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  #11  
Vieux 17/10/2016, 07h58
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Il y a un truc que je pige pas... Comment sais-tu qu'il a eu la mâchoire cassée alors que tu n'as pas eu de nouvelles de lui depuis ?

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Envoyé par jijilo Voir le message
En ce qui concerne ta réaction, je ne suis pas plus choquée que ça, beaucoup d'hommes auraient pu réagir ainsi.
D'un point de vue extérieur, c'est facile à dire. Sauf que c'est risqué. Problème au travail pour elle(et peut-être un contrat qui n'a pas été renouvelé en partie pour ça), traumatisme qui a potentiellement un impact négatif sur la relation, et possibilité que le mec porte plainte.

Dernière modification par phantom_green ; 17/10/2016 à 08h07
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  #12  
Vieux 17/10/2016, 09h24
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Envoyé par phantom_green Voir le message
D'un point de vue extérieur, c'est facile à dire. Sauf que c'est risqué. Problème au travail pour elle(et peut-être un contrat qui n'a pas été renouvelé en partie pour ça), traumatisme qui a potentiellement un impact négatif sur la relation, et possibilité que le mec porte plainte.
Ah je ne dis pas que c'est "bien" ni "intelligent" Mais c'est une réaction qui peut se comprendre et c'est en ça que je dis que ça ne me choque pas.
Je suis plutôt anti-violence (comme beaucoup...) mais je trouve pas ça choquant ni disproportionné. Après si cela serait resté à la place d'un "désir" c'est sur que ça aurait été mieux...

Si ça impacte vraiment négativement la relation moi ça me questionne quand même... Je déteste réellement toute forme de violence. Pourtant, si mon homme allait casser la gueule à un mec qui m'a attouché eh bien je ne pense pas que ça m'amènerait à remettre ma relation en cause si elle fonctionnait bien jusque là. Le méchant dans l'histoire, ça ne serait pas lui. Sans cautionner l'acte pour autant.
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  #13  
Vieux 17/10/2016, 09h45
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Envoyé par jijilo Voir le message
Le méchant dans l'histoire, ça ne serait pas lui. Sans cautionner l'acte pour autant.
Attend, je ne parle pas de moralité ou quoique ce soit. Je te parle juste d'évaluer les conséquences concrètes de ce genre d'actes. Déjà le premier truc, c'est qu'aux yeux de la loi, il faut une bonne justification pour emplâtrer la tronche de quelqu'un. La violence doit se justifier par une situation proportionnelle à la menace encourue. Enfin d'après ce que j'en sais. Là en l'occurrence, je ne suis pas certain que le mec en face l'ait bousculé ou frappé, avant de se prendre un gnon.

Si le mec a véritablement la mâchoire cassée, il ne peut peut-être plus exercer son travail, ça peut faire mal en cas de plainte...

Mais aussi bien le mec disparaitra de la circulation. On en sait rien ! Il me me semble qu'aux yeux de la loi, il est très mal vu de faire justice soi-même. Enfin c'est ce que j'ai entendu. Je ne parle pas de mon avis personnel, juste de faits. Pour le reste, je trouve que le risque est important à plusieurs niveaux, comme je te l'ai dit. Donc garder son sang froid, même si c'est dur, permet parfois d'éviter les regrets.
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  #14  
Vieux 17/10/2016, 09h48
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Oui c'et sûr.
La vraie connerie c'était de rester là à attendre les flics
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  #15  
Vieux 17/10/2016, 10h48
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Je suis bien d'accord avec toi Phantom green !
C'est par rapport à une compréhension émotionnelle que je dis "je comprends son geste" si tu veux ! Je comprends qu'il ait pu perdre son sang froid même si je ne dis pas du tout que c'est bien ! Ni qu'il fallait le faire !
Après, c'est sûr, niveau justice il se trouverait au plus mal je pense.
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  #16  
Vieux 17/10/2016, 11h20
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
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Ni qu'il fallait le faire !
Bah si il fallait le faire puisqu'ils ont porté plainte pour agression sexuelle et que niveau réaction apparemment ça n'a rien donné (je suis tellement étonné).

On est dans une situation où la fille ne devrait pas être seule dans l'agence vu son statut, où une plainte a été déposée, et pourtant la situation se répète.

Mais comme d'hab, on demande aux gens de se laisser bouffer plutôt que de se protéger.
Alors on pourrait parler de "loi du Talion" et critiquer ceux qui se défendent, si et seulement si la justice faisait son boulot.
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  #17  
Vieux 17/10/2016, 12h14
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Bah si il fallait le faire puisqu'ils ont porté plainte pour agression sexuelle et que niveau réaction apparemment ça n'a rien donné (je suis tellement étonné).
Tout dépend, j'imagine, de la déposition qui a été faite et de ce qu'elle a dit au commissariat. Si la plainte est grave, et qu'il n'y a rien de fait, oui c'est évident que c'est complètement aberrant...

Citation:
Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Mais comme d'hab, on demande aux gens de se laisser bouffer plutôt que de se protéger.
Alors on pourrait parler de "loi du Talion" et critiquer ceux qui se défendent, si et seulement si la justice faisait son boulot.
Malheureusement, et là je vais encore insister sur le fait que cela ne reflète en rien mes opinions, la loi du Talion ou la vengeance ne sont, d'après ce que je sais, pas une raison suffisante pour porter atteinte à l'intégrité physique de quelqu'un. Au niveau légal j'entends. Le problème est le suivant : s'il se fait agresser, le harceleur peut retourner la situation à son avantage. C'est terrible parce que c'est la double peine(le mec reste impuni, et la personne doit rendre des comptes à la justice).

C'est évidemment toujours plus difficile à dire qu'à faire quand on est pas dans la situation, mais dans ce cas précis il semble que le fracassage de tronche n'ait pas arrangé la situation de l'auteur du post...
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  #18  
Vieux 17/10/2016, 13h30
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Envoyé par don Diego de la Vega Voir le message
Bah si il fallait le faire puisqu'ils ont porté plainte pour agression sexuelle et que niveau réaction apparemment ça n'a rien donné (je suis tellement étonné).

On est dans une situation où la fille ne devrait pas être seule dans l'agence vu son statut, où une plainte a été déposée, et pourtant la situation se répète.

Mais comme d'hab, on demande aux gens de se laisser bouffer plutôt que de se protéger.
Alors on pourrait parler de "loi du Talion" et critiquer ceux qui se défendent, si et seulement si la justice faisait son boulot.
Merci!!!

Une personne qui harcèle sexuellement une autre personne ne mérite que de se faire péter la gueule.

De toute façon le gars va rentrer chez lui dire à sa femme qu'un mec l'a agressé sans raison dans la rue et basta. Il ne va pas courir le risque de foutre toute sa vie en l'air en portant plainte car il sait qu'il est coupable et condamnable.

Passerouge, pour moi tu as eu raison d'agir ainsi. Ne serait-ce que pour que la prochaine fois que ce mec a envie de toucher d'autre nichons que ceux de sa (pauvre) femme, le souvenir de la douleur dans sa mâchoire le rappelle à l'ordre.

Pour ce qui est du cap à passer, je te suggère de te référer au message de ChatMachiste dont les interprétations psychologiques sont un peu tirées par les cheveux () mais les conseils au niveau sexuel me semblent avisés.
__________________
Ar brezoneg eo ma bro.
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  #19  
Vieux 17/10/2016, 15h52
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Ouah ça déchaîne les passions cette histoire de violence ^^'

phantom_green déjà parce qu'elle était un peu de travers, puis j'ai eu les flics au téléphone dans la foulée qui m'on fait part des premières constations des pompiers.

En règle générale bien, intelligent, comme je l'ai dit au départ, ça déclenche vraiment des réactions très diverses selon notre bagage à chacun... C'est pas un truc qui est censé arriver, se faire casser la figure, tout est fait aujourd'hui pour que personne n'ait à faire couler le sang, et dans le pire des cas on peut toujours se retenir.

La relative inefficacité de la justice dans ce genre d'affaire, effectivement ça peut être un moteur.

Pour moi, c'est plus la peur dans la voix de ma copine quand elle m'a appelé alors qu'il était revenu. Peur que j'ai ressentie aussi, elle s'est retrouvée sans moi avec lui une fois et voilà ce qui s'est passé, je pouvais pas accepter l'idée qu'il pense pouvoir se pointer impunément quand ça le chante. Alors voilà, j'ai agit de la façon qui selon moi lui donnerait le moins envie de prolonger l'affaire.

Pour son travail, c'est pas qu'elle n'a pas été renouvelée. Elle avait un contrat de 4 mois, c'est arrivé à la fin du premier, et vu la réaction de l'entreprise la médecine du travail a décrété qu'elle ne devait pas retourner travailler. Elle sera tout de même payée pour les 4 mois.

Pour ce qui est de retourner la situation à son avantage non, c'est légalement improbable : il s'agit de deux affaires distinctes, la première (l'agression de ma copine) pourrait juste agir en circonstance atténuante de la seconde. Source : les flics avec qui j'ai discuté (et qui n'étaient franchement pas alarmé par mon coup, au passage, même plutôt amusés d'après ma copine qui était avec eux).

jijilo - Non je ne pense pas que ce soit juste sexuel... On est très amoureux et sexuellement ça se passe très bien, même excellemment bien. C'est un problème d'incompréhension au niveau de notre manière à nous deux d'envisager ça. En gros, parfois c'est comme si elle avait l'impression qu'il n'y a presque que ça qui compte pour moi, et qu'on pourrait pas s'entendre en faisant moins l'amour. Du coup, elle a parfois moins envie, ce que je peux comprendre si elle se sent sous pression... Par contre, ça a pu donner des situations dans lesquelles, par exemple, des petits bisous dans le cou étaient sanctionnés par un "non on fera pas l'amour ce soir". Je veux bien, mais que ça ne m'empêche pas de montrer mon désir non plus...

Après je dis ça, on s'est vus hier soir, d'abord seuls puis avec des amis, ça s'est super bien passé. Je l'ai beaucoup regardée, caressée, je lui ai parlé, un peu ce que suggérait ChatMachiste. Ca nous a beaucoup plu à tous les deux. Même sans forcément aller jusqu'aux postulats d'associations psys, je pense qu'elle a effectivement besoin de sentir que je peux la rassurer autrement qu'avec mes gros bras et ma fougue au lit...
__________________
"On peut tout acquérir dans la solitude, hormis du caractère."
Stendhal
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  #20  
Vieux 17/10/2016, 16h18
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Il y a truc qui me chiffonne dans ton récit, c'est la façon dont tu lui as cassé la mâchoire ? Une mâchoire, ça se ne casse pas comme ça, comment ça c'est passé exactement ?
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« Fais le ou ne le fais pas mais il n'y a pas d'essai »
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