi, parce que je sais que c'est ce qu'elle voulait, et parce que je sentais que j'étais prêt à la revoir. La démarche était peut-être très naïve, mais pas calculée

Et aujourd’hui tu es en OI car elle t’esquive, est-ce que tu vois ou je veux en venir ?
Je ne pense pas que tu sois un mauvais bougre ou un manipulateur, et tu sais sur un forum les manipulateurs ce font démasquer car la manipulation a l’écrit c’est l’anarchie.
Je pense simplement que tu ne te connais pas assez et elle n’ont plus a priori.

La seule « arme » en ta possession était l’honnêteté, et par peur tu ne l’as pas été.

Qu’au début tu veuille la voir et lui expliquer est tout à ton honneur, que ça prenne un peu de temps est compréhensif mais je te l’ai dit dès mon premier message,

J’interviens car je pense que tu n’es pas honnête avec toi-même et tu ne le seras malheureusement pas avec elle. Mais quelque chose me dit qu’elle est en train de s’en rendre compte.


Elle s’en est rendus compte, peut-être à tort mais comment va-t-elle réagir à ton avis quand elle va l’apprendre ?

Tu nous raconte que tu ne la manipule pas, je te crois sinon je t’aurai démoli a l’écrit, mais cela reste ce que tu nous racontes.

Et je le redis, les actes comptes, pas les paroles.
Donc qu’elle acte as-tu fais qui pourrais la rassurer, voir que tu es franc avec ?

[Gladwine]

Lutin, merde alors, t'as été banni... Je comptais sur toi pour venir me dire "je te l'avais dit !"

Si tu reviens un jour : tu auras remarqué qu'on tourne en rond, là. Il y a du vrai dans ce que tu dis, mais parfois j'ai l'impression que tu ne lis qu'une ligne sur trois. Toutes les questions que tu m'as posées, ou presque, j'y ai déjà répondu. Et quand tu te mets à parler d'inconscient, ça devient vraiment n'importe quoi, à mon sens. Je ne répondrai donc pas à ce post. Mais encore une fois, merci d'avoir pris la peine de suivre mon histoire.

Du reste, je lui ai envoyé un message pour m'expliquer (que je ne pars pas, que tout cela n'était pas anodin pour moi, etc.) ; je n'avais plus d'autre solution. Après une semaine de silence, elle a tout de suite réagi : on se verra bientôt pour en discuter. Je pense honnêtement que c'est foutu. J'ai été un peu maladroit en message quand j'ai vu qu'elle ne me tenait pas au courant cette semaine. J'ai voulu lui exprimer que je comprenais que ce n'était pas facile pour elle, mais j'en ai sans doute trop fait. C'était peut-être mal calibré. J'interprète peut-être trop vite, mais quelle que soit l'issue, le plus important est de bien rebondir.

[Tywin le Sargeur]

Salut Gladwine!
D'abord Bravo, pour avoir fait le choix de lui dire par mes.sage puisque ça trainait, ça t'aurait porté bien plus préjudice autrement je pense
Bon je suis d'accord que ça sens le roussit, enfin je m'inspire de ton ressenti.
Mais tu n'en es pas sûr, donc t'imposes pas ce doute inutile, joues tes cartes et ensuite prends du recul. Elle t'a répondu, ça veut dire que tu comptes toujours assez pour elle (dans le sens du respect) pour t'accorder une attention.
D'autant plus que si elle souhaite te voir pour en parler, elle éprouve encore un attachement à toi, c'est donc pas si mauvais signe.
Quand à la dernière intervention de lutincresse, je suis pas en désaccord, parfois ça nous arrive (surtout dans cette situation), de se mentir à soit même juste pour soulager une douleur sentimentale.