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  #51  
Vieux 02/09/2016, 09h44
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Rien de nouveau sous le soleil... Seulement que ça met du temps pour toi de le réaliser...

Elle est clairement figée dans une réalité des relations amoureuses suite à ses histoires passées. C'est sa façon de se protéger de tout ça. Et je ne pense franchement pas que tu pourras y changer quoique ce soit, surtout dans cette situation.

Alors, est il venu le temps (des cathédrales) de prendre une vraie décision victorwag?
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  #52  
Vieux 02/09/2016, 10h52
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Alors, est il venu le temps (des cathédrales)
Omagad !! Et personne lui demande de sortir ?
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  #53  
Vieux 02/09/2016, 12h46
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Omagad !! Et personne lui demande de sortir ?
Barney a tous les droits, c'est bétyle autour duquel le forum tourne.
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  #54  
Vieux 02/09/2016, 17h47
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Je ne vois pas comment il serait possible de continuer comme si elle n'avait pas évoqué le sujet.

Je lui avais déjà dit que les mots peuvent construire ou détruire.
Elle a dû réfléchir avant de balancer ça au beau milieu de la conversation, alors qu'au début de l'appel elle avait évoqué de passer 4 jours chez moi et que je lui manquais.

Je ne sais pas si elle réalise qu'elle s'est tiré une balle dans le pied en formulant cette proposition que je trouve indécente. Surtout qu'elle connaît ma conception des choses.

Avant que je ne quitte la région parisienne, elle me disait qu'on verrait au fur et à mesure comment ça évolue. Je crois bien qu'on est fixé.

Et puis à 23 h, et par téléphone, ça le fait moyen. C'est le genre de choses qui devrait se faire en face à face. Ca me rappelle le mail à mon ex (et ça me montre que j'ai bien évolué).

Et puis toujours son ex qui revient sur le tapis quand j'évoque ma proposition, avec "j'ai déjà vécu ça". J'en ai un peu ras-le-bol d'entendre ce refrain.

Sa proposition, ça me l'a coupée.

Par ailleurs, ce qui me peine grandement, c'est qu'elle n'ait même pas pris la peine de venir ne serait-ce qu'une fois dans mon nouvel appartement pour voir d'elle-même et se rendre compte.

Hier, elle m'a dit qu'elle avait failli se rendre dans une ville proche de la mienne (comme elle le fait de temps en temps parce que certains de ses clients s'y trouvent). Et puis elle a ajouté que finalement, non, elle s'était ravisée en raison de la fatigue et autres.

Quant à ma proposition, le truc c'est que, selon elle, au bout de 4 mois, on ne se connaît pas.
Mais ça aurait pu commencer petit à petit, pas besoin de véritable emménagement dans l’immédiat. Je ne suis pas rigide. J'ignore, cependant, comment elle a compris cet aspect-là.

Quelque part, elle a raison. Mais comment connaître une personne, autrement qu'en passant davantage de temps à ses côtés ?
On en revient à sa conception : ne partager que les bons moments. Et je crois que c'est là que se situe un des problèmes.

Je trouve qu'elle reste sur pas mal d'a priori, et on en revient aux points que soulevait Diego à juste titre, au début du poste : ne pas vouloir vivre avec un homme (sur le long terme) la conduirait à ne pas pouvoir tisser une relation profonde sur le long terme avec la personne choisie.

Je ne vois pas l'intérêt de maintenir la date fixée dans 3 semaines. Je trouve cela même incohérent (et je lui ai fait remarqué, hier, que son discours était incohérent : dire que je lui manque et me proposer de voir d'autres femmes) .

Elle m'avait dit qu'elle préférait les relations longues car cela permet, selon elle, de mieux connaître la personne.

En fait, sa proposition de plan cul et sa philosophie de vie, de ce que j'en ai compris du moins, se tiennent : ne profiter que des meilleurs moments.
Sauf que, pour moi, si l'on veut connaître une personne, ce n'est pas qu'en passant uniquement les meilleurs moments avec que l'on y parvient.
De plus, je trouve une telle conception enfantine (sans pour autant aller jusqu'à dire que la vie n'est que souffrance )

Pour vous dire, je n'ai même pas envie de décrocher ou de la revoir. Ca me ferait souffrir et verser une larme.
(édit : pour la larme, c'est fait)

Dernière modification par victorwag ; 02/09/2016 à 18h23
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  #55  
Vieux 02/09/2016, 19h49
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Tu es en train de faire le deuil d'une relation que tu voyais partir autrement. Cela dit, elle ne t'a jamais fait de promesse. On peut pas dire qu'elle ait avancé masquée. Tout était là dès le départ. Tu as mis du temps pour le voir simplement.

Quelle est ta prochaine action du coup?
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  #56  
Vieux 02/09/2016, 22h29
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Citation:
Tout était là dès le départ
Barney, qu'est-ce qui te fait dire ça ?

De mon côté, je suis étonné de son changement de position ; je le trouve très rapide.
Il n'y a pas si longtemps encore, elle disait qu'on verrait avec le temps où cela nous mène.
Et hier, revirement.

Citation:
Quelle est ta prochaine action du coup?
Je rentre du resto. J'explore ma nouvelle ville.
Je vais me remettre de ce pas au game

Quant à ma prochaine action envers elle, je penche pour une absence de réponse, vocale comme écrite. Ce ne sera pas un freeze out. Je compte la zapper. Pour me préserver.
Ce n'est peut-être pas la meilleure solution (elle va sûrement se dire que je boude, ou ne comprendra pas pourquoi), mais je ne peux pas être dans un entre-deux (genre : "on est plus que potes mais pas un couple ; on est un plan cul").

Le problème du plan cul, c'est l'attachement : dès qu'il y en a, les choses se compliquent.

Cela étant, ce que je ne comprends toujours pas, c'est son discours ambivalent.
Mais je crois que je vais renoncer.

Reste la probabilité que j'aie mal interprété son discours de la veille (est-ce vraiment une rupture pour elle ?) mais pour moi, cela était assez clair.

En ce qui concerne sa "proposition" : elle avait servi la même chose à son ex car, selon elle, avec la distance, il n'aurait pas tenu.
2 hommes différents.
2 personnalités différentes.
Une même proposition.

Après, pour en avoir discuté autour de moi, certains disent que ce pourrait être un test de sa part pour voir ma réaction (mais, dans ce cas, je le trouve de très mauvais goût).

On pourrait aussi voir ça sous le prisme paroles/actes :
- paroles : son discours d'hier
- actes : sa venue chez moi, (qui était) prévue pour dans 3 semaines

Je débranche mon cerveau.

Dernière modification par victorwag ; 02/09/2016 à 23h51
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  #57  
Vieux 25/09/2016, 20h56
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Salut à tous,

Elle devait venir ce weekend.
Elle n'est finalement pas venue, parce qu'elle voulait concilier sa visite chez moi et sa visite chez un client. Et ça lui faisait trop d'heure de transport.
Du coup, elle a reporté à dans 2 semaines.

Hier matin, je l'ai appelée pour lui proposer que l'on s'arrête là.
Elle a été d'accord dans la mesure où, selon elle, sa visite n'aurait fait que reporter le problème de la distance.

Nous avons discuté pendant 1h 30 au téléphone et, de ce que j'en ai conclu, il valait mieux que ça s'arrête maintenant.

Sa mentalité consistant uniquement à profiter - dans le sens où l'on ne prend que les meilleurs moments - présente quelques contraintes. Ainsi, elle attendait que je prenne l'initiative de la rupture, dans la mesure où, selon ses mots, elle n'est pas contre une relation non exclusive.

(Elle fait la différence entre une relation exclusive et une relation fidèle. Si vous comprenez la différence, envoyez-moi un MP )

Quant au "plan" qu'elle me proposait, à savoir rencontrer d'autres femmes, de mon point de vue, une telle proposition peut tout aussi bien s'analyser comme la "permission" qu'elle se donne à elle-même de rencontrer d'autres hommes.

A chaque fois qu'elle voit le moindre intérêt à conserver une situation en l'état, elle ne tranche pas, ne ferme aucune porte. Ce qui, m'a-t-elle dit, lui a valu quelques soucis. Je trouve que ça illustre bien le fait qu'elle éprouve certaines difficultés à faire des choix.
Or, pour moi, la vie est une suite de choix : par exemple, en venant travailler en province, je savais que je la perdrais probablement, mais les avantages professionnels retirés de mon déplacement eurent ma préférence

Elle m'a aussi dit que, au bout d'un certain temps de relation, par exemple 3 ou 4 ans, elle propose une "ouverture". Comprenez par là : on reste en couple, mais chacun est libre de rencontrer (et de coucher) avec d'autres personnes.
Sachant que, selon sa vision des choses, coucher "n'est pas un acte grave".
Et que l'exclusivité sexuelle est un héritage de la morale chrétienne.

Un peu "retourné" par cette "révélation", je lui ai demandé si, en supposant qu'il n'y ait pas eu ce problème de distance, elle en serait venue à la même proposition concernant notre relation. Elle m'a répondu oui.

En gros, selon ses dires, au bout d'un moment, on connaît l'autre par cœur, et on s'ennuie. Du coup, on regarde ailleurs. Je trouve que ça donne un bon exemple de la mentalité dont elle fait preuve.

Elle me dit que l'on n'est pas fait pour rester avec la même personne toute notre vie (on pourrait ouvrir un topic rien que pour débattre de cette conception).

Je trouve qu'il est triste de tenir des propos aussi pessimistes à notre jeune âge (et elle a reconnu qu'elle était pessimiste, d'ailleurs).

En se mettant en tête, à chaque fois que l'on rencontre une personne, que ça ne va pas durer 5, 10, 20 ans, ou même une vie, je trouve que c'est se priver de quelque chose de beau.

Ca me donne aussi l'impression que c'est une mentalité de "divorcé", dans le sens où c'est une situation qui a plus de probabilités d'être rencontrée chez des personnes qui ont déjà des enfants, ont divorcé et ont ensuite recomposé une autre famille.

De plus, imaginez qu'une femme vous dise que ça ne va pas durer avec elle : auriez-vous envie de vous investir ?
Je trouve que ça refroidit bien, ça freine.

Bien sûr, une relation se construit progressivement, et nul ne peut savoir combien de temps celle-ci durera. Mais partir avec l'idée que ça ne va pas durer, je trouve que c'est moche, pas sain comme état d'esprit.

Un autre point : celui des exs.
Pour moi, les exs sont des exs. Je le lui ai fait part de ce que, quand je romps, il n'y a plus de contact. Quand elle a appris ça, elle a presque été "horrifiée", dans la mesure où, pour elle, des exs sont des amis (des amis avec qui on couche).

Je lui ai dit que ça me peinait de rompre, mais qu'il n'y avait pas d'autre alternative.
Pour finir, je lui ai soumis l'hypothèse suivante :

"Tu as un mec depuis un an.
Si je frappe à ta porte un soir et te dis que j'ai envie de faire l'amour avec toi, tu dis quoi ?"

Sa réponse : elle accepterait.

Quant à son potentiel boyfriend à ce moment-là : "oh, well...", comme on dit en anglais...

Dernière modification par victorwag ; 25/09/2016 à 21h21
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