[Passerouge]

Salut à toute la communauté !

Ca fait une paye que je ne suis pas passé par ici, par manque de temps, je viens cette fois demander vos conseils/votre aide sur ma situation de couple. Et essayer aussi de me faire du bien à moi-même en verbalisant tout ça.

D’abord, résumé de la situation :

La relation dure depuis 6 mois, c’est une fille de mon âge (25 ans) que je connais depuis 12 ans. Une fille très jolie, vraiment, qui n’en a pas trop conscience, pleine de charme, gentille et attachante. Elle a un passif plutôt compliqué, elle a traversé un certain nombre de dépressions, son père est décédé voilà 3 ans et demi, n’a eu que peu de petits amis (je suis le quatrième avec qui elle couche), le seul qui a compté pour elle était un pervers narcissiques qui lui a fait pas mal de sales coups et l’a laissée sur le carreau quelques années. Moi, je suis un type qui plaît bien aux femmes, j’ai la tchatche facile, je suis bienveillant, pas prise de tête vu de l’extérieur (c’est autre chose en interne), j’ai eu pas mal de nanas, de relations pas sérieuses, mais j’aime pas trop le sexe avec les gens dont je me fous, donc j’ai pas couché avec beaucoup plus de personnes qu’elle. Nous sommes tous les deux sans activité en ce moment, c’est choisi pour moi depuis 6 semaines (même si ça commence à me peser un peu), elle a fait de belles études dans la gestion du patrimoine culturel mais c’est un secteur compliqué, avait dégotté un CDD de 4 mois dans la banque sur lequel je reviendrai. Pour ma part je me fais pas trop de souci, je suis dans un secteur qui embauche très bien, et je pense que cette fille est bien câblée, il lui manque selon moi un diplôme supplémentaire mais je la vois franchement pas finir en galère.

Petite histoire du couple :

On se rerencontre donc, un soir, pour aller manger une pizza. Elle me plaît bien depuis des années cette fille, et au cours du repas, je me rends compte qu’on est tous deux célibataires et qu’elle est revenue vivre dans la ville où on a grandi, que je n’ai pas quittée de mon côté. On enchaîne sur une soirée avec ses amis (que je connais, via ma sœur notamment), pour finir la nuit chez moi en emportant l’alcool qui reste. Cette nuit a vraiment été magique : je lui montre mon intérieur, mes passions, elle s’y intéresse. Pas de KC, pas de FC, mais après quelques bonnes conversations sur de belles musiques, elle finit par poser nue pour moi. Pendant 1h30 je la dessine donc, sans la toucher qu’avec mes yeux. Ca l’a rendue folle. Je la raccompagne au petit matin, on s’embrasse devant chez elle, à partir de là tout va très vite.

Premier FC, premier je t’aime (elle m’a posé la question pendant l’acte, heureusement oui j’étais amoureux… Je ne l’ai pas caché) au bout de 3 RDV (avant ça, ses ex avaient tous attendus entre 4 mois et 1 an). Au lit je suis du genre entreprenant, j’ai pas de gêne, très à l’écoute, bref un bon amant. Elle est top aussi, sur ce plan entre nous ça colle vraiment, si bien que les semaines qui suivent, c’est sexe quotidien, et grand plaisir partagé. Sa confiance à niveau fait un bond, on s’aime, on sort, on baise, parfait.

Durant nos vacances d’été, on se déclenche un herpès génital en même temps. Pas glop. Je sais pas si beaucoup ici ont déjà eu une poussée, mais je peux vous garantir que ça fait un mal de chien ! On fait tous les tests, traitement arrive un peu tard, au final ce sera 2 semaines de douleur entrecoupées de poussées de fièvre et de courbatures. Cette expérience nous a un peu marqués, elle plus que moi, sur le coup j’étais mal, je souffrais, mais aujourd’hui j’en ai franchement plus rien à cirer, dans ma tête on vivra avec et basta.

Après les vacances, elle démarre son travail à la banque. Là, ça part un peu, même carrément en sucette… Un gros client de son agence à l’habitude d’inviter à déjeuner l’équipe. Un père de famille, le genre type graveleux qui multiplie les allusions. Je lui suggère de s’en méfier. Un jour, ses collègues lui laissent les clés de l’agence (chose interdite pour son poste) et la chargent de les attendre là-bas avec ce type. Ca ne loupe pas : l’homme lui dit des saloperies, essaye de l’embrasser, la pelote de force… Heureusement ça n’ira pas plus loin, les collègues reviennent. J’apprends ça le soir, je suis fou de rage naturellement. Elle le voit dans mes yeux, je ne pense qu’à faire une descente chez lui avec quelques amis bien organisés, je finis par renoncer, constatant que c’est vraiment pas ce qu’elle attend de moi, pour redevenir un soutien. Je l’accompagne au poste porter plainte pour agression sexuelle, et nous partons en week-end avec sa mère pour qu’elle me présente de sa famille (du côté de son père).

Le week-end se passe bien, on ne fait pas l’amour, on le fait un peu moins depuis l’herpès 2 semaines auparavant, mais le désir ne manque pas et ça se sent. Retour du week-end, je vais déjeuner avec elle tous les midis car elle a peur. Un midi, l’autre abruti de porc revient… il rentre devant moi dans le sas de l’agence, personne ne lui ouvre. Il ne fait que mater ma copine au travers de la vitre. Je l’ai au téléphone, sa voix tremble, je lui dis de ne pas sortir. J’intercepte le type 10 mètres plus bas, devant une autre banque (c’est un quartier business). J’échange deux mots, et le poing part. Bilan : mâchoire cassée, lèvre, gencive et cuir chevelu ouverts pour lui. Tout le monde autour choqué, dont ma chérie. J’ai les flics au téléphone, je reste à côté, bref je fais de conneries supplémentaires.

C’était il y a une bonne semaine. Aucune nouvelle de ce type depuis. Je me suis assuré que ne lui prenne pas l’envie de revenir dans le coin. Ma copine fait son bonhomme de chemin par rapport à ça. Normalement elle va finir payée 3 mois sans devoir aller travailler pour le préjudice et les séquelles psychologiques. La banque a eu des réactions de merde, limite à lui dire que c’est de sa faute… Le type n’était même plus client mais bon. Tout ça l’a bien remuée.

Depuis, j’ai le sentiment qu’on ne se comprend plus. Prenons les choses méthodiquement :

Niveau sexe, j’ai encore tout le temps envie d’elle. Rien n’a changé de ce côté pour moi. Elle ressent désormais ça comme de l’insistance, me dit qu’elle culpabilise… L’autre soir, on l’a fait à mon initiative, elle y a pris beaucoup de plaisir (ça s’est fini sur un bobo mais les préliminaires autant que le cœur de l’acte lui ont donné beaucoup de plaisir, manifestement). Le lendemain matin elle m’a balancé des choses très dures, qu’elle s’était sentie forcée, qu’elle avait pas aimé, avant de s’en aller de chez moi au saut du lit.
A un moment je réponds sur un ton léger à une provocation mignonne de sa part :

« Moi : Je sais et je me rends compte que c’est pas gagné si je veux tout te faire
Elle : Tout ? C’est quoi tout (smiley cute)
Moi : T’épouser et te mettre enceinte tiens ! *wink*

Elle me rétorque hyper sérieusement que ça lui fait peur et que je devrais me calmer.
Les jours suivants elle me parle d’un de ses ex en boucle. Mon antithèse : gars très propre sur lui alors que je suis plutôt du genre gladiateur, passif au lit, etc… Je lui dit que ça me gonfle, puis que ça me fait de la peine, elle pleure limite en me jurant qu’elle est conne et qu’elle y pensait même pas.

Ces deux derniers jours, on s’est fait une expo, un restau, un ciné, on a parlé, puis échangé des choses pas hyper plaisantes via Facebook. Un petit topo nécessaire, hier chez elle avec sa mère j’étais pas au top, je me suis barré avant qu’ils partent au restaurant (j’étais invité). Plus tard, je lui dis qu’on a besoin d’air l’un comme l’autre. Elle kiffe pas trop, me demande de pas faire de conneries (genre aller voir d’autres filles), me dit qu’elle m’aime et qu’elle pense vraiment que je suis le bon…

Bref j’arrête là le pavé, vous devez avoir assez d’éléments. Pour faire simple j’ai l’impression qu’on s’éloigne ces temps-ci plus qu’autre chose. J’ai conscience qu’apprendre à connaître l’autre et ses réactions est nécessaire avant d’être capable de toujours bien réagir. Là j’ai mis un petit coup de frein pour temporiser, parce que je vois pas comment renverser la vapeur en se marchant l’un sur l’autre. Le hic c’est que je sais pas combien de temps ça doit prendre, ni l’attitude correcte à adopter pour redresser la barre.

Des idées ?

[don Diego de la Vega]

Bon, déjà, relax.


Le truc de la banque, c'était il y a une semaine.
C'est pas un évènement anodin, ça peut lui faire un peu peur dans l'absolu (même si perso je pense que t'as pas tellement merdé).

J'imagine que pour elle, ça peut être perçu comme "ce gars est violent", et/ou "ce gars m'a fait perdre mon job".
Je dis pas que c'est le cas ou pas, c'est juste des interprétations probables.

Du coup, ça fait juste une semaine, il faut laisser le temps que ça passe et que ça reste ce que ça doit rester : un concours de circonstance, un bug de parcours.

Le risque c'est que ce doute passager envenime les choses (c'est ce qui est en train d'arriver).
Faudrait repasser par une phase de communication apaisée, et ensuite faire un reboot : table rase de cet évènement, on clôture le dérangement et on repart sur du neuf.



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Pour cette affaire d'herpès, au début je ne voulais pas le mentionner car ça ne participe à mon avis pas à la situation actuelle.

Le seul truc qui me chifonne, c'est la formulation :

Durant nos vacances d’été, on se déclenche un herpès génital en même temps.

Je m'y connais pas tant que ça en herpès, mais je ne crois pas qu'on puisse le "déclencher" à partir de rien.
Faut qu'il y ait eu contamination. Pas très clair cette affaire. Si c'est au début de votre couple, ça peut venir en retardement j'imagine, mais bon. Au pire tu préciseras

[Passerouge]

Merci pour ta réponse Don.

Relax... Ça devrait être le maître mot oui !
Effectivement la question de la violence s'est posée. Enfin j'ai du répondre à pas mal de questions suite à ça, les réactions de l'entourage ont été très diverses (du "c'est un malade mental" au "ouah vrai gars c'est trop bien il a eu tellement raison"). Elle le prend de manière assez ambiguë au final. A savoir elle est contente de savoir que je ferais ça pour elle mais en même temps, c'est une personne très sensible et plutôt fragile émotionnellement.

Pour la communication apaisée je suis d'accord, c'est même mon credo en temps normal. Mais là tout se mélange un peu, je suis plus anxieux que d'habitude parce que j'ai le sentiment qu'il y a autre chose. Les trucs qu'elle m'a dit sur le sexe entre nous ne passent pas par exemple et même si elle me dit après coup ne pas y penser, que c'était sois le coup de la colère, moi ça me va pas comme idée, ça cadre bi avec ce que je suis ni avec ce que je veux.

Pour l'herpès, c'est extrêmement compliqué de savoir d'où et de qui ça vient. C'est un virus qui loge au sein de ganglions au niveau de l'aine, et qui n'est pas sensé atteindre la peau. Ça peut arriver en période de stress, ou via une plaie si contact avec les sécrétions et que l'autre est en pleine crise... Le fait est qu'on peut en être porteur des anneés, et même toute une vie, sans rien déclencher.

J'ai ma petite idée ici sur le pourquoi du comment : elle avait au départ des petites plaies blanches dans la gorge auxquelles on n'a prêté plus de méfiance que ça... Si c'en était, il est fort probable qu'on se le soit tartiné partout, pour le dire élégamment.

[dashingkev]

Salut,

Il y a un proverbe qui dit "le premier qui s'énerve à perdu".

Selon moi tu as fais une erreur d'avoir frappé ce type (oui même si ma photo est Bruce Lee c'est pas une raison ) parce que déjà s'il porte plainte dans tout les cas tu as perdu, puis les femmes en général (sauf QI de mouette) déteste les mecs violents, peut être tu as voulu bien faire mais je pense que de simple parole aurait suffi.
Bon par contre si il s'amusait à faire cela devant toi ou s'il recommence je t'invite à sortir les nunchakus (même si je te recommande plutôt d'aller aux flics).

[don Diego de la Vega]

es réactions de l'entourage ont été très diverses (du "c'est un malade mental" au "ouah vrai gars c'est trop bien il a eu tellement raison"). Elle le prend de manière assez ambiguë au final. A savoir elle est contente de savoir que je ferais ça pour elle mais en même temps, c'est une personne très sensible et plutôt fragile émotionnellement.

Evidemment elle est influencée par son entourage.
Même si tu estimes avoir eu raison, tu devrais faire un mea culpa sur le procédé.


A part ça, que comptes tu faire maintenant ?
La laisser mariner seule, c'est la laisser subir des influences. Méfie toi de ça.

[ChatMachiste]

Salut Passerouge, j'aimais bien lire tes réactions sur les topics SOS content que tu sois toujours actif.
Est ce que tu vas remettre ton avatar de poisson rouge ? il était hyper mignon.

Je valide entièrement DDLV sur le "Relax" et "Le risque c'est que ce doute passager envenime les choses (c'est ce qui est en train d'arriver)."

Je voudrais simplement prolonger ses premières phrases :

J'imagine que pour elle, ça peut être perçu comme "ce gars est violent", et/ou "ce gars m'a fait perdre mon job".
Je dis pas que c'est le cas ou pas, c'est juste des interprétations probables.

Je suis pas un maître de psychologie donc je vais procéder à des associations banales mais qui sait ?

Est-ce impossible qu'elle ait associé dans son esprit ta violence physique à ta violence sexuelle ?
Et aussi la violence du mec envers elle à la tienne quand vous faites l'amou.

Je propose ça parce que t'as parlé de ton aspect "gladiateur" par opposition au mec"passif".

j'ai tendance à croire qu'elle peut craindre les moments sexuellement violent entre vous

Dans un deuxième temps elle peut ausi voir malheureusement l'impunité du mec qui se croit tout permis mêlé à ta propre maîtrise et domination de son corps.

Comme si dans les deux elle n'avait pas le choix.... et qu'elle était profondément soumise et impuissante.

D'une part ça propose une (petite) explication à ses réticences sexuelles.

D'autre part ça t'allume un néon (voir la citation suivante) sur ce qu'il y'a à modifier pendant quelques temps.

Quand elle dit :

Les jours suivants elle me parle d’un de ses ex en boucle. Mon antithèse : gars très propre sur lui alors que je suis plutôt du genre gladiateur, passif au lit, etc… Je lui dit que ça me gonfle, puis que ça me fait de la peine, elle pleure limite en me jurant qu’elle est conne et qu’elle y pensait même pas.

Moi je vois surtout une demande de tendresse .
Pas forcément de passivité mais de douceur féline.
Je comprends que ça sonne "fragile" à ton oreille de guerrier mais j'ai tendance à croire à l'association possible des contraires.
Ce qu'il faut voir derrière "la tendresse" c'est surement le désir d'être "singularisée" , "d'être à part", " différente". Parce que tu prends le temps, parce qu'elle est au centre, parce que tu lui fais sentir sans les mots. (positions face à face, positions avec beaucoup de contact, pénétrations lentes, jeu sur les souffles etc...)


Accessoirement c'est évidemment pas de la passivité !
Plutot que le complexe actif/passif tu peux effectuer un voyage vers le actif/réactif. (qui me semble plus riche.)

Puis y'a pas de mal à savoir à la fois rugir comme la tempête et chuchoter comme le vent.

Coeur sur toi.

[Passerouge]

Merci à tous pour vos lumières !

Dans l'ordre :

dashingkev - En fait j'ai pas voulu bien faire ou mal faire sur le coup, je suis un type assez sanguin en règle général... C'est pas pour masquer ma responsabilité mais sur le coup, j'ai pas eu le sentiment d'avoir un choix, d'ailleurs à la base je partais pour lui parler, mais la voix tremblante, j'ai pas su faire autrement... Le fait qu'il soit revenu m'a atterré, et bon ça m'a défoulé c'est certain, mais j'en suis pas encore à prendre mon pied en laissant un mec en sang.

Don Diego - Oui c'est ce que j'ai fait. Le mea culpa. Après j'ai aussi mes problématiques sur le sujet : j'ai subi une agression sexuelle quand j'étais plus jeune, des femmes de mon noyau familial aussi... C'est quelque chose qui me fait vraiment perdre pied. Elle sais que je suis pas violent en soi (bon en ce moment elle insiste pour que je reprenne le sport pour ma canaliser, ce avec quoi je suis assez d'accord), mais je peux pas lui dire que ma réaction serait différente si une situation similaire venait à se reproduire...

Pour l'heure je la laisse pas mariner. On est en contact étroit, on se prévoit un week-end en amoureux à Amsterdam pour début Novembre... Je sens chez elle l'envie que ça marche, elle fait des efforts (parfois maladroits) en ce sens. Juste qu'en ce moment on est assez susceptibles l'un comme l'autre, ce que je lui ai proposé c'est de prendre un peu l'air, de ne pas forcément nous voir tous les jours quand on en ressent pas le besoin, et accessoirement d'arrêter de subir jusqu'à se trouver mal et se poser clairement la question de ce qu'elle veut et ne veut pas pour sa vie de couple.

ChatMachiste - Merci, ça me va droit au coeur Toujours actif oui, beaucoup moins ces derniers temps mais je continue à passer dans le coin et lire ce qui se dit !

Par contre, j'avais un avatar poisson moi ? Je crois que celui-là est le seul que j'ai jamais mis ^^

Ton point de vue est très intéressant pour le coup... La dernière fois, elle m'a demandé de la tendresse en effet.

Ce qui est paradoxal c'est qu'elle m'a toujours encouragé à jouer sur ce côté ferme au lit. Elle adore le trashtalking par exemple, en use beaucoup, me demande les choses de manière souvent très cochonne, etc... On joue sur plusieurs registres, la douceur en fait partie mais si cet aspect revient souvent, c'est aussi parce qu'elle en a toujours été très demandeuse.

Ceci dit les associations que tu développes me paraissent très logiques, posées ainsi... Le prisme de la violence en général, après tout ça, y a effectivement matière à ce que ce soit emmêlé de son côté. D'ailleurs c'est sans doute ma plus grande remise en question par rapport à cette situation, à savoir que j'ai l'impression de ne pas avoir été capable de prendre toute la mesure de son traumatisme. Je vais essayer de sonder en ce sens, sans rien brusquer.

Et puis qu'il s'agisse ou non de cela, ton conseil de la singulariser, d'appuyer la sensualité et les gestes lents, me paraît excellent quoi qu'il en soit.

Merci encore !

[jijilo]

bonjour,

j'ai tout lu et pourtant j'ai du mal à comprendre : qu'est-ce qu'elle te reproche ?

On dirait que tout s'est dégradé depuis son agression.
En ce qui concerne ta réaction, je ne suis pas plus choquée que ça, beaucoup d'hommes auraient pu réagir ainsi.

Votre vie sexuelle ne peut être que perturbé après un épisode comme celui-ci !! C'est pas rien et ça influe forcément sur sa sexualité ! Quand tu la touche, l'embrasse, lui montre que tu as envie d'elle, peut-être qu'elle revit ce qu'elle a subit ?! Et du coup elle mélange cette histoire avec la votre.
Il faut qu'elle digère, intègre, l'évènement. Et qu'elle parvienne à le dépasser dans son intimité notamment.

[Passerouge]

Salut jijilo.

Concrètement, elle ne me reproche rien de bien précis. D'être très demandeur sexuellement, pour faire simple j'ai constamment envie d'elle. Elle le vit un peu mal avec le temps, les événements récents... Se sent mise sous pression avec ça, elle a l'impression de ne pas me combler, etc...

[jijilo]

C'est "juste" sexuel tu crois ??

Moi j'ai quand même l'impression, d'après ce que tu dis, qu'il y a eu un colmatage entre son agression et votre sexualité. Elle devrait aller parler de ça à quelqu'un, c'est pas rien. Tu ne ressors pareil de tels évènements (visiblement tu en sais quelque chose...).

Ah et j'y connais rien non plus mais l'herpès j'avoue j'ai tiqué aussi (possible infidélité ???).

Puis elle t'as dit aussi qu'elle a peur, peur visiblement de ta projection et de ton amour qui est fort pour elle. Elle te parle de son ex... Je pense qu'elle doit vraiment cogiter dans sa tête mais faudrait qu'elle arrive à te dire ce qui la fait cogiter...

Désolé j'aide pas bien mais je trouve ça très confus comme histoire..