[Oncle Barney]

Seul toi peut répondre à cette question, et tu le sais au fond de toi. Mais vu que c'est le bordel en toi, tu n'arrives pas à savoir.

Tout tourne autour de ton malaise dans cette relation. D'un côté tu le ressens (et tu arrives à l'exprimer maintenant). De l'autre tu te juges sévèrement à ce propos, ce qui t'a conduit à réprimer ces différents malaises pendant tout ce temps.

J'aimerais que tu nous dises ce qu'il s'est passé à chaque fois pour que tu n'exprimes pas ce qui t'arrivait

[Gala1987]

Envoyé par 'Barney'

Seul toi peut répondre à cette question, et tu le sais au fond de toi. Mais vu que c'est le bordel en toi, tu n'arrives pas à savoir.

Tout tourne autour de ton malaise dans cette relation. D'un côté tu le ressens (et tu arrives à l'exprimer maintenant). De l'autre tu te juges sévèrement à ce propos, ce qui t'a conduit à réprimer ces différents malaises pendant tout ce temps.

J'aimerais que tu nous dises ce qu'il s'est passé à chaque fois pour que tu n'exprimes pas ce qui t'arrivait

. Évidemment, je juge de manière excessivement sévère mes malaises : ils sont l'expression d'angoisses de petite fille.
. A chaque malaise, je vois dans un premier temps que monsieur en face est très heureux et .... ne voit pas le malaise. Au contraire. Je ne souhaitais pas forcément plomber l'ambiance et sentais que pour réduire mes malaises, il fallait réduire les tensions.
Je me suis souvent réprimée par volonté de créer une ambiance propice.
. Je ne me voyais pas me confier à lui, non plus.
. Je savais, souvent, que c'était une croyance, un tour de mon esprit, plutôt qu'un malaise objectivement explicable. Quelque chose d'un peu borderline et de flou.
. Enfin, je me disais que cela n'était pas lié à lui, mais il est très aisé de tout reporter sur la relation, qui cristallise beaucoup d'angoisses. Si je suis angoissée pour des examens, je vais davantage voir les défauts de mon compagnon.

Dans le tas, il y a du légitime et du moins légitime.
C'est là que je ne sais pas faire le tri.

Mille remerciements pour tes questions.

[Gala1987]

Envoyé par don Diego de la Vega

Dans la vie, quand on tourne à droite on se dit toujours qu'à gauche ça avait l'air sympa aussi. On regrette toujours ce qu'on n'a pas, mais on le regrette d'autant plus amèrement si on n'est pas heureux dans le chemin qu'on a choisi.

Et ça, si tu es malheureuse ou moins heureuse seule qu'avec A ou B, tu dois bien le savoir.
Non ?

Partant de là, fais de ton mieux quand tu choisis une direction ou une autre, et ça devrait aller.
Qu'en penses tu ?

Je viens de voir ton message à l'instant seulement.
J'ai beaucoup de mal, effectivement, à voir si je suis plus ou moins heureuse. Avec A. évidemment, non, plus heureuse seule. Avec B. ce sont des fulgurances au sein desquelles je trouve une certaine plénitude mais ces rares moments sont vite contrebalancés par une inavouable exaspération.

Oui, je fais de mon mieux et j'ai des capacités de résilience assez importantes. Pour autant, j'en suis à un stade où je ne sais plus si le problème vient de moi. De nombreuses situations amoureuses ont échoué. Je sais que ce n'est pas l'endroit d'en discuter, mais je sais également que certains points de vue ici peuvent être pertinents ... vous qui n'avez pas la tête dans le guidon.

[majestic17]

tu es une femme-enfant qui est en train de passer femme mére, et la relation avec ce B ne te conviens pas car il ne correspond pas à ton projet de vie " les enfants "

et les enfants ne sont pas un projet mais le fruit d'un amour, donc effectivement avant de vouloir avoir des enfants, il faut déja que tu te réalise et épanouisse en tant que femme, en gros que tu passe femme-femme avant de passer femme-mére et en cherchant à combler ton vide intérieur par autre chose que des relations avec des hommes qui au fond ne te satisferont jamais, même si c'est les meilleurs amant du monde ce processus se répétera en boucle.

[Gala1987]

Envoyé par majestic17

tu es une femme-enfant qui est en train de passer femme mére, et la relation avec ce B ne te conviens pas car il ne correspond pas à ton projet de vie " les enfants "

et les enfants ne sont pas un projet mais le fruit d'un amour, donc effectivement avant de vouloir avoir des enfants, il faut déja que tu te réalise en tant que femme, en gros que tu passe femme-femme avant de passer femme-mére et en cherchant à combler ton vide intérieur par autre chose que des relations avec des hommes qui au fond ne te satisferont jamais, même si c'est les meilleurs amant du monde ce processus ce répétera en boucle.

C'est très juste et je te remercie pour ce message.
Pour autant, la relation avec B. ne me convient pas certes, mais pas uniquement en ce qui concerne les enfants. Je crois que c'est tout simplement un argument tangible aisément maniable.

Mais dans le fond tu as raison, je n'ai pas à envisager une architecture sans en percevoir les fondations réelles.

[majestic17]

oui tu es dans une mécanique des liquides, tes sentiments ne peuvent pas être stable non plus tu es encore dans ta phase de construction, tu te construit aussi tes gouts, tes genres et tu as besoin de t’imprégner de ton environnement extérieur pour te construire à l'intérieur et chez certains filles cela peut durer très longtemps, il y a aussi la fameuse phase de dévoiement où tu explore ton coté obscure, teste les limites, parfois se mettre en danger (comme un enfant) ... bref et la femme enfant pour un homme qui veut une relation épanouissante est à fuir pour info

[WillSun]

Une femme-enfant ne serait même pas venu ici pour se remettre en question et encore moins pour le motif de sa rupture. Au contraire, je pense qu'on a affaire à une femme bien femme, d'ailleurs c'est peut-être même son compagnon qui est homme-enfant, d'où son malaise avec lui (mais je n'affirme rien).

Tu dis que tu n'arrive pas à te confier à lui quand tu as des malaises, c'est plutôt grave.

As-tu cette sensation qu'il est trop immature, pour te comprendre ? Pour comprendre tes ressentis, tes malaises ect ?

Quand tu essaies de lui expliquer comment réagit-il ?

Quelle image as-tu de ton ex homme ?

[Gala1987]

Envoyé par WillSun

Une femme-enfant ne serait même pas venu ici pour se remettre en question et encore moins pour le motif de sa rupture. Au contraire, je pense qu'on a affaire à une femme bien femme, d'ailleurs c'est peut-être même son compagnon qui est homme-enfant, d'où son malaise avec lui (mais je n'affirme rien).

Tu dis que tu n'arrive pas à te confier à lui quand tu as des malaises, c'est plutôt grave.

As-tu cette sensation qu'il est trop immature, pour te comprendre ? Pour comprendre tes ressentis, tes malaises ect ?

Quand tu essaies de lui expliquer comment réagit-il ?

Quelle image as-tu de ton ex homme ?

Merci pour ton avis, j'avais un peu de mal à me reconnaître en tant que femme-enfant, mais pourquoi pas, les choses ne sont pas binaires, a priori je peux réagir en femme-enfant dans certaine situations angoissantes je présume.

Oui, il est plutôt homme-enfant, enfin il a 25 ans, c'est pas jeune mais c'est pas foufou.

J'ai la sensation qu'il m'écoute, qu'il dit oui, qu'il tâche de comprendre mais qu'il ne comprend pas réellement. Précisément, il était dans un fonctionnement de "gestation" intellectuelle, au sein duquel mes paroles prenaient sens assez tardivement dans sa tête. Pour ma part, plus rapide, je me suis lassée de ça, et j'ai cessé de raconter,d'où ma mention de problème de "temporalité" aussi. Au delà de ça, je l'ai expliqué, je n'ai pas voulu plomber les ambiances à coup de discussions chiantes et ai voulu faire l'économie de certains ressentis.

Par dessus, je lui en ai parfois voulu de ne pas comprendre et d'agir à côté. Pour exemple, quand mon ex A. a tenté de se suicider et que je l'ai retrouvé dans cette position, j'ai souhaité que B. me soutienne. Il l'a fait, par téléphone, je me suis confiée, j'aurais préféré qu'il soit à mes côtés, ce qu'il n'a pas du tout fait. Je n'ai pas formulé de reproches, pensant à un caprice de ma part. Mais voilà, la situation de tension personnelle était présente et je lui en veux toujours un peu pour ça. Il me semblait que c'était une situation de crise prompte au rapprochement, surtout que j'étais seule.

En définitive, j'ai une vision assez positive de lui tout de même. C'est quelqu'un de chouette mais oui, d'immature. Je le rajoute, je tente en fait de rompre mais pour le moment il fait plus ou moins la sourde oreille et, je cite, a besoin de temps pour acter psychologiquement la chose dans sa tête. Pour moi c'est acté, je trouve la situation très bête. Je n'ai pas cherché midi à quatorze heures, entre la peine et l’agressivité, toute nouvelle, je m'en sors pas. Alors disons que c'est acté pour moi et... Vaille que vaille.

[Oncle Barney]

Évidemment, je juge de manière excessivement sévère mes malaises : ils sont l'expression d'angoisses de petite fille.

Tu veux dire que tu qualifies ces angoisses comme provenant de la petite fille que tu n'es plus? Que maintenant tu es une adulte et ces angoisses n'ont plus lieu d'être?

A chaque malaise, je vois dans un premier temps que monsieur en face est très heureux et .... ne voit pas le malaise. Au contraire. Je ne souhaitais pas forcément plomber l'ambiance et sentais que pour réduire mes malaises, il fallait réduire les tensions.
Je me suis souvent réprimée par volonté de créer une ambiance propice.

Et à ton avis, on les réduit comment les tensions?
Sûrement pas en les ravalant, tu as pu tester ça en long en large et en travers. Et ça doit pas dater d'hier ce comportement

Je ne me voyais pas me confier à lui, non plus.

Tu n'avais pas confiance en lui. Vous n'avez pas créé une relation saine, votre couple était déjà bancal au départ. Ne penses tu pas?
Ton malaise semble dater du début. ALors pourquoi avoir voulu te mettre en couple avec lui? Pourquoi avoir voulu construire quelque chose avec lui? Quelles étaient tes motivations?
Et je vais poser une question en lien avec ça: est ce que tu as déjà vécu longtemps seule en tant que célibataire?

Je savais, souvent, que c'était une croyance, un tour de mon esprit, plutôt qu'un malaise objectivement explicable. Quelque chose d'un peu borderline et de flou.

C'est à dire? De quelle croyance parles tu?

Enfin, je me disais que cela n'était pas lié à lui, mais il est très aisé de tout reporter sur la relation, qui cristallise beaucoup d'angoisses. Si je suis angoissée pour des examens, je vais davantage voir les défauts de mon compagnon.

Dans n'importe quelle relation, les responsabilités sont partagées. Tout mettre sur l'un ou l'autre est une erreur totale.
Mais encore une fois, cette tendance au flou, à tout mélanger vient du fait que tu es au bout d'un processus qui a commencé il y a longtemps. Et c'est pour ça qu'on est en train de remonter aux origines.

Envoyé par Gala1987

J'ai la sensation qu'il m'écoute, qu'il dit oui, qu'il tâche de comprendre mais qu'il ne comprend pas réellement. Précisément, il était dans un fonctionnement de "gestation" intellectuelle, au sein duquel mes paroles prenaient sens assez tardivement dans sa tête. Pour ma part, plus rapide, je me suis lassée de ça, et j'ai cessé de raconter,d'où ma mention de problème de "temporalité" aussi. Au delà de ça, je l'ai expliqué, je n'ai pas voulu plomber les ambiances à coup de discussions chiantes et ai voulu faire l'économie de certains ressentis.

Je suis persuadé que tu n'as pas lu ou vu "Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus".
Vraiment, je t'encourage expressément de regarder le spectacle

Envoyé par Gala1987

Par dessus, je lui en ai parfois voulu de ne pas comprendre et d'agir à côté. Pour exemple, quand mon ex A. a tenté de se suicider et que je l'ai retrouvé dans cette position, j'ai souhaité que B. me soutienne. Il l'a fait, par téléphone, je me suis confiée, j'aurais préféré qu'il soit à mes côtés, ce qu'il n'a pas du tout fait. Je n'ai pas formulé de reproches, pensant à un caprice de ma part. Mais voilà, la situation de tension personnelle était présente et je lui en veux toujours un peu pour ça. Il me semblait que c'était une situation de crise prompte au rapprochement, surtout que j'étais seule.

Là, tu nous expliques d'abord que tu voulais qu'il te soutienne. Tu dis qu'il l'a fait, juste que c'était par téléphone. Or tu dis que tu lui en veux de ne pas avoir été à tes côtés. Le lui as tu demandé? Non bien sûr, parce que pour toi, c'est normal d'être là à côté de l'autre dans ces moments là.
Oui, pour toi, c'est limpide. Sauf que le reste du monde ne fonctionne pas comme toi, et surtout n'est pas dans tête. Tu es dans l'attente à ce que l'autre te lise sans que tu n'aies rien à exprimer. Et vu que ça ne vient quasiment jamais, tu éprouves au fur et à mesure un ressenti négatif. Alors qu'en exprimant ce dont tu as besoin, au moment où tu en as besoin, tu lui aurais donné une chance de te réconforter comme tu en avais besoin.
Car oui, c'était un BESOIN. Et un besoin, ça ne se discute pas. C'est là et ça doit être comblé, du mieux qu'on peut. Et tu ne l'as pas fait. Tu en es la plus grande perdante.

Alors une partie de toi va sûrement résister à un tel discours. Mais je t'invite à écouter l'autre partie qui sait très bien de quoi il est question puisque c'est elle qui a lancé ce besoin.

Et pour approfondir le sujet, je te conseille là aussi vivement de t'intéresser à la Communication Non Violente (regarde le lien dans ma signature en dessous de mon message). Cela te donnera des clés de compréhension pour appréhender sous un jour nouveau ce qui t'es arrivé et ce qui t'arrivera à l'avenir.

Pour finir:

Dans le tas, il y a du légitime et du moins légitime.
C'est là que je ne sais pas faire le tri.

TOUT ce que tu as dit est légitime.
Et ça, c'est ce qu'il va falloir que tu intègres.

[don Diego de la Vega]

Là, tu nous expliques d'abord que tu voulais qu'il te soutienne. Tu dis qu'il l'a fait, juste que c'était par téléphone. Or tu dis que tu lui en veux de ne pas avoir été à tes côtés. Le lui as tu demandé? Non bien sûr, parce que pour toi, c'est normal d'être là à côté de l'autre dans ces moments là.
Oui, pour toi, c'est limpide. Sauf que le reste du monde ne fonctionne pas comme toi, et surtout n'est pas dans tête. Tu es dans l'attente à ce que l'autre te lise sans que tu n'aies rien à exprimer. Et vu que ça ne vient quasiment jamais, tu éprouves au fur et à mesure un ressenti négatif. Alors qu'en exprimant ce dont tu as besoin, au moment où tu en as besoin, tu lui aurais donné une chance de te réconforter comme tu en avais besoin.
Car oui, c'était un BESOIN. Et un besoin, ça ne se discute pas. C'est là et ça doit être comblé, du mieux qu'on peut. Et tu ne l'as pas fait. Tu en es la plus grande perdante.

Je souligne la pertinence de cette intervention !
Avant d'exprimer un reproche, il faut exprimer un besoin !