[Destin]

Bonjour à tous,

Je suis en LTR avec une fille depuis plus d'un an et demi et je me demande vraiment si je ne devrais pas la quitter malgré mon amour pour elle.

J'ai 29 elle 28, étrangère (Japonaise) et tout se passe vraiment bien entre nous, elle est vraiment mon idéal sur quasiment tout les points importants pour moi et en général on ne se dispute quasiment jamais. (les disputes ne viennent jamais de moi car je ne m'énerve jamais)

Mais hier la situation a dégénéré sur un point qui avait déjà amené plusieurs petites disputes: la promesse d'engagement.

Ça a finit en 3h de discutions au milieu de la gare.
La bonne partie du temps, elle ne dit rien et je suis le seul à devoir gérer toute la conversation pour essayer de comprendre son malaise. (toujours comme ça dans nos disputes)
Elle m'a sorti un "rentre chez toi", j'ai rétorqué que je m’inquiétais pour elle et que je ne pouvais pas la laisser comme ça, puis elle l'a répété plusieurs fois. N'en pouvant plus je suis juste parti d'un bon, avant qu'elle ne me poursuive en pleure en disant non ce n'est pas ce qu'elle voulait dire.
Et à la toute fin avant qu'elle ne doivent prendre le dernier train, elle c'est mise en boule et a fait une espèce de crise de larme, limite crise d'angoisse, m'obligeant à la ramener chez elle.

C'est la 2eme fois en 3 mois qu'elle me fait ça et c'est vraiment flippant. Jusqu'à présent il n'y avait jamais de soucis. J'avais mis la première crise sur le fait qu'elle avait ses règles (elle est vraiment très très irritable à cette période, presque une autre personne) et c'est encore le cas en ce moment.

Le problème est qu'elle veut absolument qu'on se marrie très vite, elle est sûr que je suis le bon etc... pour ma part ça me semble précipité et je voudrais attendre un peu plus longtemps (je suis très indépendant) même si j'étais prêt à me faire un peu violence pour me rapprocher de son timing (la scène d'hier me donnant encore plus envie d'attendre du coup)

Ses amis partent à l'étranger, dans d'autres villes.
Sa grand mère ne vas pas trop bien et elle m'a dit qu'elle voudrait au moins s'engager avant qu'elle ne disparaisse.
Elle s'inquiète que je puisse me retrouver sans visa dans le pays (je viens d'avoir un visa travail pourtant)
Elle est toujours d'un caractère pessimiste sur l'avenir et donc me dit que si on se mariait tout irait mieux sur ce point là dans ça tête.

Donc je peu comprendre que tout ça, plus le fait qu'elle ait ses règles et qu'elle espère à chaque évènement spécial (diner hier pour une célébration) que je la demande en mariage; Espoir déçu donc hier aussi, qu'elle puisse s'énerver.

Plus grave, elle m'a dit plusieurs fois que si je partais elle ne pourrait pas vivre, limite chantage à la tentative de suicide. (même si je ne pense pas qu'elle le ferait, qu'en serait il si je la quittait, la grosse crise d'angoisse d'hier serait forcément plus violente)

Puis hier avant de dormir, elle c'est permise de me dire qu'elle n'attendrait pas toute sa vie et qu'elle irait chercher ailleurs (je n'ai rien répondu, j'avais pas envie de repartir dans 3h de débat, mais putain j'aurais osé dire la moitié de ça mais elle serait devenu folle de rage)

Ensuite elle est redevenue toute mignonne en s'excusant et pareil ce matin.

Je me retrouve piégé.

Certes elle a vraiment énormément de qualités capable de contrebalancer ces très rares moments de crises, je l'aime vraiment, mais je sais que le fait de me marier avec elle n'améliorera pas complètement la situation sur sa vision un peu sombre de l'avenir.

Et quid des prochaines crises pour savoir "quand les enfants", puis "où l'appartement" ou encore "qu'elle école pour eux". Dois je abandonner ces sujets à son bon vouloir ?

J'ai vraiment peur que si je la quitte, elle utilise les clés que je lui ai données pour s'introduire dans mon appart' et faire je ne sais quoi dans un accès de rage. (je m'inquiète pour rien peut être mais je préfère prévenir que guérir)

Et surtout, la caution de l'appart est sa mère. Je savais que c'était une connerie mais c'était le seul moyen pour moi d'avoir un appartement en urgence. Je m'entends très bien avec la mère et au vue de sa réaction ce matin, en s'excusant 1000 fois du comportements de sa fille, je ne sais pas si elle oserait faire quoi que ce soit. Mais on ne sait jamais.

Voilà je suis vraiment perdu, et désolé pour le pavé mais que me conseillerait vous de faire ? Quoi penser du profil psychologique de ma copine ? (pas forcément évident vu que j'ai parlé plus du problème que de toutes les choses qu'elle fait pour moi le reste du temps)

Merci par avance pour votre aide !

[A.O.C]

Bonjour,

La crise que tu décris ça ressemble à de la spasmophilie. En tout cas c'est à ça que ça me fait penser. Y a rien à faire à part faire gaffe qu'elle se blesse pas toute seule, et continuer de lui parler calmement pour l'aider à se détendre. C'est hyper impressionnant. Et ça révèle sûrement une situation qu'elle vit mal et dans laquelle elle ne veut pas être.

Il est important que vous reparliez à froid de ce qu'il s'est passé :
- il faut que tu lui expliques ce que tu ressens pour qu'elle comprenne que son comportement te fait fuir petit à petit.
- il faut que tu comprennes pourquoi elle tient tant à s'attacher à toi au travers du mariage.
- il faut qu'elle comprenne que ce mariage n'est pas un simple gage de sécurité mais une promesse d'engagement et d'investissement l'un envers l'autre qui n'impose pas de durée si ce n'est celle du consentement de chacun.
- il faut qu'elle comprenne que les raisons qui motive un mariage doivent vous appartenir et ne sont pas le fruit du contexte particulier de l'état de santé de sa grand-mère.

En gros, il faut que vous soyez raccord sur vos motivations et aspirations, et si ce n'est pas le cas, avoir le courage de se regarder en face pour soit trouver des compromis satisfaisants, soit envisager de faire chacun votre chemin.

Cette discussion doit être pleine de bienveillance de ta part, car vu son comportement et son attitude à te faire du chantage affectif, ses résistances la pousseront probablement à se voiler la face et à retourner les choses à son avantage en toute circonstance. Un bon moyen souvent conseillé ici, mais dont le fervent défenseur s'est confiné au silence il y a peu, est la Communication Non Violente, Google est ton ami.

Bon courage, tu as l'air d'avoir pas mal de lucidité sur ce qui t'arrive, tu en tireras toi même les conclusions pour décider.

[Loelia]

Bonjour

Je suis moi aussi sujette aux crises d'angoisses donc je peut peut être un peu t'en parler. Au moment de la crise le cerveau est complètement hors d'état de fonctionner, on ne peut plus réfléchir, on spasme, perso je peux même plus parler... Dans ces moment là il est évident que parler ne sert à rien. La meilleure solution étant de juste chercher à calmer l'autre petit à petit.

Mais ce n'est pas parce que à ce moment là il est inutile de parler qu'une fois la crise passée ce n'est pas nécessaire! Tu dois impérativement discuter de ce qui cloche dans votre couple (notamment la question de l'engagement) aux moments où tout va bien entre vous, que vous êtes de bonne humeur...

Dans ton message on ne sait pas trop si ce qui te fait hésiter sur l'avenir c'est les crises d'angoisses ou le fait qu'elle veuille diriger l'avenir de votre couple quitte à faire du chantage affectif. Autant le premier me semble pas vraiment un bon argument (en même temps je compte bien me marier avec ce pb ^^' ) autant le second est une vraie question qu'il faut se poser.

Après il faut savoir à quel moment elle t'a dit qu'elle ne pourrait pas vivre sans toi, quelle était l'ambiance? ça peut être une tentative maladroite de déclaration d'amour hein! faut pas voir le mal partout! Surtout étant donné qu'elle te dit qu'elle ne t'attendra pas éternellement (ce qui est plutôt rassurant quand on y pense, tu veux qu'elle reste parce qu'elle est bien avec toi, pas malgré le fait qu'elle ne l'est pas ^^ )

[Notic]

Ca pue le traquenard ton histoire.

Je suis d'accord avec Loelia, les crises ce n'est pas le plus gros redflag. Non le vrai problème c'est le chantage affectif en mode forcing pour se marier. Il faut des bases saines pour se marier là c'est pire que malsain.

Le coup de la grand mère, le visa, "je vais aller voir ailleurs". On est quand même à un stade de fourberie assez élevé. Tu l'aimes certes mais est ce que tu as vraiment envie de te marier avec quelqu'un qui serait capable de te faire ca? En qui tu n'aurais pas confiance?
Tu dis même craindre des représailles si tu la contrarie....(WTF?)

Apparemment tu vis là bas, donc je ne vais pas t'expliquer ce qui se passe pour une femme à la trentaine qui n'est pas mariée...
Et de manière générale je déconseillerai à n'importe qui de s'engager avant 3ans de relation, et la fin de l'amour purement passionnel.


Pour toutes ces raisons, je te dirai de non seulement ne pas te marier mais aussi de te séparer complètement de cette personne, qui visiblement ne prend pas une seconde en compte tes souhaits et tes besoins. Et même une personne qui n'en aurait rien à foutre de toi, mais qui n'essaierait pas de te convaincre du contraire, ce serait moins malsain.

Même si je sais, que tu es amoureux, et que c'est plus facile à dire qu'à faire. Et qu'avec son regard plein de larmes et ses promesses de changer elle n'aura aucun mal à te convaincre de rester.

Je suis rarement aussi peu nuancé mais dans ton cas je pense sincèrement que la ligne rouge à été franchie. A toi de voir.

[fogus]

Si elle te dit "rentre chez toi" car elle est enervé.. t'as juste à le faire et tu seras surpris de la manière dont elle reviendra de elle même.

Autre chose, je te cite "Le problème est qu'elle veut absolument qu'on se marrie très vite, elle est sûr que je suis le bon" .
Ici sa sent mauvais par contre, pourquoi voudrait-elle se précipiter ainisi ?
Car elle sur que t'es le bon ?? C'est juste un pretexte..

NON, je pense qu'elle a juste chercher un mec avec qui se poser, peut importe le quel, elle cherché juste un mec, voilà mon opinion.

Après tu vas dire qu'elle fait des crises.. oui, ok mais ces crises les penses tu réels ?? Elle les fais que lors d'une dispute, pose la question si elle joue pas un peu avec toi ? (Beaucoup de filles jouent les inoscentes, simulent des crises.. penser a "super nani", comme les enfants qui usent des crises pour persuader leur parents..)

Certes les crises peuvent être véritables MAIS ce qui me fait penser que non, c'est la manière de précipiter les choses (se marier rapidement..), car en fesant sa elle te montre que t'es juste un objet pour elle.
Tu as les cartes en main, fais le mauvais ou le bon choix, mais réflechis et choisit !

[Zozoro]

Bon c'est une japonaise. Elle doit avoir beaucoup de pression social lié à sa culture autour du mariage. Mais tu dois mieux savoir ça que moi.

Il faut peut être la raisonner par rapport à vos différences culturelles et demander du temps. Et surtout moins de pression car là ça devient très tendu.

[ThugDuGame]

Et surtout bro, il faut que tu enlèves ces liens qui te bloquent (les clés + la caution) parce que ça va t'empêcher de prendre des décisions au bout d'un moment.

Je ne sais pas vraiment comment ça se passe au Japon au niveau des cautions etc. Mais tu n'as pas moyen de récupérer de l'argent pour trouver un chez toi où tu ne serais pas dépendant ? Personnes ne peut te prêter ? Faire un crédit ?...

A mon avis il y a aussi la question de la grand-mère. Comme dit précédemment, je pense que peu importe le mec, elle veut (consciemment ou non) juste rendre fière sa grand-mère avant qu'elle parte. Le problème c'est qu'une fois la grand-mère morte, rien ne dit que ça va durer très longtemps avec toi...
Bien entendu, je parle ici sans connaitre réellement la culture japonaise, je ne sais pas comment sont vues les séparations/divorces là bas.

[nat764]

Bonjour
Je crois que la première étape consiste en reconnaître la dépression. La deuxième étape est d'aller chez le médecin. Pour mon ami, qui a également eu une dépression et une crise d'angoisse, le médecin a recommandé de boire XXXX (elle l'ai achète ici "xxxxx"). Après un certain temps, elle était une personne différente. Alors, dans cette situation sans panique et avec des médicaments qui conviennent, il est possible de s'en débarrasser rapidement de cette maladie. La patience et tout va marcher!

[Mountain Climber]

Salut Destin,

J'ai été marié à une chinoise pendant 5 ans (6 ans de relation en tout).
Et je retrouve dans ce que tu décris pas mal de phases par lesquelles nous sommes passés.

Petite revue :

La bonne partie du temps, elle ne dit rien et je suis le seul à devoir gérer toute la conversation pour essayer de comprendre son malaise. (toujours comme ça dans nos disputes)

Pareil, souvent c'était comme ça. Elle semblait profondément blessée, au point de sombrer dans le mutisme. Avec un regard fusillant (bien que très joli). Oui, voila :

Elle m'a sorti un "rentre chez toi", j'ai rétorqué que je m’inquiétais pour elle et que je ne pouvais pas la laisser comme ça, puis elle l'a répété plusieurs fois. N'en pouvant plus je suis juste parti d'un bon, avant qu'elle ne me poursuive en pleure en disant non ce n'est pas ce qu'elle voulait dire. Et à la toute fin avant qu'elle ne doivent prendre le dernier train, elle c'est mise en boule et a fait une espèce de crise de larme, limite crise d'angoisse, m'obligeant à la ramener chez elle.

Moi elle m'a fait des trucs complètements ouf aussi, notamment une fois ou elle avait engueulé un serveur à tort (selon moi), et qu'au lieu de me mettre de son côté je lui avait demandé de se calmer. Elle était alors totalement partie en vrille, crise de larme, colère pure (presque rage), et elle était partie au milieu du repas, en mode "comment peut tu me faire ça"!!! etc. Une vrai bombe atomique, j'ai cru qu'elle allait se jeter d'un pont ou tuer quelqu'un. (Et tout ça alors que mes parents étaient là).

Sa grand mère ne vas pas trop bien et elle m'a dit qu'elle voudrait au moins s'engager avant qu'elle ne disparaisse.

La pression de l'entourage. Moi ses parents et toute sa famille voulaient tellement qu'elle se marie (et de bon coeur, hein) que j'avais intégré cette pression. #trèsmauvaiseraisonpoursemarier

Plus grave, elle m'a dit plusieurs fois que si je partais elle ne pourrait pas vivre, limite chantage à la tentative de suicide. (même si je ne pense pas qu'elle le ferait, qu'en serait il si je la quittait, la grosse crise d'angoisse d'hier serait forcément plus violente)

Moi elle ne m'a jamais dit un truc comme ça, mais son attitude me le faisait comprendre. Je me sentais en devoir de protéger la grande fragilité qu'elle avait eu le courage de dévoiler devant moi.

Ensuite elle est redevenue toute mignonne en s'excusant et pareil ce matin.

Same here...

Je me retrouve piégé.

Oui.

C'est un piège, et ce même si ce n'est pas elle qui veut te piéger (elle n'a probablement aucune intention malveillante, c'est la situation qui est piégeante).

Mais ce n'est un piège que si tu l'accepte. Car en réalité, et malgré ce que beaucoup là bas pensent, personne ne devrait avoir à porter la fragilité immense de l'autre ou à s'engager dans une relation dont il ne veut pas pour préserver l'autre ou faire plaisir à quiconque.

Sans vouloir généraliser à outrance, il me semble que beaucoup d'Asiatiques considèrent le lien qui unit deux personnes comme un engagement mutuel pour la cause (la famille), une sorte de devoir moral que chacun s'engage à respecter : maintenant nous sommes dans le même bateau, et nous ramons ensemble quoi qu'il arrive, face aux intempéries.

Et donc, comme le dit fogus, avec cette logique, ce qui compte n'est pas qui chacun est au plus profond de lui, c'est plutôt le rôle qu'il s'engage à endosser. Choisir le partenaire pour ce qu'il est a donc moins d'importance que chez nous, car en gros n'importe qui est acceptable, du moment qu'il s'engage fermement à "faire équipe".

Bon, c'est un peu compliqué à décrire tout ça, et je ne suis pas spécialiste (mais j'ai vécu 4 ans la bas quand même).


Bref. Ce qui est sur en tout cas, c'est que moi je me suis laissé embarquer à fond dans ce "piège". On est revenus en France, du coup je me suis retrouvé encore plus "responsable" d'elle.

Puis elle est tombée enceinte, et c'est à ce moment précis que j'ai soudain ouvert les yeux sur la situation. Je me suis rendu compte que, petit à petit, j'avais abdiqué ma propre volonté. Que je ne voulais plus être avec elle depuis longtemps, en fait, et surtout pas avoir un enfant avec elle.

Je lui ai demandé d'avorter. Elle n'a pas voulu.

Je te passe les détails (j'en raconte un peu plus sur mon journal s'tu veux). Mais en tout cas je ne souhaite pas du tout de vivre ça. Méfie toi de ce genre de logique, je crois profondément que c'est malsain, et ce même si la personne est adorable et a les meilleures intentions du monde.

Bon courage, et tiens nous au jus.

MC

[don Diego de la Vega]

Attention aux déterrages par un mongol qui fait sa pub