[victorwag]

Bonjour à tous,

Je sollicite votre opinion sur la situation que voici :

Il y a 10 jours, j'ai rencontré une femme contactée sur un célèbre site de rencontres. Je vous passe les détails concernant les échanges de mails et les conversations téléphoniques avant la rencontre.

Arrive donc le jour de la rencontre.

Je lui donne rendrez-vous dans un bar, pour prendre un verre ensemble et tchater en toute simplicité, comme je le fais toujours dans ce genre de situations (ce n'est pas la première fois que je rencontre une femme par le biais d'un site internet, mais c'est la première fois que je suis un peu perdu ; vous allez comprendre en lisant la suite.)

On s'installe et lui dit en souriant qu'il y a plusieurs options possibles :
"Le max de points que tu puisses obtenir, c'est 10", lui dis-je.

- Et il se passe quoi si j'obtiens 10 ?

- Alors tu deviens ma copine

- Alors je veux les 10 !" dit-elle.

On cause de tout un tas de sujets forts intéressants, et je lui prends la main, et elle fait pareil (puis visage et cheveux). Tout ça sûr environ 3 h de rendez-vous.

Puis on reprend le tram, et elle me dit qu'elle veut me raccompagner à ma station, alors qu'elle doit aller en sens inverse.

On débarque à ma station, et en attendant qu'elle reprenne le bon tram, je lance un nouveau sujet (on ne s'est pas arrêté de parler dans le tram, avec ma main dans ses cheveux) :

- Mélanie,, en fait tu es très convoitée comme femme (son téléphone avait reçu des textos d'hommes qui n'ont pas digéré d'avoir foiré leur 1er RDV avec elle. Je suis le 6e homme qu'elle voit en 1er RDV)

- Pas du tout ! En fait, il faut n'en retenir que 3 :
Celui qui me court après mais à qui je ne vais pas répondre.

Celui avec qui je dois aller au ciné ce soir ; j'ai déjà annulé une fois et je trouve que deux c'est pas cool, mais il ne se passera rien (pour finir, elle n'ira pas).

Et puis, il y a toi

Et elle me sourit, immobile.

Je m'approche, colle mon front au sien et attends.

- Victor, j'ai une question à te poser.

- Vas-y

- C'est pas très important, en fait.

- Si, vas-y.

- Est-ce que tu as eu des relations ?

- Oui, j'en ai eues. (silence) Mais elles sont toutes terminées.

Et elle m'embrasse.

Le tram arrive, elle le reprends, en m'embrassant encore une fois.

- La prochaine fois, nous irons au théâtre ou au ciné, je verrai.

- Ca me va très bien, me dit-elle.

Fin du 1er RDV.



Nous nous envoyons des messages entre-temps. La semaine suivante, je la contacte pour prendre de ses nouvelles et fixer un 2e RDV. Elle accepte. (Il va avoir lieu tout à l'heure.)

Voici ce qui me turlupine :

Entre ces deux dates, j'ai tapé son nom dans Google, et ai vu qu'elle était inscrite sur un site dont le but et de rencontrer des gens (du genre OnVaSortir), sur lequel elle est inscrite depuis 4 ans maintenant (elle a 22 ans, et moi 29).

Dans sa description, il y a un passage genre "j'aime/j'aime pas" dans lequel elle dit qu'elle apprécie regarder plein de films, et que cela est possible parce que son copain adore ça. (???).

Il faut savoir qu'elle a déménagé il y a environ 1 mois, et qu'elle habitait avant dans une autre région de France que la mienne. Du coup, dans sa description, elle indique qu'elle a déménagé et indique sa nouvelle ville. Mais elle n'enlève pas la référence à son copain, et ça me gêne.

Dans les photos sur sa page, on retrouve celles du site sur lequel je l'ai rencontrée, plus une ou elle est avec un homme (sûrement son ancien copain). Je vous laisse imaginer comment j'ai interprété la chose.
Mais peut-être a-t-elle simplement oublié d'enlever ce détail ? (Je m'attache facilement au détail dans les situations en général, mais je me soigne). Et puis, elle habite dans un coin paumé il faut dire

Hier soir, je l'appelle pour lui parler et lui donner les détails du rendez-vous d'aujourd'hui. On se raconte notre semaine passée. Elle me dit ce qu'elle a fait et me dit d'une voix enjouée : "demain, je passe du bon temps " (avec moi).

Et pendant qu'elle m'appelle, il y a un bruit que fait son téléphone. Je lui demande ce que c'est, et elle me répond que ce bruit se produit quand elle déverrouille son téléphone.
(Sérieusement ? Elle me parle donc son téléphone ne peut pas se verrouiller)

En fait, ce bruit est celui produit quand vous obtenez une visite sur votre profil (sur un autre site de rencontres, où "le client est reine"). Je le sais pour avoir fréquenté ce site aussi, avant de la rencontrer. Je n'y suis plus depuis un moment.


Du coup, je suis perdu. Que penser ?

Pourquoi accepte-t-elle de me revoir au deuxième RDV si, a priori comme je le pense, elle continue à voir d'autres hommes ?

Et pourquoi m'avoir embrassé au 1er RDV ?
(Je pars du principe qu'on forme un couple à partir du moment où l'on s'embrasse).

Je me débrouille pour lui faire comprendre, sur un ton amusé, que je sais qu'elle est convoitée, mais elle me répond avec assurance que depuis qu'elle m'a vu la première fois (et où l'on s'est embrassé), elle ne fixe plus de rendez-vous avec un autre homme que moi. Mais, au vu de ce que j'ai constaté (encore que je ne puis pas en être sûr à 100%), je ne lui fais pas entièrement confiance.

Faut-il que je la confronte directement sur ce sujet-là, au risque de la voir se braquer si ces faits étaient avérés (parce que je vous avouerai que ça me fait souffrir, et que je n'ai pas envie d'être pris pour un sex toy, mais peut-être que je m'imagine des choses qui n'ont pas lieu d'être au vu de l'évolution favorable de notre relation) ?

Ou, au contraire, vaut-il mieux que j'attende l'issue du 2e RDV et les suivants pour voir comment elle se comporte avec moi ?

Peut-être estime-t-elle qu'on s'est embrassés trop rapidement (au 1er RDV donc) et peut-être attend-elle de voir comment se déroule le 2e ?

Je vous remercie de me faire part de vos opinions.

Je précise :
- qu'elle fait une heure de route pour venir me voir
- que nous sommes convenus que le 3e RDV se déroulera chez elle, et elle cuisinera pour moi

Victor

[Oncle Barney]

Tout d'abord, tu dois aller te présenter dans la section Présentation du forum.
Ensuite tu pourras revenir participer à ton sujet.

Pour te répondre, il va falloir revoir tes croyances et prendre conscience de tes peurs qui te font élaborer des scénarios à partir de trois fois rien.

Déjà, je m'interroge sur le fait de googliser quelqu'un. Que recherches tu en faisant cela? A quel besoin ça répond?

Ensuite, tu dis que quand on embrasse quelqu'un, on est de fait en couple. Et si ça n'était pas le cas? Et si elle ne partageait pas cette croyance? En parcourant ce forum, tu verras que le 1er baiser n'est que le fruit d'une attirance réciproque, pas d'un engagement quelconque. Que ce soit TA faon de voir les choses, c'est toi qui voit. Mais ne t'attends pas à ce que la société entière raisonne comme toi.

Je t'invite à réfléchir à tout ça avant de faire quoique ce soit. Tu dois remettre tes idées en ordre (et tu es là pour ça) avant toute chose

[don Diego de la Vega]

(Je pars du principe qu'on forme un couple à partir du moment où l'on s'embrasse).

Je rejoins Barney sur ce point.
Questionne la sur son ressenti à elle par rapport à cette idée plutôt que de lui reprocher tout et n'importe quoi (ce qui est une mauvaise idée tant sur le fond que sur la forme).

[victorwag]

Merci pour vos réponses !

Le 2e RDV s'est bien passé.
Elle m'a donné des réponses sans que je n'ai à poser de questions (le site sur lequel elle est inscrite depuis un certain temps, et qui sert à rencontrer des gens dans le but d'avoir des points de chute quand on voyage)

Je dois dire que je lui avait donné rendez-vous à une certaine heure, et suis arrivé 30 minutes après... Elle était là. Je me suis excusé et elle m'a dit qu'une demi-heure, ce n'était pas grand chose.

Elle m'avait apporté un cadeau : un 4h, un gros gâteau Elle m'avait demandé des photos de moi version papier, que j'ai amenées, et qu'elle a conservées, m'indiquant qu'elle me les rendrait au prochain rendez-vous (sur le coup, j'ai été méfiant, alors qu'elle m'avait montré qu'elle était douée de ses mains pour les décorations et la création d'objets en tous genre. J'ai décidé de les lui prêter, pensant qu'il s'agit sûrement là d'une manière pour elle de s'investir dans une relation).

J'ai profité d'un moment où on s'embrassait pour lui dire que je désire une relation profonde et durable avec elle. Puis j'ai dû dire un truc du genre "what do you think?" Elle a souri et a dit qu'elle n'était pas très douée pour s'exprimer en mots, mais qu'elle préfère le faire par des actes. Je lui ai demandé en souriant quels genre d'actes, et elle a répondu "tu verras "

Egalement, pendant ce rendez-vous, un ancien prétendant qui la course lui a envoyé pas moins de 60 textos hargneux (elle me les a montrés). Ca m'a fait plus rire qu'autre chose de voir ça.

Nous avons profité de ce 2e RDV pour rentrer dans l'intimité l'un de l'autre. Et quand elle est repartie, j'ai fait exprès de ne rien montrer, et elle m'a embrassé d'elle-même. Et m'a dit que si je veux faire un truc avec elle un soir où elle a des activités, elle peut les supprimer de temps en temps pour moi (ce qui confirme que quand elle est en couple, elle s'investit, comme elle me l'a dit).

Elle m'a dit qu'on se reverrait après qu'elle soit revenue de chez ses parents (elle prend une semaine pour aller chercher des trucs chez elle et voir sa famille). Alors que ces premiers RDV, c'est moi qui proposait une date.

Après, elle ne me prend pas spontanément la main, c'est à moi de la lui prendre. Mais ça doit être le début, et peut-être aussi sa personnalité. Mais je pense que je monte des œufs en neige pour rien.

Du coup, au vu des réponses ci-dessus et de ce que j'ai vu de ce 2e RDV, j'ai mis pas mal d'eau dans mon vin

J'ai vu un lien où Barney parle de la communication non violente avec la structure observation/sentiment/besoin/demande. Et je me demande s'il ne serait pas opportun de la questionner de cette manière concernant sa notion de couple. Mais, d'un autre côté, je préfère donner du temps au temps, voir où les choses vont.

A l'issue du rendez-vous, étant donné qu'elle m'avait prévenu qu'elle ne se sentait pas très bien ce jour-là, je lui ai envoyé un texto l'invitant à bien se reposer cette nuit-là. Elle m'a répondu "oui, merci!" et, 2 h plus tard, m'envoies : "Tu me plais aussi "

Je ne lui réponds pas et laisse passer presque toute la journée du lendemain, où je l'appelle vers 21h pour prendre de ses nouvelles. Elle décroche rapidement et on cause de tout et de rien pendant 3 quarts d'heure. Pendant cette conversation, elle m'indique que le gars qui la course lui a renvoyé des messages plein de cœurs dans la journée. Je lui ai demandé si elle comptait le voir (histoire de tirer les choses au clair), et elle m'a dit qu'elle ne lui répondait pas.

Je profite de mon appel pour revenir sur mon retard de façon trs légère :

- Tu m'achèteras un bonnet d'âne la prochaine fois !
- Tu veux un bonnet d'âne ? La prochaine fois, quand tu me diras 14 h, j'arriverai à 14h 40, comme ça, on arrivera en même temps

[Anandam]

J'ai profité d'un moment où on s'embrassait pour lui dire que je désire une relation profonde et durable avec elle. Puis j'ai dû dire un truc du genre "what do you think?" Elle a souri et a dit qu'elle n'était pas très douée pour s'exprimer en mots, mais qu'elle préfère le faire par des actes. Je lui ai demandé en souriant quels genre d'actes

Si tu es déjà sûr de ton coup alors que c'est tout frais, très bien, mais elle dans tout ça ? Pour moi, elle répond à ta question à l'aide d'une pirouette, c'est l'impression que j'ai mais je n'en sais rien, après tout. Si j'avance cette hypothèse c'est que votre affaire est toute fraîche.

Que se passe-t-il réellement dans sa tête à ce sujet ? Fonctionnez-vous au même rythme de ce côté là ?

Voilà peut-être des questions à se poser dans un premier temps...

[victorwag]

Je l'avais appelée le lendemain du 2e RDV, histoire de prendre de ses nouvelles, et on a dû papoter genre une heure. Suite à cet appel, je lui envoie un texto :"j'adore ta voix, elle a quelque chose de sensuel. Bonne nuit" (j'aime agir spontanément). Elle ne me répond pas.

Le lendemain, je choisis de ne pas la contacter ; c'est une femme qui aime être indépendante, elle me l'avait écrit lors de nos mails sur le site de rencontres.
Le soir, elle m'envoie un message : "bisous". Je rentrais d'un resto avec un pote, il était tard et n'ai pas répondu.

Le lendemain, elle m'envoie une photo de son appartement qu'elle est entrain de peindre.
Je lui envoie un "hey there" dans l'après-midi, et elle me répond rapidement dans la même veine "hi!" Je continue avec "à ce soir, we'll have a lot to talk about".

Le soir venu, elle me dit qu'elle arrive chez elle et qu'elle sera dispo dans peu de temps.
Arrivée chez elle, elle écrit "mon humeur n'est pas la meilleure". Je lui demande pourquoi et elle me répond que ce n'est pas important, et me demande comment moi je vais.

Ce à quoi je répond que je vais bien. Mais j'ai interprété sa réponse comme une volonté de sa part de ne pas être dérangée (de surcroît, quand une personne n'est pas de bonne humeur, je préfère qu'elle règle ce problème-là avant de pouvoir lui parler, et puis c'est aussi ma vision des choses que de parler pour retirer du bon temps, donc si l'un des deux n'est pas de bonne humeur, c'est moyen ).

Un peu moins d'une heure se passe sans message de sa part, puis elle me demande si j'ai Skype. Je mettrai une demi-heure avant de lui répondre (je désirais lui parler au début de la soirée, et maintenant j'avais des choses à faire avant de me coucher).

Elle m'ajoute et je lui dis que je ne peux pas rester longtemps, au vu de l'heure, ce qu'elle comprend. Je lui demande si son humeur est de nouveau au beau fixe et elle répond que ça va beaucoup mieux.

Elle m'appelle, veut que je mette la vidéo, mais je lui réponds que non, étant en pyjama dan mon petit lit (elle aussi d'ailleurs, me dira-t-elle) (ambiance intime ?).

S'ensuivent 45 minutes pendant lesquelles, en gros, on se raconte nos journées.

J'apprendrai qu'elle trouve qu'elle aurait aimé me voir plus longtemps au 2e RDV (je prends ça comme un signe d'investissement de sa part, quoiqu'avec des pincettes à ce stade-là).

Elle me dit qu'elle parle régulièrement sur Skype avec son ami (qu'on va appeler Michel) (elle m'en avait déjà parlé avant que l'on ne se rencontre la 1e fois ; ils ont été colocataires pendant un an il y a quelques temps), et qu'elle lui a parlé de moi.
Je lui demande en plaisantant ce qu'elle lui a dit (agent secret ?), et le verdict.
Elle me répond qu'elle n'a pas de verdict (dans le genre : "je ne mets pas de points")

Je ne sais que penser du fait qu'elle ait parlé de moi à son ami. A mon avis, c'est un point positif. Qu'en pensez-vous ?

Egalement, elle m'a confié un peu de sa vie perso (et moi aussi) pendant le 2e RDV. J'ai notamment appris qu'elle avait été pacsée avec un gars dans une précédente histoire. Je mentionne ce fait parce que, comme indiqué dans mon 1e message, j'ai 29 ans et elle en a 22. Elle m'a l'air sérieuse (du genre pas joueuse quand elle est en couple ; on ne conclut pas de PACS à la légère ; elle a terminé ses études il y a quelque temps et a un boulot), mais faut-il considérer qu'à 22 ans, une femme est plus attirée par les "expérimentations sentimentales" que par la construction d'une histoire au sein d'un couple. Je pense que chaque cas est différent (elle me semble mature et se situer dans la 2e catégorie), mais j'aimerais avoir votre opinion sur ce sujet.

De plus, le type qui n'arrête pas de lui envoyer des textos l'a recontactée (elle me l'a dit) pour lui proposer d'être amis (pour le moment, me dit-elle, elle n'a pas encore répondu.)
Elle me dit que s'il persiste, elle ira faire un signalement de ce type aux forces de l'Ordre.

Ce qui m'interroge, c'est qu'il ne lui vienne pas à l'esprit de lui répondre tout simplement qu'elle est en couple. Barney, tu m'avais questionné sur ce sujet, et sur nos conceptions de la notion de couple. J'ai lu l'article sur la CNV. Si elle appelle ce soir et qu'elle m'en parle de nouveau, ce sera l'occasion de la questionner sur sa notion du couple en utilisant cette méthode qui a franchement l'air bien (je comptais le faire au 3e RDV, qui doit avoir lieu chez elle).

[Le Yel']

Salut.

Un conseil: arrête de te prendre la tête a tout décortiquer, tout analyser, de chercher une signification dans tout!! ("Et la, elle m'a souri, mais petit sourire qui fait que je ne voyais pas plus loin que ses canines...").

Tu t'empêches de vivre! Et à quoi cela te servirait il?!

Fais confiance aux gens. Dis toi que ce n'est pas une attitude saine de mentir. Fais confiance, ne t'emballe pas, c'est le début, passe des bons moments.

Parcqu'a avoir une attitude comme ça, tu vas la faire fuir!

[victorwag]

Tout se passe relativement bien, et elle insiste pour obtenir un 3e RDV.
Elle me dit que ça fait un moment qu'elle n'a pas entendu ma voix, et que ça lui manque. Du coup, elle appellera.
La veille, elle s'endormira en faisnt un câlin à sa peluche qui a presque le gabarit humain. Elle m'écrit "je pense à toi".

Du coup, le lendemain, je reviens sur cet épisode en la taquinant :

(M : moi. E : elle)

M : Et bien sûr, tu n'as pas pu t'empêcher de rêver de moi en câlinant cette peluche.

E : Bah oui ! Mais si ça te dérange, je peux penser à quelqu'un d'autre


Ci-dessous des extraits de la conversation que nous avons eue. J'en ai profité pour lui demander sa notion de couple au détour d'un sujet :

E : tu m'as parlé de ce projet-ci que tu avais. Mais j'aimerais en savoir plus

M : Pour ça, il faudrait que l'on soit un couple D'ailleurs, comment tu définis un couple, tiens ? Dans mes relations passées, les femmes ont chacune eue une conception différente. C'est une question que je pose au début, parce que c'est important de communiquer dans un couple.

E : Quelle est ta conception à toi ?

M : Pour moi, deux personnes sont en couple à partir du moment où elles s'embrassent.

E : Mmh... Y a du vrai dans ce que tu dis. Mais je ne me suis pas considérée en couple avec toutes les personnes que j'ai embrassées. Pour moi, ça ne suffit pas, il faut aussi quelque chose d'autre...

M : Et qu'est-ce que c'est ?

E : Ah ah

(...)

(La conversation dévie sur autre chose ensuite. Je précise que chacun de nous est au lit, au vu de l'heure tardive)

E : J'ai froid...

M : Je vais passer ma main sous ta couette, sur ton corps et dans tes cheveux. Ca te réchauffera. J'en profiterai aussi pour monter la température des radiateurs chez toi

E : Ah non, ça ne me plait pas

M : Qu'est-ce donc qui ne te plait pas ?

E : La fin. Je veux le début

M : Mais je ne peux tout de même pas, alors que je suis en pyjama, dans mon petit lit, sauter dans ma voiture pour venir te réchauffer Il va te falloir imaginer tout ça.

E : Si ! Ça fait partie de ce quelque chose d'autre dont je te parlais (dans sa définition du couple).


Au vu de la tournure que prennent les choses, il me semble de plus en plus clair que Mademoiselle attend un FC pour se considérer en couple. Soit.

Ce qu'il s'est passé, et que j'ai moyennement apprécié mais sans le lui dire, c'est que, pendant qu'elle me parle sur son ordi en vidéo, elle reçoit des notifications de visites de son profil sur AUM (C'est désormais une certitude.)
J'aurais voulu saisir l'occasion pour lui en parler (genre : "la pêche est bonne sur AUM ? Au moins, avec tous ces hommes qui veulent te contacter, ton appartement sera vite repeint ! Je suis sûr qu'ils n'hésiteront pas à te filer un coup de main pour te prouver leur immense amour pour toi ). Mais je me suis dit que la confronter en vidéo, pas en réel, n'est pas une bonne chose à faire.

La question que je me pose :

Pourquoi est-elle sur un site de rencontres alors que l'on s'est rencontré (sur un autre site duquel elle a d'ailleurs supprimé son profil) et que ça fonctionne plutôt bien pour le moment entre nous ? Je trouverais plus correct :

- soit qu'elle me dise d'elle même qu'elle y est (et ce qu'elle y cherche)
- soit qu'elle ait un minimum de décence et qu'elle ne se connecte pas à ce site alors qu'elle est en conversation avec moi

J'interprète ça comme un manque de respect. Ou alors, à 22 ans, elle veut s'amuser.
J'ai décidé d'attendre de voir comment les choses se passent, parce que la confronter directement sur ce sujet risque de la braquer.

Envisageons l'hypothèse suivante : votre copine considère que vous ne formez pas un couple quand vous vous embrassez, mais à partir du moment où il y a une ambiance plus intime

Quand elle m'a fait comprendre ça, j'ai raisonné a contrario :

Etant donné qu'elle pense qu'il luit faut ce degré d'intimité pour être en couple, alors quand on le sera selon elle, elle ne verra pas d'inconvénient à voir d'autres hommes et à les embrasser, puisque, pour elle, embrasser ne signifie pas être en couple.

Du coup, Messieurs, si votre copine en couple avec vous, embrasse d'autres hommes, comment réagissez-vous ?

Le prochain RDV doit avoir lieu chez elle, et je pense que les choses seront plus claires après celui-ci.

Mais du coup, étant donné que nous n'avons pas la même notion de couple, je ne me vois pas coucher avec elle si notre conception du couple diffère. Genre : elle attend de passer une nuit avec l'homme en question pour se dire qu'elle est en couple. Alors que, pour moi, ce genre de chose découle du fait que, justement, on est déjà en couple (raison pour laquelle je n'apprécie pas les ONS, mais c'est ma conception, ça n'engage que moi). Vous allez me dire qu'elle a des sentiments pour moi, mais dans ce cas, pourquoi continue-t-elle à fréquenter les sites de rencontres et à voir potentiellement plusieurs hommes en même temps plutôt que l'un après l'autre ?

[Ted69]

Mais comment tu te prends la tête pour un rien !!!!

Vous ne formez pas un couple => Elle n'a pas de compte à te rendre => Elle va sur AUM si elle veut.
Point barre.

Elle t'a dit que pour être en couple elle a besoin d'un rapprochement intime.
Donc si c'est ce que tu désires, à toi de jouer.

Mais en attendant son attitude ne me choque pas.
D'ailleurs elle a raison, si on devait être en couple à partir du moment qu'on embrasse quelqu'un...

[majestic17]

Et pourquoi m'avoir embrassé au 1er RDV ?
(Je pars du principe qu'on forme un couple à partir du moment où l'on s'embrasse).

vous n'êtes pas un couple, dit toi que pendant les dix premier rdv c'est une inconnu ! tu es en couple quand vous officialisé en moyenne 2 mois.

dit toi aussi que quoi qu'elle te disent elle voit d'autres mecs et c'est possible qu'elle en est embrassé d'autres, d'où le petit bruit du site de rencontre, ne croit pas une nana que tu connais à peine !