[Play15]

Il fût un temps où je traitais les filles qui ont une sexualité au dessus de la norme (on va dire ça comme ça), comme des vides couilles. Puis un jour, je me suis dit, attend Play:

Tu t'es tapé pleins de filles, t'as fais pleins de conneries, pleins d'erreurs, mais là, t'es une autre personne non? Qui s'est assez amusé, qui ne regrette rien, qui a vécu pleins d'expériences, qui a ouvert les yeux et qui est enfin capable de donner tout son amour à quelqu'un, t'as été un petit con pendant ton adolescence voir un peu +, et t'es posé, responsable? Alors pourquoi tu juges le passé des autres?

Il n'empêche que je reste toujours méfiant, pour voir si cette période est révolue quand je discute avec une fille au passé tumultueux, mais, j'estime que si la personne a changé, elle a le droit à sa chance et a autant de valeur qu'une autre " clean " de A à Z.

[Lil']

Envoyé par 'Barney'

Personne n'a parlé de "honte" ou de "nanas avec du kilométrage".
Qu'il y ait des personnes qui ne se sentent pas à l'aise avec cette situation n'est pas discutable. Elles ressentent ce qu'elles ressentent. Et tant que ça reste personnel, ça n'a pas lieu d'être généralisé. Attends au moins que la personne dise ouvertement ce qu'elle pense de manière générale avant de sortir du buisson pour crier au loup. Parce que ce genre de message est l'huile sur le feu, alors qu'en l'état, il n'y avait (encore) rien.

Je comprends ta sensibilité sur le sujet, et c'est d'autant plus important de faire attention à ce qu'on dit.

En espérant que le fond de mon message a été compris.

Si si c'est dans le message de base

[Lil']

Donc je vais prévenir une seule et unique fois, chacun à son avis et c'est toujours intéressant d'en débattre tout ça tout ça. Néanmoins il y a des propos totalement à côté du schmilblik et bien trop outrancier tout en étant bien trop général.

Donc je vais clairement viser Paulz et Sobive, le prochain dérapage verbal de la sorte c'est la porte sans ménagement. On s'exprime. On est civilisé. Pas besoin d'insulte pour se faire entendre.

Rappel à tout le monde: une femme quelle qu'elle soit qui réalise ses envies en adulte consentante à travers des relations consenties n'est ni une chienne ni une pute (tout comme un mec n'est ni un queutard ni un connard). Et j'y tiens. Je vais d'ailleurs modérer les propos de Paulz c'est juste pas tolérable de parler comme ça. D'autant plus ici. Bien entendu c'est non négociable

[sobive]

Envoyé par Lil'

Donc je vais prévenir une seule et unique fois, chacun à son avis et c'est toujours intéressant d'en débattre tout ça tout ça. Néanmoins il y a des propos totalement à côté du schmilblik et bien trop outrancier tout en étant bien trop général.

Donc je vais clairement viser Paulz et Sobive, le prochain dérapage verbal de la sorte c'est la porte sans ménagement. On s'exprime. On est civilisé. Pas besoin d'insulte pour se faire entendre.

Rappel à tout le monde: une femme quelle qu'elle soit qui réalise ses envies en adulte consentante à travers des relations consenties n'est ni une chienne ni une pute (tout comme un mec n'est ni un queutard ni un connard). Et j'y tiens. Je vais d'ailleurs modérer les propos de Paulz c'est juste pas tolérable de parler comme ça. D'autant plus ici. Bien entendu c'est non négociable

Ai-je dis une insulte? Ou alors c'est le mot "ejaculer" qui gêne? Non parce que j'ai juste décrit la réalité, sans insulte ni même gros mot. C'est peut-être juste la réalité qui "choque" finalement

Ah si, à la limite, le mot "tronche"....

[paulz]

" Donc je vais clairement viser Paulz et Sobive, le prochain dérapage verbal de la sorte c'est la porte sans ménagement. On s'exprime. On est civilisé. Pas besoin d'insulte pour se faire entendre. "


Tes bien gentil mais tes a deux doigt de m'énerver bien comme il faut là, ta aucun dérapage dans ce que je dis, aucune attaque personnel, aucun SlutShaming, faut apprendre a lire, parce qu'en faite, ta juste une vision différente de la mienne, dont ta l'aire de t'en battre la race et dont ta même pas fait l'effort de lire ou de comprendre ce que je dis, je suis dans le partage et l'échange au cas ou tu l'aurais pas capté, et ceux, avec des gens ouverts au débat, Je l'ai d'ailleur précisé en disant que je veille a heurter personne. Je sais pas si ta les connexions neuronale qui parte en vrille ou si tes juste limité pour comprendre ce que j'ai dit, mais ton intervention est infondé.

Tu peux te la jouer a la Saddam Ussein si tu veux, je m'en branle, mais tu me fais vite monter en pression avec ce genre de réaction de " menace " de censure sur un forum que j'affectionne, et dans lequel je me sens libre de m’exprimer et ou je me suis jamais bridé, parce que je n'ai rien d'un type débile, méprisant, avec des idées nocifs ou dangereuse, forum, au passage, sur lequel je m'investis pour aider et partager avec des gens depuis plus deux ans. D'autant plus que mon propos n'a rien de misogyne, mais tes libre de te ridiculiser pour si peu en me bannissant.


Donc je vais clairement viser Paulz et Sobive, le prochain dérapage verbal de la sorte c'est la porte sans ménagement. On s'exprime. On est civilisé. Pas besoin d'insulte pour se faire entendre.


Tu va relire tous ce que j'ai écrits, maintenant, amuse toi a chercher une insulte dans mes propos, pendant que tu y est, tu va nous faire la même remarques en ajoutant " Chatmachiste " dans l'équation, qui lui, a été agressif et dans l'ad hominen. Je sais, ça va te faire chier parce qu'il est d'accord avec toi mais tes modos, faut que tu garde quand même un peu de crédibilité sans orienter les choses dans ton sens, tu comprend.


Rappel à tout le monde: une femme quelle qu'elle soit qui réalise ses envies en adulte consentante à travers des relations consenties n'est ni une chienne ni une pute (tout comme un mec n'est ni un queutard ni un connard). Et j'y tiens. Je vais d'ailleurs modérer les propos de Paulz c'est juste pas tolérable de parler comme ça. D'autant plus ici. Bien entendu c'est non négociable


Je n'ai jamais dis ça, une seul fois, a aucun moment. Au passage, tu profitera de l'occasion pour bannir aussi " Agazama " qui traite de pute une fille avec qui il a participé a un " gangbang ", et ou j'étais monté au crenaux, contre lui, sur le même sujet, tu vois, parce que c'est bien beau de jouer a " tata la moral ", mais va falloir capter que les premiers qui manque de respect aux femmes qui pratique ce genre de " gangbang " sont les pratiquant eux même du dit " gangbang ".

Donc, c'est moi qui vais te le dire gentillement un seul fois, si je me fais censurer pour des propos tous ce qu'il y a de plus mesuré et censé, a ceci prés qu'il sont différent des tiens, ça va être trés simple, je part moi même de ce forum dans la soirée.

Tu pensera au 372 personnes qui m'on remercié pour mon aide que j'ai donné avec mon temps libre et ma passion ces deux dernières années, ainsi que mes 2335 messages que j'ai posté pour faire vivre le forum, pour apporter des touches de ma vision, et mon aide a ceux qui traverse des périodes difficile dans leurs relations, que j'ai connu moi même a une époque. Pour ceux qui me suivent sur mon journal, envoyez moi un MP avant qu'elle prenne la mouche pour que dalle, je vous remercie au passage pour votre aide et votre soutiens dans mes dernier projet, vous m'avez grave apporté mine de rien. Donc, pour que ce soit clair, j'assume entièrement ce que j'ai dit, il n'y a pas de mysogénie dans ce que j'ai dis a part chez ceux qui comprenne pas ce que je dis, ta menace de banne et juste trés mal placé.

J'assume entièrement mes propos, je suis totalement ouvert au dialogue et a l'échange avec tous le monde. Comme je l'ai fait depuis le début, et je compte pas me brider parce que j'ai choqué " Martine fait du vélo ", qui a rien compris a ce que j'ai dis. Maintenant, si tu veux me bannir pour ça, tu va te ridiculiser pour les dix prochaines années, mais tes libre de faire ce que tu veux, je m'en branle, je vais pas me coucher pour ça.

[CAVABARDET]

Je partage l'avis de Paulz.

Moi ça me dérangerais une nana qui faisait des gang bang. Je pense qu'ici certains confondent faire l'amour avec son copain et faire un gang bang.

Une fille en couple pendant 5 ans qui fait l'amour 1000 fois avec son copain ne me dérange pas, par contre un gang bang...

[paulz]

Envoyé par CAVABARDET

Je partage l'avis de Paulz.

Moi ça me dérangerais une nana qui faisait des gang bang. Je pense qu'ici certains confondent faire l'amour avec son copain et faire un gang bang.

Une fille en couple pendant 5 ans qui fait l'amour 1000 fois avec son copain ne me dérange pas, par contre un gang bang...

Visiblement ta pas trop le droit de penser ça ici ( mais WTF ), ou tu va te faire bannir par Brigitte Sadam Hussein.

[Lil']

Aucun slutshaming, je crois qu'on en a juste pas du tout la même définition. Et ce n'est pas parce qu'il n'y a pas d'attaque personnelle que ça n'est pas déplacé. On peut reprendre tes phrases sans aucun souci. Je préfère 1000 fois la manière dont tu t'exprimes là sur ton dernier message que sur le premier où la oui il n'y a effectivement "aucun dérapage" à propos du sujet.

Sinon depuis quand pute, chienne ne sont plus des insultes ? Remettons dans le contexte "se faire prendre comme une pute", "qu"ils l'ont déglingué cette grosse chienne"... La même chose aurait très bien pu être dite sans insulte et sans slut shaming car oui ça en est.


Et que ça te fasse monter en pression j'ai bien envie de te dire que ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Tu le prends comme tu veux le prendre c'est à ta convenance. Même si je trouve ça bien trop monter en épingle m'enfin ça aura au moins eu le mérite de te faire ponde un superbe paragraphe dont tu as le secret.

Donc si les propos de ton premier paragraphe de ta première intervention était clairement insultant, dégradant et généraliste. Que tu n'es pas voulu faire passer ça soit, je ne te cache pas que ça m'a un peu étonné de ta part mais passons, je peux l'admettre et le comprendre sans aucun souci.

Tu as précisé que tu ne voulais heurter personne dans tes interventions suivantes oui pas dans la première. N'oublions pas que entre ce que je pense, ce que je dis, ce que je crois dire, ce que les autres entendent et ce qu'ils en comprennent il y a une marge ...

Et ce n'est pas parce que tu es là depuis longtemps, que tu participes, que tu aides etc... que ça te permet de t'affranchir du reste. CE qui est dit là à propos de cette intervention là n'a strictement rien avoir avec le reste, ça ne le remet pas en question. Il s'agit d'un paragraphe à un instant T sur un un sujet X. Un peu d prise de recul ? T'as pas l'impression d'avoir une réaction totalement démesurée ?

Quand aux attaques personnelles, je vais être sympa et me contenir mais j'aimerai que tu ne t'aventures pas sur ce terrain là... Car ça n'a encore une fois rien à voir avec le sujet.

En revanche, jusque là c'est toi qui prend la mouche pour que dalle. Si tu veux partir, fais le c'est ton choix. Me fait pas porter le chapeau ^^c'est toi qui l'aura décidé et cela aura été à ton initiative (et tu vois je me permettrai pas de dire que c'est pour une raison ridicule ...)

Quant à Agazama, il a été prévenu exactement de la même manière. Je te laisse remonter son journal jusqu'à l'intervention de Jack si tu veux vérifier


EDIT: Ouep finalement Google a été mon ami, j'ai donc pu récupéré tes propos. On parle donc uniquement du premier paragraphe de ça

[Lil']

Envoyé par paulz

Visiblement ta pas trop le droit de penser ça ici ( mais WTF ), ou tu va te faire bannir par Brigitte Sadam Hussein.

T'as rien compris... Fais donc la différence entre le fond et la forme...

Tu vois lui il a la forme. Il a donné son avis sans insulter personne ni personnellement ni de manière générale. Tu vois elle est là la différence.

C'est pas ton avis le souci c'est ta manière de le dire. (Mais je pense l'avoir suffisamment répété pour que tu le comprennes non ?)

[ChatMachiste]

@Paulz :

« Alors, je sais que ça fait cool, Djeun's et hipster de se la jouer libertaire ».

Si tu as bien lu Clouscard puis Michéa tu as normalement compris que la société actuellement nn’a plus vraiment de tabous et que les attaches identitaires de l’Homme sont annihilées pour en faire un simple consommateur. D’où le concept de libéral/libertaire.
Ainsi je ne comprends pas comment l’exemple et le retour aux Traditions antiques et fondées sur des principes métaphysiques font de moi un libertaire. Normalement il y’a contradiction.

« mais a un moment donnée, je me demande juste ce que vient faire le délire de la religion la dedans, ça fait plus de soixante dix ans que la religion n'a plus aucun impact en terme societal, faudrait ce mettre a la page. »

Ce n’est pas parce que le catholicisme n’a plus de pouvoir que ses racines n’existent plus. Bien heureusement on efface pas
2000 ans d’histoire avec un concordat.

Il s’agit simplement de comprendre d’où vient l’association entre péché et sexualité. En Occident le catholicisme y est le facteur prédominant.

Par péché j’entends évidemment l'extension qui fait dire : femme qui couche = femme dégradée donc inapte à l’amour et au couple.

(Ne répond pas ça, je le laisse dans la logique de mon premier message, tu as expliqué ensuite, le savoir, les raisons pour lesquelles tu méprisais cette attitude.(j'avais pas lu ton dernier message) Et c’est pas dans le cadre d’une morale religieuse. Intimement je pense que ça reste valable pour d’autres.)

@Shadiboo

«Et prendre pour exemple d'anciennes civilisations qui pratiquaient aussi la torture et d'autres conneries (je sais comparaison sortie de l'espace, mais c'est pour expliquer que c'est pas parce que ça se faisait avant que c'est "normal") c'est vraiment naze. »

Il ne s’agit pas d’une comparaison globale, ton extension tient pas débout.
Libre à toi d’intégrer la morale et de ne rester que sur un plan épidermique dans tes relations sexuelles.
Il s’agissait de montrer que d’autres civilisations dont tu es actuellement l’héritier ont mis un point d’honneur à donner un sens supérieure à la sexualité.


@Paulz

« Pour la simple raison qu'on n'est dans une mécanique instinctive, humaine et naturel, qui dépasse largement l'organisation de la société et de la religion, a mon sens, la promotion de la " débauche " sexuel, et par ailleurs, largement plus intimement lié a l'idéologique et au capitalisme qu'a de l'instinctif biologique.

Dans cette recherche du plaisirs constant et immédiat, du toujours plus, de la promotion de l'individualisme et du " moi je ", dans cette propention a la réduction de l'être a la chair et a la consommation. Parce que globalement, faut le dire, baiser avec cent femme différente, c'est quoi le but les gars, faut m'expliquer, a part une introspection égoiste pour sont simple plaisir de jouissance ultime »

(Je ne commente pas la différence de classe entre prolo/bourgeois et le temps de loisir, c’est pas le plus intéressant ici.)

Le problème initial est clarifié car c’est définitivement la logique « marchande » que tu fustiges et pas la sexualité en elle-même.
Dans ce cas nous sommes d’accord à ce sujet. Pour les autres qui partagent de ton avis j'ai du mal à croire que ce soit le même plan en revanche...

J’en vois un second alors : tu fustiges, à raison, une pratique consumériste de la relation. (Bref la sexualité résumée à un acte aussi banal qu’un achat de baguette. J’ai d’ailleurs précisé dans mon premier message que sans un arrière plan métaphysique ou moral, ce genre de conduite peut réduire à l’aridité sentimental.)

Mais tu refuses la possibilité à un tiers d’en sortir, de plus vouloir être ça. C’est ce que je trouve dommage.
Tu lui refuses l’intelligence et un possible retour sur soi.

Que toi tu refuses de tenter le coup ! bien sur ! c’est ton droit ! mais sur quoi, à par ton instinct, tu peux expliquer qu’aucune relation de couple n’est possible avec ce genre de personne. (Après coup, après prise de conscience !) et donc un peu décourager l'auteur du topic.

Bref tu refuses le changement ! Tu parlais de biologie tout à l’heure… l’homme en tant qu’arrachement à la nature n’est il pas adaptation et donc changement permanent ?


(Je ne répondrai pas après car nos pensées ne différent pas tant que ça bien qu'elles s'appuient sur des éléments différents. Il fallait simplement les définir.
En revanche je serai content de lire ta réponse à mes dernières questions simplement)