[bacchus]

Bonne idée de conseiller ce livre. Je ne l'ai pas cité, mais la démarche évoquée plus haut découle un peu de celui-ci.

Juste pour donner un exemple, l'autre jour quand je suis rentré ma femme n'était pas contente parce que je n'avais pas pu faire en temps et en heure une course qu'elle attendait (en gros comme je rentrais trop tard elle a préféré y aller elle-même au dernier moment). Elle aurait pu mieux s'organiser mais je ne lui ai pas répliqué ça, j'ai préféré laisser couler. Et le soir je suis allé lire à côté d'elle dans son bureau, on a discuté un peu et elle n'était plus énervée : elle avait juste besoin d'exprimer sa rancoeur plus tôt, et ça lui a permis d'évacuer sa frustration. Si je l'avais conseillée (comme j'aurais pu faire à un mec, par essence plus pragmatique ), ça aurait remis de la pression.
Donc :
- éviter de dire "arrête de t'énerver"
- éviter de conseiller
- écouter

[geek n' chic]

perso ça fait limite 8 ans que je ne suis plus en couple, mais j'ai testé sur mes sexfriend et amies filles,
c'est assez redoutable.
tout le long de l'exercice on se répète 1000 fois dans sa tête "ne pas donner son avis, ne pas donner de conseils ou de solutions" mais ça marche pas mal oui ^^

[darsh]

Je confirme, il vaut mieux écouter que de donner des conseils, se faire pardonner avec un cadeau dans ce genre de situation.

Si tu veux un couple qui dure, l'écoute et la communication seront tes meilleurs amis.

[Jonajames]

Mais c'est bizarre, parce qu'elle à décidé de faire une pause et de réfléchir mercredi soir, mais depuis jeudi après-midi,elle à relancé la discussion (super froidement), mais elle répondait super vite,à chaque réponse que je lui donnait, et pour être honnête, je lui ai envoyé un pavé d'excuse, en lui disant que ce que je lui ai dis, c'était juste de l'humour lourd et maladroit. On en a un peu parlé hier soir, et depuis silence radio. Je comprends pas pourquoi elle revient me parler, si c'est pour être aussi froide, parce que, moi ça me fais super mal de lui parler comme une "pote normale",et elle aussi je pense. Mais je sais pas comment je dois réagir au fait que c'est elle qui à relancé la discussion tout en étant très froide, mais elle attendait des réponses à chaque fois qu'elle m'envoyait un message. Je l'aime, mais pour tout vous dire, je suis complètement paumé.
PS : Elle me reproche de remixer tout, de lui dire plusieurs excuses pour me justifier. ALors qu'en fait, quand je panique, je dis tout ce qui me passe par la tête( et c'est tout le temps le contraire de ce que je voulais dire); alors qu'hier j'avais réfléchis, et je lui ai dis ce qu'il s'était vraiment passé pour moi. J'ai envie de lui dire que je "remixe" rien du tout, que les excuses sont sincères, mais c'est ce que tous ses connards d'ex ont fait, et je veux pas faire les mêmes conneries qu'eux... La grosse galère quoi

[Jonajames]

Je vais tout vous dire, pour éviter de tout faire foirer.
J'avais prévu d'aller chez elle ( à 90km de chez moi), avec un bouquet de fleurs, une peluche et des faux-diplôme, de choses qu'elle fait bien ( parce que lundi, je lui ai dis qu'elle avait aucun diplôme, pour rigoler bien sûr, et je pense que c'est ce qu'elle à le moins bien pris je pense. Est-ce une bonne idée, ou est ce que c'est carrément canard, et que ça va l'énerver encore plus qu'autre chose... Je fais ça
1) pour lui montrer que je suis désolé d'avoir dis tout ça, que je regrette, que je le pense absolument que tout ce que je veux c'est qu'elle m'excuse parce que j'ai dis ça pour l'a faire rire, parce que j'adore l'a faire rire, mais que je m'y suis super mal pris, et que je suis profondément désolé que ça l'ai touché, que mon but c'est son bonheur et mon dernier, son malheur...je veux lui prouver que c'est sincère et honnête, et que ,même sous le ton de l'humour, ça ne reviendra jamais.
2)pour lui prouver que je suis pas comme les autres, parce qu'a chaque fois que ses ex lui ont dit des trucs blessants, ils sont partis 2/3 mois pour aller voir ailleurs, et ils sont revenus quand ils avaient besoin d'elle pour se vider les couilles. En faisant ça, je veux juste lui prouver par les actes, que je suis à des années lumières de ces gars, parce que pour l'instant elle me met dans le même sac qu'eux, et ça me fais super mal, venant d'elle...
Du coup, bonne idée, ou canard ?

[geek n' chic]

1)la gentillesse est une stratégie d'évitement du conflit.
On te dit de la faire parler, de l’écouter et de ne pas te défendre.
Lui laisser l'occasion de vider son sac quoi...
toi tu nous dis que tu veux lui faire des cadeaux pour qu'elle se sente redevable....
oui le but d'offrir des cadeaux ici est qu'elle se sente redevable...
les cadeaux c'est très bien, mais que quand c'est de la bonté, qu'il n'y a pas le but d'obtenir quelque chose en retour.

2)ça c'est sa manière de réécrire le truc a postériori.
on se remet souvent avec son ex après une rupture:
car on aimerait réécrire la fin de l'histoire même si on sait que ça ne marchera pas, par exemple.
mais aussi pour plein d'autres raison...

edit: et barney t'as mis ce lien dans ton dernier topic
Comment la CNV peut m'aider aÃŒ€ sauver mon couple - Coaching de vie amoureuse - Conseils, livres et ebooks pour sauver son couple et réussir sa vie amoureuse
tu l'as lu ?

[Jonajames]

Non, les cadeaux c'est vraiment pour m'excuse c'est sincère, ça part d'un bon fond. Pour lui montrer que je suis vraiment aller trop loin. Lui montrer par des actes et pas par des paroles, comme on lui a toujours fais dans le passé, et comme j'ai envie de faire surtout. J'ai retenu qu'il fallait l'a laissé parler. Mais ce qu'elle m'a dis c,est : " tu m'as blessé, ça m'a fais mal,surtout venant de toi, pour l'instant je te considère comme un connard, je ne te vois plus de la même façon". C'est pas ultra rassurant quoi... Après, je sais que c'est une fille qui réagit super vite, et qui se protège par rapport à son passé, donc dès qu'on lui fait quelque chose de mauvais, elle se bloque, se met dans sa bulle, et "fuis".
Mais comment ça se fais qu'elle discute toujours avec moi, et qu'elle veuille toujours prendre des nouvelles, c'est surtout ça que je comprends pas?

[bacchus]

même diagnostic que plus haut :

- ne te mets pas en mode "carpette", n'entre pas dans le pathos de l'excuse larmoyante. Remets les actes passés à leur juste place, c'est à dire du passé. Elle veut juste que tu l'écoutes. Les cadeaux ça me semble de trop, et le coup des faux-diplômes à mon avis ça risque d'être mal pris même si ça part d'une bonne intention.

- tu n'as pas à prouver que "tu es meilleur et plus gentil que les autres". Elle veut d'un homme, pas d'une copine.

je suis à des années lumières de ces gars, parce que pour l'instant elle me met dans le même sac qu'eux, et ça me fais super mal

Là tu te poses en un gentil garçon. Si tu ne te sens pas concerné, ça ne devrait pas te faire de mal, c'est mieux si tu arrives à dominer ces sentiments tu ne crois pas ? Et tu sais, ce sont souvent les connards qui sont les plus attirants pour les femmes, pas les gentils garçons (s'était-elle remise temporairement avec ceux qui revenaient pour se vider les couilles ?). Quoi qu'il en soit, à toi de trouver le juste milieu. Mais là tu me sembles clairement pencher du côté qui va te rendre pas très attirant (gentil qui veut trop en faire).

[edit] Pour les cadeaux, même si tu veux lui en faire, fais-le de manière dissociée à ces récents événements, par exemple d'ici quelques semaines, ou alors tu lui envoies un truc pour la st valentin si tu penses qu'elle peut y être sensible (à tes risques et périls). Et ce n'est pas parce qu'elle te dit qu'elle "ne te voit plus de la même façon", qu'elle t'en voudra éternellement.

Mais comment ça se fais qu'elle discute toujours avec moi, et qu'elle veuille toujours prendre des nouvelles, c'est surtout ça que je comprends pas?

Elle veut voir comment tu réagis. Et elle a aussi sans doute besoin de quelqu'un pour la soutenir. Elle ne va pas te jeter pour autant. Elle attend juste que tu te comportes en homme. Essaye de lire un peu les articles sur artdeseduire.com, ça changera peut-être ton point de vue.

Tu peux lire ça aussi : Back to basics #1 : Le secret du séducteur - Dragueur de Paris (c'est sur un site externe, si ça pose problème les modo peuvent retirer le lien, merci de ne pas me ban pour ça svp ce n'est pas de la pub mais juste pour l'article, même si c'est un peu thrash)

[Jonajames]

Là tu te poses en un gentil garçon. Si tu ne te sens pas concerné, ça ne devrait pas te faire de mal, c'est mieux si tu arrives à dominer ces sentiments tu ne crois pas ? Et tu sais, ce sont souvent les connards qui sont les plus attirants pour les femmes, pas les gentils garçons (s'était-elle remise temporairement avec ceux qui revenaient pour se vider les couilles ?). Quoi qu'il en soit, à toi de trouver le juste milieu. Mais là tu me sembles clairement pencher du côté qui va te rendre pas très attirant (gentil qui veut trop en faire).[/QUOTE]

Ouais, mais ça me saoule de toujours devoir passer pour le mec qui à aucun sentiment et qui a rien fait... Au bout d'un moment, j'ai fais une connerie je m'excuse, j'essaie de rattraper et j'assume s'il le faut. J'ai été 7 mois avec elle, j'ai pas forcément envie de faire celui qui s'en fout et que ça ne touche pas. ça me fais super mal de lui avoir fais du mal, j'ai pas envie de me sentir bien après avoir fais mal, même si c'était pas exprès à la fille que j'aime. Je trouve que ça se fais pas, je lui fais mal, je m'excuse une fois, j'attends que ça aille mieux, on se recontacte, on se remet ensemble, et je fais comme si rien ne s'était passé? Je trouve que c'est ultra lâche! genre j'assume pas, je me barre comme s'il y avait rien eu, mais dès que tu as surmonté cette douleur toute seule et que moi tout est allé bien, parce que j'ai pas eu à assumr, ben je me ramène. ça fais connard, je suis désolé. Non, elle s'est jamais remis avec eux, mais elle été pas loin, et à chaque fois elle à compris qu'on se foutait de sa gueule parce qu'ils voulaient juste se faire du bien. Et elle pense, que je veux faire là même chose, alors que je suis pas du tout une personne comme ça et moi je le sais. Je veux juste lui montrer que mes excuses sont vraies et pas juste pour me remettre avec elle, que moi aussi ça m'a blessé de l'avoir blessé.
Tu as pu lire ce que j'ai écris dans le message d'avant que j'ai écris ce qu'elle m'avait dis quand je l'ai écouté ou tu veux que je le remette ici? Qu'est ce que tu en pense honnêtement?

[bacchus]

Tu parles du :

" tu m'as blessé, ça m'a fais mal,surtout venant de toi, pour l'instant je te considère comme un connard, je ne te vois plus de la même façon".

Ça me semble un injuste et disproportionné comme remarque. Mais ça n'est que ça finalement, une remarque. Tout comme la tienne. N'en fait pas un cas personnel, même si ça te semble adressé.

Peut-être que ta remarque initiale a éveillé d'autres choses chez elle, ou ça a été une accumulation avec d'autres choses.

Donc, va la voir, écoute-là (mieux que nous parce que ça semble avoir du mal à entrer ), excuse-toi. Mais ce n'est pas avec des mots ou des cadeaux que tu lui feras comprendre "que tu n'es pas comme ça".

Encore une fois, écoute-là, redirige la conversation si nécessaire, mais ne te justifie pas sans arrêt (=la contredire). Tu verras, elle se calmera sans doute toute seule, et se sentira certainement gênée de ce qu'elle a pu te dire.