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  #1  
Vieux 24/10/2015, 16h54
Avatar de Jay69
Jay69 Jay69 est déconnecté
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Par défaut Ai-je un comportement d'infidèle ?

Bonjour a tous,



Cela fait 1 ans que je suis avec ma copine, ma LTR etc...



Et il c'est passer qu'aujourd'hui, je lui es parler du fait qu'il fallait que j'aimerais prendre du poids et qu'il faudrait que je m'inscrive dans une salle de sport.


Je lui es clairement dis que je n'y supporte pas, car il y'a beaucoup de belle femmes et que moi ca agis sur moi dans le sens ou voila, Ta limite envie de leur sauter dessus parfois, mais ca je lui est pas dis.


Par contre, J'aimerais vous faire partager son point de vue et j'aimerais également savoir ce que vous en pensiez.


Si le problème viens de moi, ou d'elle et de sa façon de voir les choses ?



Elle me sors :
"

C'est une question de mental, de valeurs et d'éducation et d'état d'esprit, c'est un tout.
."

" Donc si ca joue sur toi, c'est que tu ne m'aimes pas d'un amour sincère et fort mais vu que tu ma dis que ca joue sur toi, tu la prouver tout seul que tu ne m'aimes pas. Y'a des mecs canon de partout etc et j'ai jamais eu aucune mauvaise penser alors qu'il y'a des mecs qui sont mon genre et bah je m'en fiche...

" J'ai pas envie d'avoir un mec qui ose me dire que ca jouera sur lui de voir des belles femmes, faut arrêter ! C'est une belle phrase d'infidèle".





Le problème, c'est qu'elle n'arrive pas a comprendre qu'un homme est beaucoup plus attirer vers une femme en général, qu'une femme vers un homme, c'est ce que je pense.


Je lui es dis qu'elle connaissais mal, l'être humain. Elle me dis : " Si je connais l'humain, mon père est la preuve que les mecs bien existe mais si t'est pas comme lui, c'est que tu en ai pas, il trouve des femmes jolie mais ca s'arrête la, ca jouera rien sur lui "


Elle me parle comme si je lui avais dis que j'allais la tromper alors rien a voir...


Qu'en pensez-vous ?




As t-elle raison ? Si oui ? Pourquoi ? Si Non, Pourquoi aussi ?




Ai-je un comportement d'infidèle ?





Merci pour ceux qui prendront le temps de faire leur analyse.

Dernière modification par Jay69 ; 24/10/2015 à 17h00
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  #2  
Vieux 24/10/2015, 17h22
marqual marqual est déconnecté
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Ta copine est une menteuse. Dire qu'elle n'a jamais eu de pensées limites avec un autre mec... sérieusement quoi... soit elle te ment à toi, soit elle se ment à elle-même, ce qui est pire.

Toi de ton côté t'as été très con de lui dire ça, et de le lui dire de cette façon. Je vois pas bien ce que ça pouvait apporter d'autre que de la merde...

Pour rattraper le coup, faut que vous preniez le temps d'en parler, calmement, et que tu lui fasses comprendre que c'est pas parce que d'autres filles te plaisent que tu vas la tromper. Ceci dit c'est pas gagné parce qu'elle a quand même l'air vachement immature (fantasme de l'amour inconditionnel, gros complexe d'Electre apparemment... ).

En résumé t'as merdé, mais avec une nana plus mure tu serais moins en galère que ça.
__________________
lien des articles collaboratifs ici
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  #3  
Vieux 24/10/2015, 18h09
Avatar de Jay69
Jay69 Jay69 est déconnecté
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Je pense sincèrement pas qu'elle sois du genre " menteuse".

Complexe d'électre c'est quoi ca ?

Ouais j'aurais du fermer ma gueule certainement.





Après la ou elle a certainement raison, c'est que c'est pas normal de désiré d'autre femme quand on en aime qu'une, si ?
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  #4  
Vieux 24/10/2015, 20h28
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Youri Youri est déconnecté
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Assez d'accord avec Marqual.

Sans appuyer sur le mot menteuse, le but n'étant pas ici de juger ta copine ou ta personne, mais de déminer le terrain.

Evidemment qu'elle a du rencontrer d'autres hommes qui lui plaisent depuis que vous etes en couple. Ca ne veut pas dire pour autant qu'elle va te tromper ou qu'elle a eu l'intention de le faire.

Toi, c'est la meme chose.

Visiblement ta copine a plutôt un souci avec la définition du mot "Plaire". Et un problème de jalousie. Flagrant aussi. Qui dit jalousie dit manque de confiance en soi évident.

Si on veut jouer rhétorique, le mot "plaire" par définition a un impact plus grand que le simple fait de "trouver quelqu'un beau/belle".

Dire à une personne te plait, c'est avouer que cette personne est à ton gout, physiquement, mais pas seulement. Là est la nuance.
Après, ce n'est pas parce que quelqu'un te plait que tu vas forcément passer à l'acte avec cette personne. Encore faut il le vouloir, et que ce soit réciproque.

Donc ça a beau dénoter davantage qu'un simple attrait physique, t'es pas non plus entrain de dire que t'as envie de te taper telle ou telle personne.


1/ Sur ce coup là je pense que tu aurais mieux fait de te taire

2/ Ta copine me semble bien immature : jalousie, fantasme de l'amour inconditionnel, et bien naive aussi: "c'est une belle phrase d'infidèle", parce qu'elle croit sincèrement qu'un mec infidèle irait lui sortir ce genre de phrase ? Le gars infidèle, il ferme sa gueule et il va baiser ailleurs en secret. Ou alors il est pas juste infidèle, mais con aussi.

C'est clairement pas ce que tu fais, tu lui en parles, c'est maladroit, certes, mais suffisant pour prouver que tu n'es pas du tout dans cette optique d'infidélité.

Citation:
Le problème, c'est qu'elle n'arrive pas a comprendre qu'un homme est beaucoup plus attirer vers une femme en général, qu'une femme vers un homme, c'est ce que je pense.
Ne rentre pas dans ce débat sans fin avec elle, ça ne t'apportera strictement rien et tu en ressortiras perdant. Même s'il y a sans doute du vrai dans ce que tu dis.

A ta place je calmerai le jeu en lui disant que vous vous etes mal compris, inutile de poursuivre une dispute pour si peu.


Citation:
Je lui es dis qu'elle connaissais mal, l'être humain. Elle me dis : " Si je connais l'humain, mon père est la preuve que les mecs bien existe mais si t'est pas comme lui, c'est que tu en ai pas, il trouve des femmes jolie mais ca s'arrête la, ca jouera rien sur lui "
C'est pour cette phrase je pense que Marqual fait allusion au complexe d'Electre. Le complexe d'Electre, en deux mots c'est un peu comme le complexe d'oedipe.
Dans la mythologie grecque, le complexe d'Electre fait référence à l'héroine grecque qui vengea son père Agamemnon assassiné à son retour de la guerre de Troie en tuant sa propre mère, Clytemnestre.
__________________
« Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l’occasion, mais jamais à celui qui la manque. »
Talleyrand
«C'est pas de la chance. C'est la concordance entre l'experience, le talent, et le hasard. »
Duc



Dernière modification par Youri ; 25/10/2015 à 02h07
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  #5  
Vieux 25/10/2015, 02h00
Shadiboo Shadiboo est déconnecté
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Vous n'êtes pas sérieux de le défendre là dessus! La fille est clairement plus mature que lui. Elle lui dit que oui y'a des mecs qui lui plaisent mais c'est pas pour autant qu'elle va se laisser aller à des pensées salaces.

Toi en revanche le discours du mec qui peut plus difficilement résister aux filles que les filles des mecs... Ok la pensée rétrograde.

Je vais à contre courant des autres mais pour moi ton discours est tout sauf intelligent, même si elle est peut être un peu trop fermée dans sa réponse.

Et si ça peut être normal de désirer une autre quand on aile une femme tant qu'on s'impose des limites.
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  #6  
Vieux 25/10/2015, 02h20
soulisaur soulisaur est déconnecté
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Pour soutenir l'idée de Shadiboo, je reprends une partie du MP demandé, il n'y a pas de secrets d'alcôve ici et certains rebondiront sur ces différents raisonnements.

Valeurs véhiculées de l'enfance et confirmées dans son court vécu, bonne image du père et de son comportement comme pilier de famille . Elle est constante dans sa vision des choses. Elle connaît les limites du respect de l'un comme de l'autre en couple.

Vous dites exactement la même chose tous les deux mais pas de la même manière et pas non plus sur le temps (chronologie).

Elle, comme toutes les filles impliquées dans une relation, anticipe sur l'avenir. C'est naturel, on fait toutes pareil.

Tu lui fous les jetons sur l'avenir et concrètement tu parles d'un présent hypothétique: tu sais que tu vas reluquer, te rincer l'oeil, mais tu feras au max comme son père!

Tu n'as pas envie de la perdre comme son papa a dû en avoir marre de dormir dans la baignoire à la belle époque, possible! S'inspirer des valeurs.

C'est là que vous coincez, votre langage est différent.
Faut rééquilibrer en la rassurant sur son anticipation: l'avenir avec elle...

Et toi, faire une promesse sur ce présent à peine arrivé: tu utiliseras toutes les techniques possibles autorisées par le club de sport pour le pratiquer en te voilant les yeux. Tu regardes, tu touches pas

Ce ne sera p-ê pas facile!

Ce n'est pas une situation de grosse crise. Elle peut comprendre je pense si tu ne dépasses pas ses limites, par contre elle doit accepter de te laisser libre d'agir en confiance....comme papa!
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  #7  
Vieux 25/10/2015, 02h33
agazama agazama est déconnecté
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Vous vous prenez la tête pour rien. Je ne comprend pas l'objet de ce débat, sinon une dispute de couple à la con comme on en voit des centaines tous les jours.

Dernière modification par agazama ; 25/10/2015 à 02h35
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  #8  
Vieux 25/10/2015, 02h43
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Jay69 Jay69 est déconnecté
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Allez lui dire que c'est normal de désirer une femme tant qu'on impose ces limites...


Elle va dire que non. Pour elle, la seul femme qu'on dois désiré c'est la femme qu'on aime ( dont elle).



En revanche, je sais et je l'ai beaucoup cerner quand elle dis qu'elle a jamais eu de désir sur un mec...



Je dois reconnaître que j'ai vraiment une femme qui m'aime et qu'il faut être sacrément bête de faire le con avec une femme pareil, quand on cherche la stabilité! Même si dés fois, C'est pas l'envie qui m'en manque, mais j'ai des principes.
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  #9  
Vieux 25/10/2015, 09h33
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Pour ce qui est des hommes qui pourraient plus difficilement s'empêcher de regarder et de désirer d'autres femmes que la leur, alors que les femmes s'abstiendraient aisément de regarder d'autres hommes que le leur... c'est vrai et c'est faux. J'ai toujours eu et ai encore le réflexe, en débarquant quelque part, de regarder machinalement les hommes présents pour voir s'il y en a un ou plusieurs qui me plaisent. Et quand il y en a un qui me plaît, bingo ! Je ne cesse de l'observer (discrètement) sous toutes les coutures, émue, même si mon mec est présent. Je ne pense pense tout de même pas être la seule. ..

Après, il y a souvent une différence d'éducation, pas toujours consciente de la part des parents et des adultes en général, entre les garçons et les filles. Avec les premiers, le sexe n'est pas tabou ; les allusions à la future sexualité d'un petit garçon sont récurrentes dans les discours amusés des adultes : "ah ben plus tard ça va y aller, les filles" (dit sur un ton amusé à un mouflet de quatre ans qui a trois petites copines à la maternelle), "alors, tu regardes les cougars ?" (dit à un bébé dans sa poussette qui suit du regard une petite fille). Il est communément admis qu'un garçon doit "faire ses expériences" jusqu'à ce qu'il trouve "la bonne" et que de toutes façons "un homme a des besoins"... côté filles, il n'est pas rare qu'on les pousse à attendre "d'avoir des sentiments, c'est mieux" pour découvrir le sexe avec un garçon. Les adultes qui véhiculent ce discours sont sincères et croient bien faire, pensant les filles "plus vulnérables" dans leur sexualité et ayant sans doute assimilé l'idée confuse que le sexe serait "dégradant" pour les femmes. Toujours est-il qu'un certain nombre de filles apprennent à ne pas être attirées par le sexe pur, à ne pas dissocier le sexe des sentiments. Certaines de ces filles, surtout quand elles sont jeunes et bourrées de certitudes, se sont nourries du mythe de l'amour inconditionnel, même si elles s'en défendent : on leur parle de prince charmant et de contes de fées, elles haussent les épaules pour dire qu'elles ne sont pas si stupides, mais toutes leurs réactions démontrent que c'est bien le cas. Elles ont une vision totalitaire de l'engagement, qui doit porter sur tous les aspects de la vie, y compris les plus anodins (la concupiscence d'un regard fugace). Elles ne regardent pas les autres mecs avec un regard sexuel ou alors ne l'admettent pas... et lorsqu'elles commencent à le faire, elles sont peut-être plus près de passer à l'acte que quelqu'un qui a toujours fait ça ! Elles sortent des phrases commençant par "quand on aime vraiment...". En bonne place des croyances de ce mythe, le très narcissique : "quand on aime vraiment sa partenaire, on ne regarde pas d'autres femmes".

Petite anecdote, quand j'avais 25-26 ans, j'ai connu une fille, une amie d'amis, qui s'était séparée quelques jours de son mec parce qu'en se réveillant en pleine nuit, elle l'avait surpris en train de se palucher sur un porno. Traduction dans sa tête : il la trompait avec une porn star ! La fille avait pris quelques affaires et était retournée chez sa mère, alors qu'ils faisaient construire une maison... bon, elle est revenue avec lui au bout de quelques jours, mais tout de même. C'est sans doute un cas extrême, mais si, ça arrive...

Il y a aussi le fait que c'est encore mal vu pour une femme, dans certains milieux, de parler sexe et d'étaler ses désirs, de sorte qu'il est plus difficile pour elles de faire la part des choses. Si rien que le fait de parler de cul fait planer sur elles un soupçon de "salopitude" , qu'en est-il du fait de mater les mecs dans la rue ? Pour ces nanas, la barre du "passage à l'acte" est placée très bas, elles confondent un peu tout. En revanche c'est beaucoup plus naturel pour un mec de regarder les femmes et de le dire, même s'il est en couple ; en général c'est bien accueilli par ses potes, c'est même un sujet de discussions, et il fait la part des choses entre aimer sa chérie et avoir des pensées salaces envers d'autres femmes.

Autre chose, n'aurait-elle pas simplement été vexée ? Le narcissisme féminin porte souvent sur l'apparence, le pouvoir d'attraction, la capacité d'attirer les regards, de fasciner ou de faire "craquer" les mecs : par conséquent, que ton mec se montre excité par d'autres alors que tu es là et ne cherche même pas à le cacher, c'est agaçant et ça peut même être vécu comme une humiliation. Là, il faut être un peu psychologue, en prenant en compte le narcissisme social des femmes.

Bref, tu as été extrêmement maladroit, de dire à ta copine que tu aimais bien regarder les jolies filles : c'est un terrain miné ! Il y a certaines réflexions que tu peux faire devant tes potes, mais ta femme n'est pas ton pote (règle d'or). Si elle manque de confiance en elle ou qu'elle a des préjugés sur "les zômes" ("tous des coureurs de jupons" !) tu alimentes inutilement ses peurs... Bref, apprends à cultiver un "jardin secret". Je ne t'incite pas à mentir à ta copine, bien sûr, mais simplement à être conscient qu'il y a des choses qu'il vaut mieux garder pour soi, parce qu'elles risquent d'être mal perçues et de donner lieu à des discussions sans fin alors que c'est assez anodin à la base.
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  #10  
Vieux 25/10/2015, 19h53
Ben Ben est déconnecté
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Comme demandé par mp, voici mon avis.

Sur le fond, je ne sui spas d'accord avec elle. Le fait d'être en couple n'empêche pas de "mater un cul" pour faire court. Par contre, interdit de le toucher !

Je pense qu'elle est de nature assez jalouse d'un côté, et que tu ne lui as expliqué ta vision avec suffisamment de tact.

Dans mon cas, j'ai toujours été fidèle, mais j'ai aussi toujours laisser trainer mes yeux à droite à gauche. C'est mon petit plaisir, les femmes belles, ben ça attire le regard comme le fait un beau tableau. Après le beau tableau tu peux le regarder des heures sans le toucher, le fait de le regarder ne te donnes pas nécessairement cette envie tactile.

En revanche, cette vision des choses, soit je n'en parle pas aux filles avec qui je suis, sois si elle me fait une remarque, je le lui explique le plus simplement du monde et avec sincérité. Nous sommes humains et nous sommes des hommes, certaines choses sont inscrites dans nos gênes, comme certaines choses sont inscrites dans les gênes féminines. On vit avec, ça fait partie de la vie, et il n'y a rien de mal en cela.

Maintenant je me mets à la place de ta copine. Je sais très bien que tu n'es pas aveugle et que tous les jours tu regardes d'autres filles. Certes, si je n'ai pas confiance en toi, cela représente un risque potentiel d'infidélité et plus j'aurais confiance en toi, moins ce risque sera important. Il peut sembler donc rationnel quelle cherche à te faire savoir sa peur notamment par le biais de la jalousie ou d'un discours comme elle t'a fait.

TON ERREUR : t'être mal exprimé, avec les mauvais mots (d'où l'importance des mots employés)
SON ERREUR : t'avoir mal compris / n'avoir pas cherché à te comprendre


Je conçois que le fait d'avoir le regard (ou du moins la présence) d'autres filles lors d'un entrainement de sport, joue sur notre mental et nous incite à repousser d'avantage nos limites. Je pense qu'elle peut le comprendre également, si c'est bien expliqué ! Proposes lui par exemple de t'accompagner (ou participer) à ces entrainements, en lui disant que son regard t'aidera à te surpasser. D'un côté elle est satisfaite (tu lui montres de l'importance et elle ne s'inquiète pas d'infidélité) et tu es satisfais (elle te motive et la présence des autres filles te motive également). Après c'est sur que si tu comptes faire de nouvelles rencontres, ce n'est pas une réponse satisfaisante, mais pour le coup elle a raison de s'inquiéter
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J'aime ceux qui m'aiment et j'emmerde ceux qui m'emmerdent ! Quoi que... Si tu veux rouler des pelles, pioches dans la mine ADS
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