[novice1]

Salut,

J'ai revu un mec avec qui j'avais travailler 1j et eu un bon feeling, on ne s’était pas lâché ce jours là. Je repoussais ses propositions de me voir depuis des mois par manque de temps mais j'ai pu le revoir aujourd'hui.

Il y avait toujours ce feeling. Après une bonne séance de muscu ensemble, je suis partie manger chez lui.
Je sais que ce n'est pas un forum religieux et que je dois être considérée comme une taré mais ne serais ce qu’échanger un baiser est difficile pour moi, je culpabilise vis à vis de Dieu mais également du à des problèmes d'estime, une profonde sensation de dégoût de soi qui engendre une culpabilité à chaque fois qu'on me touche ou pire qu'en on m'embrasse avec la langue, je me sens sale en permanence.

On a échanger des baisers tout les deux j'avais beaucoup de mal, surtout à lui donner ma langue du à cette sensation d'etre sale et monstrueuse, j'ai accepté 2/3s parce qu'il me l'avait demandé puis dès qu'il re-essayait, je lui donner ma nuque au lieu de ma langue, quand il à effleuré sa main contre mon sexe par dessus mes vêtements, j’étais vraiment exciter et je l'ai arrêter. A partir de ce moment j’étais très gênée , ne tenais plus sur place, reculer et il l'a vu. J'ai fini par lui avouer que j’étais vierge et souhaite le rester jusqu'au mariage. Ce qui ne l'a pas surpris car il dit qu'il m'a trouver très sensible quand il m'a effleurer.

Ça à du durer 20 bonne minutes ce jeu de tension sexuel "je veux mais je peux pas" puis j'ai du partir. Il m'a raccompagné et sur le chemin c’était très difficile de parler d'autre chose avec lui que de son envie, de sexe en général.

Mes problèmes sont les suivants:
-D'un point de vue de religion j'ai beaucoup de mal à le laisser me peloter les fesses et m'embrasser et j'ai l'impression que je ne pourrais plus faire marche arrière avec lui, qu'il ne pourra ce contenter de moins que ça dorénavant. Il ne crois pas en Dieu, comprends le voeu de s'abstenir de sexe mais je doute qu'il comprends mon vœu de s'abstenir de bisou sur la bouche et pelotage.
-Avant cette tension sexuelle on discutait bien, mais depuis il difficile surtout pour lui de parler d'autre chose que de sexe avec moi, de me dire à quel point il a envie de moi de ce que ou ce qu'il aimerait me faire ect.. De ma petite expérience ça s'est toujours mal finit ce genre de relation.

J'aurais du mal à faire avec la culpabilité des baisers et pelotage de fesses, je ne souhaiterais que ca ne se reproduis plus. Et j'aimerais retrouver à nouveau notre capacités à discuter d'autre chose que de ces envies primitives.

J'ai déjà eu des histoires semblable avec des mecs et soit je finissais rongé par la culpabilitée et agacé qu'il n'y a d'autre sujet de conversation que le sexe et donc je m'en allais soit je tombais en OI et je lui piqué des colères en lui disant qu'il ne veut que mon corps, ce qui lui prenait la tete et le poussait à s'en aller.

J'aimerais bien une relation de couple qui marcherais avec lui et je ne sais pas comme m'y prendre et est ce utopique d’espérer une relation platonique avec un non pratiquant ?

Aussi j'aimerais savoir à partir de quel moment la personne peut etre prete à entendre parler de fantasme sexuel hard. Il m'a répété qu'il me fera tout ce que je voudrais et ça fait un moment que je cherche quelqu'un avec un bon feeling pour des me faire des étranglements et utiliser des couteaux sur moi et idéalement sur lui aussi.

J'aimerais trouver le bon homme avec qui partager ces fantasmes sans avoir à me mettre nus et échanger des baisers et surtout pas sur la bouche, sans rien lui donner en retour, pas fellation rien.

Merci d'avance

[TheKronos]

Ah le choc des cultures... C'est un sujet que je connais bien, étant musulman non pratiquant.

Est-il musulman aussi ?

Oublie la pratique de tes fantasmes pour moment. Tu trouveras toujours un homme pour les assouvir, la complicité sexuelle, ça se construit. Personne n'a une notice avec ce qu'il sait faire ou pas. Dans un couple saint et équilibré, tout est possible et rien n'est choquant.

Tu as des principes de valeurs personnelles et religieux, elles se respectent et font partie de toi. Il y a des hommes dont le logiciel sexuel est limité et ne pourront pas concevoir une relation avec toi sans sexe avant le mariage.

Sans tourner autour du pot, tu as deux choix :
- Accepter et assouplir tes valeurs religieuses
- Refuser et le dire clairement très tôt dans une relation

Si tu décides de refuser, tu dois être clair avec cet homme ou un autre. S'il est sincère avec toi, il passera outre et composera avec. Moi qui suit un sacré coquin (d'ailleurs, j'aime bien tes fantasmes), j'ai été en relation avec une femme pendant 1 an qui avait émis le souhait de rester vierge. Cela ne nous a pas empêcher de parler de cul, de se chauffer parfois mais sans aller plus loin. Je n'ai pas senti de frustration parce que je le savais dès le départ et l'avait accepté.

Un homme qui domine ses pulsions ou un gentleman, te laissera la main après que tu aies été claire avec lui en lui refusant tout acte sexuel.

Tu as fait un choix que tu dois assumer maintenant, cela ne te facilitera pas de trouver le bon partenaire, mais c'est loin d'être impossible. Ton seul risque est de tomber sur un pratiquant qui te refusera tout acte sexuel en dehors de la procréation ou qui te trompera pour le reste. Mais je pense que tu connais cette dérive malhonnête bien présente dans la communauté musulmane.

Alors pour répondre à ta question : Est-ce possible ? Oui. Est-ce difficile ? Oui.

Quel age as-tu ?

[Sekigawa]

Je suis le seul à trouver ça fort contradictoire ?

J'aimerais bien une relation de couple qui marcherais avec lui et je ne sais pas comme m'y prendre et est ce utopique d’espérer une relation platonique avec un non pratiquant ?

VS

Aussi j'aimerais savoir à partir de quel moment la personne peut etre prete à entendre parler de fantasme sexuel hard. Il m'a répété qu'il me fera tout ce que je voudrais et ça fait un moment que je cherche quelqu'un avec un bon feeling pour des me faire des étranglements et utiliser des couteaux sur moi et idéalement sur lui aussi.

Maintenant tu mets un homme normalement constitué parler avec de toi de tout ce qu'il pourrait te faire sans le faire ? Et en plus de ça qu'il soit non pratiquant, donc qu'il ne suit pas les mêmes préceptes que toi ?

Il te faut un nice guy pur et dur

Non sans déconner je pense que tu en demandes trop, et je ne vois vraiment pas comment t'aider objectivement..

[Duc]

Bah pareil, je pense qu'on a tout essayé.

Je crois profondément en l'éthique ouverte et républicaine d'ADS, non sectaire.
Si un mec se questionne sur la question homo, ou qu'on a quelqu'un qui prône l'abstinence parce que (catho ou juif ou musulman ?), on discute.

Je vais pas dire "bah va sur un forum homo" ou "bah va sur un forum pour juif/catho/musulman pratiquant". Ou même juste "abstinent parariquant". C'est pas ma vision de la société (genre chacun de son côté).

Franchement je préfère le dialogue "ah ouais t'es abstinent, pas moi, on discute".
Je sais plus qui avait retranscrit les arguments d'un de ses potes abstinents, mais c'était super intéressant !
Donc vraiment ça me chagrine de dire ça.

ADS n'est pas sectaire, mais y a une ligne éditoriale, quand même. Y a pas que le sexe, mais ça en fait parti. C'est dans l'ADN du site, y a une section dédiée.

@Novice je ne sais pas ce que peut t'apporter ADS honnêtement, après tout ce temps.

À part de la frustration "tous les autres baisent et pas nous", je comprends pas ce que tu y gagne.

C'est pas un message pour te dire "ah bah casse toi, t'as qu'à t'inscrire à Abstinent forum" hein !

Mais honnêtement, je vois pas ce qu'on a à t'apporter.

Toute la rethorique d'ADS c'est de dire "sexualise, puis fait du sexe et construit une relation, puis peut être, au bout de des années, et 2 enfants, bah signe le mariage".

Et t'es pas dans ce truc là du tout. T'es à l'inverse.

Je dis pas "à la porte Novice parce qu'elle est abstinente" hein !

Je te dois pas dehors hein ! Mais je comprends pas.

Si je vote Mélenchon, je vais pas prendre des cours seuls chez Fillon ou Wauquiez.

Du coup je comprends pas.

Tout le forum ne te servira à rien, vu la ligne éditoriale du forum.

Du coup...

Je sais pas mais ça me paraît pas être un bon plan pour toi. Ça rajoute de la frustration non ?

[darsh]

Honnêtement je pense que ça va être extrêmement difficile de trouver un non pratiquant qui acceptera de ne pas avoir de sexe avant le mariage, si le gars te dit le contraire, je te conseillerais de te méfier car il y a anguille sous roche.

Il faut que tu trouves une personne dans ta religion qui partage les mêmes valeurs que toi sinon ça sera très difficile pour d'avoir toi une relation seine avec quelqu'un.

[Duc]

Envoyé par darsh

Honnêtement je pense que ça va être extrêmement difficile de trouver un non pratiquant qui acceptera de ne pas avoir de sexe avant le mariage, si le gars te dit le contraire, je te conseillerais de te méfier car il y a anguille sous roche.

Il faut que tu trouves une personne dans ta religion qui partage les mêmes valeurs que toi sinon ça sera très difficile pour d'avoir toi une relation seine avec quelqu'un.

La même religion importe peu, si on ne s'intéresse qu'à l'abstinence jusqu'au mariage.
Ne prenons pas non plus le communautarisme sur ADS (si après ils peuvent pas parce que machin... juifs chrétiens muslim) C'est pas du ressort d'ADS.

ADS s'occupe d'amour, de sexe, de sentiment amoureux. Les histoires de traditions, machins, c'est pas du tout du ressort d'ADS.

Si ça doit être inter-religieux, c'est pas du tout notre cœur de métier.
Les gens choisissent.

[K.art]

Généralement les religions culpabilisent les pratiquants pour tout plaisir charnel. Au point d'en ressortir un véritable dégoût pour le sexe.

C'est clair qu'il y a une contradiction entre ce que ton corps veut et tes attentes personnelles/ta morale. Personnellement, tes fantasmes font sens.

Quand tu regardes ton langage corporel, il est sans appel. Et le problème ce n'est pas l'attitude du mec qui est en face de toi, mais c'est ton corps qui a envie de plaisir sexuel, et ton corps tu ne peux pas le contrôler sans qu'il y ait souffrance. Personnellement, je pense que les désirs de ton corps sont normaux et très sains. C'est une des raisons pour lesquels je pense que la religion est mauvaise - peu importe laquelle...

As-tu essayé d'aller sur un site pour musulmanes ? Pose-leur la question sans forcément évoquer tes fantasmes, elles risquent d'invoquer le diable

Après, tu peux essayer le sexe virtuel T'as un mec avec qui tu as une relation platonique et un mec sur internet avec qui tu t'amuses derrière ton écran

[darsh]

Envoyé par Duc

La même religion importe peu, si on ne s'intéresse qu'à l'abstinence jusqu'au mariage.
Ne prenons pas non plus le communautarisme sur ADS (si après ils peuvent pas parce que machin... juifs chrétiens muslim) C'est pas du ressort d'ADS.

ADS s'occupe d'amour, de sexe, de sentiment amoureux. Les histoires de traditions, machins, c'est pas du tout du ressort d'ADS.

Si ça doit être inter-religieux, c'est pas du tout notre cœur de métier.
Les gens choisissent.

Je ne prône pas le communautarisme, je dis que ça sera plus facile pour elle avec un pratiquant de sa religion. Dans pas mal de religion tu ne peux pas te marier avec des personnes d'une religion différente, ça implique donc si tu suis la logique de "pas de sexe avant le mariage", tu ne peux pas avoir de sexe avec quelqu'un d'une autre religion.

[bacchus]

en toute honnêteté Novice1, je dirais que je trouve ça super malsain, et comme dit plus haut, vraiment contradictoire. Je ne vais pas te faire de leçon sur la religion musulmane parce que c'est un sujet que je ne connais pas énormément, et pour ce que j'en connais c'est pas mon truc.

Si tu disais que tu étais une fille musulmane qui veut juste attendre le mariage etc, je comprendrais. Mais le truc des couteaux, c'est juste creepy...

Je me demande s'il n'y a pas une sorte de survivance de psyché ancestrale qui peut ressortir (cf. Jung). Dans certaines sectes musulmanes il y a des mutilations (par exemples ils se frappent le front avec des épées et ça saigne de partout, dans certaines sectes catholiques il y a aussi des mutilations, fouets etc). Peut-être c'est une voie que tu pourrais explorer, si tu penses que ça peut te faire du bien (je ne le crois pas mais c'est juste mon opinion)

Je pense que ceci n'est pas bien éloigné de ce que peuvent ressentir ceux qui s'adonent au sado masochisme, sans le vernis religieux, mais avec d'autres motivations et justifications.

C'est quelque chose que j'ai du mal à comprendre, à vrai dire je ne trouve pas ça sain, et je pense que ça mène à la destruction. Au mieux tu trouveras quelqu'un qui sera pas trop mal mais qui t'entretiendra dans ce truc, et au pire tu tomberas sur un psychopathe et ton histoire finira dans les faits divers d'un journal local.

Regarde le film japonais "l'empire des sens", ça parle de ça. Enfin, non il y a du sexe quand même, mais ça finit par étranglement, sectionnement. C'est dégueu.

Si tu as envie de sensations et que tu veux vraiment pas de sexe avant le mariage, pourquoi ne pas te marier en ce cas ?

Tu sais, il est également possible d'avoir une spiritualité et de suivre une tradition "ancestrale", sans que ça soit obligatoirement un des monothéisme qui est passé par là pour détruire ce qui était avant eux (c'était ma minute prosélyte). Regarde l'histoire du pays dont vient ta culture, il y avait forcément quelque chose avant. À partir de là, tu peux faire ton choix. J'ai lu d'autres de tes messages, tu sembles une fille intelligente et avec une bonne logique.

Et mon dernier conseil, ça serait de voir un psychologue. Peut-être pourrait-il t'aider à comprendre pourquoi tu as ce type de fantasme.

Eros et Thanatos ont toujours été des forces évoluants dans la psyché humaine, donc en soi ce n'est pas non plus incongru de ressentir ces choses. Peut-être le comprendre pour le canaliser dans autre chose ?