[Brume Noire]

Salut à vous tous.

Ca faisait longtemps que je n'étais pas venu vous solliciter. Je vous raconte mon histoire en essayant d'être le plus direct et bref possible et d'éviter le roman de 65 pages pour rien.

Je suis ou plutôt j'étais en LTR avec une fille de 16 ans(j'avais 18 ans à l'époque et maintenant j'en ai 19). Pendant 5 mois. Pour vous la décrire rapidement, elle était à nos débuts avec 0 confiance en elle, les relations "sérieuses" lui étaient complètement inconnu, elle me disait même qu'elle se détestait physiquement. Maintenant elle a complètement confiance en elle, elle a fait sa première fois avec moi, j'ai rencontré sa mère et elle a parlé de moi à absolument tout son entourage. On a peu de points communs mais c'est ce qui faisait un quelques sortes notre force, on avait des millions de sujets sur lesquels débattre encore et encore.

Sauf qu'en ayant aucune confiance en elle, on a commencé à instaurer peu à peu un climat de "Je te domine complètement/tu m'es complètement soumise". Par exemple, jamais, ô grand jamais elle n'osait remettre ma parole en question, quand on était pas d'accord et que cela l'énervait au plus haut point, elle préférait prendre sur elle et me donner raison plutôt que de me remettre en question et de m'expliquer par A+B que j'ai totalement tord.

Peu à peu j'ai décidé de multiples fois j'ai décidé de "rompre" et d'essayer d'aller voir ailleurs sauf qu'à chaque fois je revenais parce que à chaque fois mes sentiments revenaient complètement une fois que je commençais à la perdre. C'est arrivé plusieurs fois. Puis on arrive il y a 2 semaines en arrière. On se dispute parce que j'avais l'impression d'être espionné en permanence au lycée et j'ai horreur de cette sensation. On va assez loin et finalement pour la première fois je n'ai pas parlé de rompre, je l'ai juste "envoyé chier" pour me permettre de me calmer. Sauf qu'elle a pris ça pour une rupture sous le coup de l'énervement. J'ai mis quelques jours à m'en calmer tellement j'étais devenu dingue, ça m'a pris jusqu'au mercredi d'après. Je lui ai envoyé un message en lui expliquant ma réaction et que à mes yeux ça ne changeait rien du tout, qu'elle restait toujours celle que j'aime.

Sauf que dans sa tête non, ce n'était plus le cas. Elle avait "tourné" la page elle recommençait à devenir heureuse sans moi, elle a rencontré un autre mec. Elle me fait comprendre en étant complètement fermée qu'elle ne se plait pu et qu'elle a prit conscience que notre relation de "dominant/dominée" étaient totalement toxique pour mon plus grand plaisir, car je lui ai toujours montré le côté "dominant/dominée" comme un gros défaut si ce n'est le plus gros de notre couple. Il s'en suit énormément de larmes, comme quoi elle doit s'en aller mais qu'elle m'aime toujours mais que pour son bien et le mien, elle préfère partir. J'essaye de la retenir encore et encore, tant bien que mal, mais elle décide de quand même partir. La semaine reprends au lycée, je la croise une fois, deux fois, trois fois, je la vois me dévisager du regard, avoir une tête triste. Puis peu à peu je la vois de moins en moins, elle se met à m'éviter à tout faire pour ne pas me croiser. Je laisse de l'eau couler sous les ponts, elle se rapproche de ce "mec" et je les remarque ensemble au lycée. Sauf qu'ils n'avaient en aucun cas l'impression d'être en couple, j'avais plutôt l'impression de voir un ami très proche d'elle.


On arrive à hier soir, je commence à tourner définitivement tourner la page quand je reçois une notification d'elle sur twitter comme quoi elle me suit. Ca me trouble complètement, parce que j'étais en train de tourner la page, elle m'avait répéter plusieurs fois qu'elle ne reviendrait pas et que même si elle devait pleurer toutes les larmes de son corps, elle ne reviendrait pas.

On arrive à aujourd'hui, j'ai une amie proche en commun avec elle, et je demande à cette amie de discuter avec elle et de lui demander pourquoi elle a fait ça, de me suivre sur Twitter alors que je faisais tout pour la faire sortir de ma vie.
Elles discutent, puis cette amie m'explique que c'est tout simplement un ami à elle qui a pris son téléphone et qui l'a fait me suivre. Puis ensuite elle commence à lui demander des nouvelles de moi en lui disant que je lui manque énormément. Mon amie lui dit de venir m'en parler si c'est le cas parce que c'est à deux que nous allons pouvoir avancer.

Elle vient donc me parler par twitter en me disant qu'elle me déteste de lui faire ça, de la faire pleurer encore une fois alors que c'est sensé être fini, qu'elle se sente toujours aussi mal à l'idée de me croiser au lycée. Que j'étais sensé faire comme à toutes mes ruptures, c'est à dire oublier la fille rapidement et ne surtout pas chercher à la récupérer, de tourner la page rapidement quoi. Que je n'avais pas le droit d'autant souffrir depuis son départ, ce qui est vrai, depuis jeudi dernier j'ai pleuré un nombre incalculable de fois. Que j'ai pas le droit de tout gâcher comme ça. Que ça lui a fait du bien de me détester et qu'elle est revenue m'envoyer un message parce que mon amie lui a dit, que c'est pas pour autant qu'elle va revenir ou qu'on continuera à se parler. Qu'elle veut juste que j'arrête d'être aussi mal, parce qu'elle ne sait plus quoi faire pour moi. Qu'elle veut couper les ponts mais de l'autre côté elle a encore 1000 choses à me dire, notamment le fait que je l'énerve.

Il s'en suit une longue discussion entre elle et moi, où on parle correctement l'un et l'autre. Puis au fil de la discussion elle m'avoue que je lui manque beaucoup, qu'avec l'autre mec en fait c'est juste une personne qui l'aide à m'oublier( alors que la semaine précédente elle m'a dit qu'elle comptait essayer avec lui). Mon amie m'a aussi montré une capture d'écran où elle (mon ex) lui dit que si elle m'envoie ce message, qu'elle a peur de ne jamais réussir à s'arrêter de me parler. Elle me dit qu'elle est consciente de toutes les erreurs qu'on a fait mais qu'elle ne veut pas retourner dans notre ancien couple. Elle me reproche des choses, je fais de même et on parle des vraies raisons. Puis on se mets à rigoler, à se rappeler de privates jokes qu'on avait ensemble avant. Enfin pour conclure elle reprend le même discours que la semaine passée, en disant qu'elle doit partir, que c'est mieux pour moi, que c'est mieux pour elle. Sauf qu'en une semaine elle a complètement changé d'avis sur ce garçon, la semaine passée elle m'a même dit qu'elle n'était plus amoureuse et qu'elle ne pleurait plus du tout pour moi et là elle m'a dit qu'elle avait pleuré ce matin. On a donc fini la discussion sur des adieux et sur des "va de l'avant pour moi s'il te plait".


Je viens vers vous pour avoir votre avis sur la chose, si je dois me forcer à passer à autre chose même si elle donne l'impression de revenir vers moi et que je veux vraiment aller de l'avant avec elle. Je veux pas non plus de la relation que j'avais avant, mais repartir sur une nouvelle en nous appuyant de nos erreurs pour aller de l'avant et construire quelque chose de fort, peu importe le temps que ça dure, mais qu'on vive notre relation comme on le voudrait.

J'aimerais avoir vos avis, que vous m'ouvriez les yeux aussi si j'en ai besoin parce que je suis complètement perdu entre le "laisse là partir" et "renvoie lui un message pour la récupérer".

J'en ai parlé à mon entourage et ils me disent tous qu'elle va se rendre compte de son erreur et qu'elle va revenir vers moi... Et quand je vois qu'elle a changé d'avis par rapport à la semaine passée, qu'elle n'est plus en train de me dire qu'elle n'est plus amoureuse mais que au contraire je lui manque beaucoup beaucoup et qu'elle dise qu'elle a peur de ne pas savoir s'arrêter si elle me parle et bien ça me trouble complètement qu'elle me dise ça mais qu'elle parte quand même. Sachant que j'ai essayé de la récupérer. Je pense qu'actuellement la balle est dans son camp, que je ne puisse rien faire, que si je lui manque tant que ça, elle reviendra d'elle même me parler.

Merci à tout ceux qui vont me lire et me répondre, désolé pour le roman, j'ai essayé d'aller au plus court...

[don Diego de la Vega]

J'aimerais avoir vos avis, que vous m'ouvriez les yeux aussi si j'en ai besoin parce que je suis complètement perdu entre le "laisse là partir" et "renvoie lui un message pour la récupérer".

Mais mon loulou, ta question je la comprends bien si je me mets à ta place, mais c'est pas tellement ça le plus important.

La vraie question pour moi, c'est est-ce que tu seras (/ vous serez) capable(s) de changer de comportement pour ne plus reproduire les mêmes schémas toxiques.


Car vous aurez beau vous remettre ensemble, qu'est-ce que ça changerait ??

Combien de ruptures déjà ?
Combien de cycles qui abouttisent au même résultat ?


Que tu la récupères elle, ou que tu en rencontres une autre, il me semble important que tu puisses répondre à cette question.
Et les réponses sont en toi même... il s'agit de prendre du recul sur ta façon d'aborder les choses... et d'apprendre de tes erreurs !

Il faut que tu sois capable de proposer autre chose, que tu saches comment garder ton couple sain.

Donc la grosse question, c'est qu'as tu compris, qu'en retires tu ?

Comment déjoueras tu ce genre de cercles vicieux la prochaine fois ?

Tu comprends ce que j'essaie de te faire passer ?

[Brume Noire]

Est-ce qu'on sera capable de changer de comportement pour ne plus reproduire les mêmes schémas toxiques?

A vrai dire? Je pense qu'on en est pas capable comme on en est capable. Le peu de fois où on a réussi à instaurer ce rapport de force "égal" c'est quand on a le plus aimé être ensemble. On l'a déjà fais... Au début... Depuis qu'on a passé les deux premières semaines, on est dans ce rapport de force de "dominant/dominée". Elle me l'a dit elle même qu'elle n'arrivait pas à s'affirmer, qu'elle ne savait pas pourquoi, mais qu'elle n'y arrivait pas. De mon côté je veux bien changer de comportement en lui laissant plus de place pour s'exprimer sauf que comment? J'ai toujours accepté qu'elle s'affirme, c'est juste que je ne l'ai jamais vu le faire... Elle me disait qu'elle avait trop peur de me perdre pour le faire.

Se remettre ensemble nous permettrait de changer ce rapport de force, elle m'a dit qu'elle en avait pris conscience que c'était toxique mais qu'elle m'en voulait de ne jamais l'avoir aidé à s'affirmer mais au contraire, toujours engueulé quand elle essayait.

Combien de ruptures? Trop... Je sais pas je dirais bien 3/4...

On a eu une grosse dispute en début d'année et pendant deux semaines c'était redevenu génial, on était au même niveau, elle me disait absolument tout de son côté, il n y avait plus de question de rapport de force ni rien. Ca a duré jusqu'il y a deux semaines où je me suis emporté parce que j'avais l'impression d'étouffer et qu'elle n'avait pas confiance en moi...

J'ai énormément de mal à te répondre, je vois pas comment j'ai mal abordé les choses. J'ai beaucoup trop de fois cherché à avoir raison probablement, au point qu'elle en ait pris l'habitude d'avoir tord. Même en essayant de me remettre en question, j'arrive pas à voir où j'ai merdé en fait... J'ai été beaucoup trop présent et beaucoup trop "directeur" c'est une évidence. Mais pourquoi j'ai agis de la sorte, je ne sais pas... Pourquoi j'ai jamais cherché à lui donner assez de confiance en elle pour qu'elle me dise les choses en face et qu'elle n'ait pas peur de me vexer, je sais pas... Pourtant à mes yeux j'essaye vraiment d'être ouvert un maximum avec les gens, de toujours écouter leurs avis et de les comprendre. J'arrive pas à comprendre pourquoi avec elle ça n'a pas pu se faire, pourquoi j'ai jamais su la mettre assez en confiance pour réussir à ouvrir son coeur. Et même maintenant en période de "rupture" même en discutant avec, je ressens qu'elle me dit pas toute la vérité, qu'elle me cache une grosse partie...

Pour garder mon couple sain il faudrait que j'essaye de prendre moins de place, d'être moins présent, de lui laisser plus le temps de s'exprimer... Mais je vois pas comment et c'est pas en rejetant la faute sur elle que ça va changer quoique ce soit, le problème vient de moi.

Comment je déjouerais ce cercle vicieux la prochaine fois? En gardant mon avis au maximum et en écoutant au maximum la personne, en la laissant s'expliquer un maximum. Je vais avoir du mal au début, mais j'y arriverais, c'est certain.

[don Diego de la Vega]

Si tu veux débriefer sur ta relation, vaut mieux partir de situations réelles que tu essaieras d'expliquer le plus clairement possible.

Parce que là on est vachement dans le théorique et dans le général.

Si tu veux faire ça ici, en prenant déjà le temps de fournir ta propre analyse, ça pourrait être utile

[Brume Noire]

Alors prenons des faits réels que je vais expliquer.

Par exemple, la dernière fois on parlait en voiture, je lui parlais que j'avais appris qu'une femme avait fait énormément d'années d'études et qu'elle avait tout plaqué pour partir en tant que serveuse et que je trouvais ça dommage d'avoir choisi une voie aussi difficile et aussi compliquée et d'avoir fais autant d'années d'études pour être serveuse. Que c'était une perte de temps dans sa vie selon mon avis. "Madame" me contredit en me disant que c'est son choix, que je n'ai absolument pas à juger, que si elle est heureuse comme ça et bien tant mieux pour elle. Je n'étais pas d'accord, donc comme à mon habitude je lui explique mon avis en donnant des arguments et en attendant les siens, on en parle 5 minutes, 10 minutes en n'étant toujours pas d'accord. Puis je voyais que ça l'énervait vraiment que je ne lâche pas le sujet et à ce moment précis elle a arrêté de d'en débattre avec moi, de me dire que j'avais raison et qu'elle avait tord tout en restant énervée. J'ai essayé de lui demander pourquoi elle restait énervée si j'avais raison, elle m'a pas répondu.

Par exemple ça, et bien j'aurais préféré qu'elle n'en démorde pas et qu'elle continue d'argumenter avec moi pour me prouver que j'avais tord. Je ne voulais pas qu'elle jete l'éponge. Et toute notre relation c'était ça. Quand on ne s'accordait pas sur un sujet, je lui donnais mon avis avec des arguments et 95% du temps elle acquiesçait en me disant que j'avais raison alors qu'au fond, elle n'était pas d'accord avec moi.

Ou même encore, parfois elle me reprochait qu'on ne sorte pas assez, mais elle me donnait jamais une idée de quel endroit elle aimerait découvrir. Je connais pas mal d'endroits sympa, mais au bout d'un moment c'est évident que j'épuise mon stock et que j'ai besoin d'elle pour me donner des idées ou pour m'aiguiller, mais non, elle ne le faisait pas non plus.

Ou même encore, une fois on devait aller à un endroit assez loin et j'ai annulé étant donné qu'il y avait une grosse tempête mais j'ai proposé qu'on se voit quand même. On s'est vu et elle avait l'air normale. Mais elle m'a avoué longtemps après que ça l'avait profondément déçue qu'on y aille pas. Alors que si elle m'en avait parlé, et bien j'aurais pu faire l'effort.

Notre relation c'était ça en fait, selon moi, parce que je suis très certainement en tord et je donne mon avis et j'attends que ça qu'on me prouve que j'ai tord, elle ressentait énormément de choses qu'elle refusait de me dire dans l'immédiat et elle m'en parlait quand c'était trop tard. Pour me dire qu'elle trouvait qu'on sortait pas assez, elle me l'a jamais dis, elle l'a dit lors d'une "rupture". Elle m'a toujours dis qu'elle n'arrivait pas à me dire les choses en face, qu'elle avait peur. Mais même en lui disant des millions de fois que j'étais à son écoute et que même si parfois je m'emporte, que je suis prêt à l'écouter, que j'attends que ça qu'elle me contredise ou même me dispute quand ça lui plait pas. Mais ça elle ne l'a jamais fais...

Depuis la semaine dernière elle me dit "cash" ce qu'elle pense et j'apprécie énormément. Elle aussi me l'a dit que ça lui faisait énormément de bien de me dire ce qu'elle ressentait, qu'elle adorait ça. Mais qu'elle comprenait pas pourquoi elle ne l'a jamais fais. Elle m'a dit elle même qu'elle avait pris conscience de la toxicité de la situation en étant "dominant/dominée" mais j'ai jamais refusé qu'elle s'affirme, au contraire j'attendais que ça qu'elle ose me prouver que j'ai tord, qu'elle ose me dire les choses en face. J'ai beaucoup beaucoup lu les SOS avant de me mettre en couple avec elle et j'ai toujours retenu que la communication dans un couple fait absolument tout, j'ai toujours voulu, même imposé qu'on se dise absolument tout quand quelque chose nous plait pas et qu'on règle ça ensemble, et elle l'a fait que très peu de fois et le peu de fois où elle l'a fait et bien ça lui procurait énormément de "bien".

Actuellement d'après ses tweets elle a l'air d'être absolument pas bien et elle regrette quelque chose me concernant, mais quoi?

Franchement, j'ai vraiment pas l'impression d'être fermé au dialogue, la preuve, je viens ici parler de ma situation et j'écoute ce qu'on me dit, j'essaye de donner le plus d'éléments possible et je suis prêt à prendre la réalité en face...

[don Diego de la Vega]

Alors, ya à boire et à manger dans tout ça

D'un côté, ya des trucs que vous auriez pu améliorer.
D'un autre côté, ya selon moi pas mal d'éléments typiquement féminins, qu'il vaut mieux apprendre à accepter vu la récurrence du schéma, que tu retrouveras chez pas mal de filles.

On va passer ça en revue :

Par exemple, la dernière fois on parlait en voiture, je lui parlais que j'avais appris qu'une femme avait fait énormément d'années d'études et qu'elle avait tout plaqué pour partir en tant que serveuse et que je trouvais ça dommage d'avoir choisi une voie aussi difficile et aussi compliquée et d'avoir fais autant d'années d'études pour être serveuse. Que c'était une perte de temps dans sa vie selon mon avis. "Madame" me contredit en me disant que c'est son choix, que je n'ai absolument pas à juger, que si elle est heureuse comme ça et bien tant mieux pour elle. Je n'étais pas d'accord, donc comme à mon habitude je lui explique mon avis en donnant des arguments et en attendant les siens, on en parle 5 minutes, 10 minutes en n'étant toujours pas d'accord. Puis je voyais que ça l'énervait vraiment que je ne lâche pas le sujet et à ce moment précis elle a arrêté de d'en débattre avec moi, de me dire que j'avais raison et qu'elle avait tord tout en restant énervée. J'ai essayé de lui demander pourquoi elle restait énervée si j'avais raison, elle m'a pas répondu.

Dans cette situation, ya pas de "tort" ou "raison".
Vos deux points de vue sont complémentaires et mériteraient d'être fusionnés.
Au lieu de ça, ça s'est transformé en bataille d'égos.

Exercice pour toi : donne moi un exemple de synthèse consensuelle à partir de vos deux points de vue.

Par exemple ça, et bien j'aurais préféré qu'elle n'en démorde pas et qu'elle continue d'argumenter avec moi pour me prouver que j'avais tord. Je ne voulais pas qu'elle jete l'éponge. Et toute notre relation c'était ça. Quand on ne s'accordait pas sur un sujet, je lui donnais mon avis avec des arguments et 95% du temps elle acquiesçait en me disant que j'avais raison alors qu'au fond, elle n'était pas d'accord avec moi.

Tu recherchais peut être une sorte de rivalité stimulante, comme un esprit de compétition qu'on retrouve souvent chez les mâââles.
A l'opposé, elle est plus sensible à la concorde, que vous soyez dans la fusion et pas dans l'opposition.

N'en déplaise aux féministes qui voudraient tout lisser quitte à faire du négationnisme, c'est le genre de différences homme/femme qu'il vaut mieux comprendre pour pouvoir avancer.
A ce sujet si tu veux creuser je te conseille le bouquin de John Gray "les femmes viennent de venus/les hommes de mars"

Ou même encore, parfois elle me reprochait qu'on ne sorte pas assez, mais elle me donnait jamais une idée de quel endroit elle aimerait découvrir. Je connais pas mal d'endroits sympa, mais au bout d'un moment c'est évident que j'épuise mon stock et que j'ai besoin d'elle pour me donner des idées ou pour m'aiguiller, mais non, elle ne le faisait pas non plus.

Ca, c'est féminin.
A accepter. Tu es le pourvoyeur, rôle de leadership, il est attendu que tu la surprenne.

Cependant, qu'elle ne donne jamais aucune piste, c'est pas terrible.
Idéalement ce genre de choses devrait être à peu près équilibré.

On retrouve la contradiction assez typique du "devine ce que je veux même si je change d'avis 3 fois par jour", c'est assez courant.

Ou même encore, une fois on devait aller à un endroit assez loin et j'ai annulé étant donné qu'il y avait une grosse tempête mais j'ai proposé qu'on se voit quand même. On s'est vu et elle avait l'air normale. Mais elle m'a avoué longtemps après que ça l'avait profondément déçue qu'on y aille pas. Alors que si elle m'en avait parlé, et bien j'aurais pu faire l'effort.

Idem



En conclusion, tu as un ressenti assez typique de première relation.
Tu t'attendrais à avoir grosso merdo le même comportement qu'avec tes potes, alors que c'est pas franchement faisable.
Il y a bien des spécificités féminines, et parfois faut leur tirer les vers du nez.
Savoir que "je sais pas" ou "comme tu veux" sont des formules à la con et ô combien répandues, par exemple.
Un peu comme un shit test.



On peut creuser, mais déjà là est ce que ça te parle ?

(et n'oublie pas le petit exercice sur ta première situation )

[Brume Noire]

C'est exactement ça, tu mets le doigt en plein sur ce que j'attendais d'elle.
C'est parti en bataille d'égo involontairement... Enfin c'était pas le but...

Pour ce qui est de l'exercice : Je dirais cette fameuse fois où on a parlé de chiens et qu'on s'est imaginés dans le futur si on avait un jour une maison ou quoique ce soit ensemble. J'aime énormément les husky et je trouve ça super beau, elle aussi mais on est tout les deux d'accord pour dire qu'en avoir un avec nos projets sur l'avenir, ça ne serait pas bon pour "lui". On serait pas assez disponibles pour s'occuper de lui et lui donner tout l'amour qu'il devrait avoir.

C'est encore une fois exactement ça, je cherchais une personne en face de moi qui me pousse à aller de l'avant.

Pour le livre, je vais sérieusement aller m'y intéresser et pourquoi pas le lire si ça peut m'éclaircir encore un peu plus la chose.

Cependant, qu'elle ne donne jamais aucune piste, c'est pas terrible.
Idéalement ce genre de choses devrait être à peu près équilibré.

Exactement ce que j'attendais d'elle, pas qu'elle prenne le lead, surtout pas. Mais qu'elle me dise "Tiens il fait beau aujourd'hui, je ne suis jamais allé à "x" endroit." Il m'en aurait pas fallu plus pour comprendre et chercher à caler une journée pour qu'on y aille. Sauf que là j'avais aucune pistes, juste "J'en ai marre d'aller au même endroit". Et quand je demandais où elle voulait aller, à chaque fois c'était "Je sais pas..."

On retrouve la contradiction assez typique du "devine ce que je veux même si je change d'avis 3 fois par jour", c'est assez courant.

Encore une fois, on est en plein dedans, c'est exactement sa façon de penser. Même encore maintenant, elle s'est obstinée à me dire que c'était fini la semaine dernière, alors qu'elle est revenue me donner un signe de vie vendredi, elle a dit hier qu'elle avait peur de ne pas savoir s'arrêter si elle me parlait et que je lui manquais + ses tweets aujourd'hui qu'elle a d'ailleurs supprimé. C'est aussi une pour pas dire "la" raison qui fait que j'agis n'importe comment, elle me dit qu'elle ne veut plus être avec moi mais elle me montre le contraire.

Tu t'attendrais à avoir grosso merdo le même comportement qu'avec tes potes, alors que c'est pas franchement faisable.
Il y a bien des spécificités féminines, et parfois faut leur tirer les vers du nez.
Savoir que "je sais pas" ou "comme tu veux" sont des formules à la con et ô combien répandues, par exemple.
Un peu comme un shit test.

Encore et encore en plein dedans. Je ne voulais pas avoir un comportement complètement needy et devenir absolument pas séduisant donc j'ai fais en sorte de rester détaché... Sauf que ça m'est retombé dessus, elle m'a avoué que si elle avait su ce que je ressentais vraiment pour elle, jamais elle ne serait partie.
Clairement je raye de mon vocabulaire le "je sais pas" et le "comme tu veux". Je savais qu'en période de séduction c'était des phrases pour tester et qui avaient un sens totalement différent de ce que l'on pourrait penser, mais je ne pensais pas que même une fois en couple, ces phrases là ne voulaient pas dire "Je ne sais pas" mais "impressionne moi ou force moi à parler".


On peut creuser, j'y vois beaucoup plus clair, je commence à comprendre là où j'ai merdé et où j'aurais dû me méfier.

[don Diego de la Vega]

On peut creuser, j'y vois beaucoup plus clair, je commence à comprendre là où j'ai merdé et où j'aurais dû me méfier.

Si tu veux creuser, cherche d'autres situations qui ont entrainé des frictions.
Cherche également du côté des reproches qu'elle a pu te faire, ou que tu lui faisais.
Et n'hésite pas sur le livre de John Gray. Idéalement, les deux membres du couple devraient le lire, ensemble. Du moins débriefer dessus.
Tu en as pour 7€ et environ 2 heures de lecture (lecture intégrale et linéaire pas obligatoire)

elle me dit qu'elle ne veut plus être avec moi mais elle me montre le contraire.

Dans ce cas, c'est simple, faut toujours regarder les actes et accorder une importance moindre aux paroles.

Clairement, je pense qu'elle veut que tu la récupères, mais elle ne te le dira jamais de façon cash.

[Brume Noire]

D'accord, je vois et bien à mon tour de faire la "vieille" technique de Selim, un crayon, une feuille et en avant.

Pour le livre, elle adore lire donc je pense qu'elle va le faire avec grand plaisir, et moi aussi du coup si ça nous permet d'aller de l'avant ensemble.


Je vois, mais actuellement j'ai aucune idée de comment la récupérer ou du moins réussir à lui parler... Même quand je lui parle, elle essaye aussi de repousser le moment où je lui dis qu'on ne doit plus se parler ni rien. Mais elle me répète toujours qu'elle ne veut pas revenir dans ce "couple". Et même si elle revient et qu'on change, elle ne sait pas si elle s'y sera heureuse. Elle a même refusé qu'on se fasse un dernier câlin au lycée parce que pour elle ça "ferait remonter trop de choses". Peut être qu'en lui parlant de "notre" discussion? Peut être si j'arrive par je ne sais quel miracle à la convaincre de me voir et qu'on en parle ensemble?

[don Diego de la Vega]

Peut être qu'en lui parlant de "notre" discussion? Peut être si j'arrive par je ne sais quel miracle à la convaincre de me voir et qu'on en parle ensemble?

Idéalement ça doit se voir tout de suite que tu as mûri les choses et que tes changements internes suffiront à modifier le résultat de l'équation.

Il est peut être un peu tôt pour ça, là on a ouvert quelques portes, il va falloir explorer tout ça