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  #21  
Vieux 28/09/2014, 17h16
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Bon, finalement je lui en ai parlé, ça fait 2 semaines.

Je lui en ai parlé par sms, j'ai envoyé un long message où j'explique tout ce qu'on était en train de dire ici et tout ce que Tortue m'a conseillé.

Elle n'a pas encore répondu, mais il y a un peu moins d'une semaine elle m'a dit qu'elle l'a lu.

Et j'ai besoin de vous demander un peu d'aide puisque vendredi on était de sortie avec les cours et elle a fait quelque chose que je n'ai pas apprécié (pas la peine de tout détailler mais en gros on avait un travail à 3 à faire et elle est partie le faire avec sa pote me laissant seul comme un bon con à garder leurs affaires) ce qui fait que je lui ai fais la gueule toute la matinée (on est rentré chez nous à midi), (je lui ai fais la tête pour ça mais aussi pour tout le reste, il faut bien "craquer" des fois) sans même lui faire de bisou d'aurevoir (mais bon, sachant que des fois elle zappe carrément de me dire bonjour.. Lol.).

Peu après elle m'envoie un message me reprochant de faire la gueule, on parle un peu de ça en quelques sms (on mettait chacun du temps à répondre donc jusqu'ici on a échangé un peu moins de dix sms), sur un ton un petit peu de dispute mais c'était pas non plus la guerre.
J'arrête de parler de ça (en lui disant "mais bon c'est pas grave. " ironiquement) pour lui parler de justement, ce long sms que je lui ai envoyé il y a 2 semaines: je lui dis en gros que surtout elle réponde pas à ce message, bien sûr elle n'a pas 10 minutes pour y répondre depuis 2 semaines c'est normal, puis le "c'est pas grave non plus "

Ce à quoi elle n'a pas répondu (je l'ai envoyé hier soir) et je ne pense pas qu'elle répondra, tout du moins aujourd'hui.

Mais sachant que demain je la vois en cours, je suis un peu perdu sur la manière de me comporter..
Je ne sais pas si je dois être distant, normal ?

Je pencherai pour deux choix:
Soit je fais ce que j'ai dis dans ce long message (sachant que jamais elle n'y a répondu et que du coup je ne sais pas quel est son point de vue là dessus) et donc je suis moins proche, je lui donne pas la main en 1er, lui fais moins de compliments, suis moins à l'écoute de quand elle raconte sa vie et m'impose un peu plus, suis détaché de quand elle me parle d'aller étudier loin etc..

Soit je suis comme avant donc en gros le bon gentil qui peut pas se retenir de toujours aller vers elle et qui fait tous les 1ers pas.


Là, le choix me paraît évident !
Mais n'ayant jamais vécu ça, j'aimerai savoir ce que vous en pensez ?
Parce que si j'agis comme ça, il faut qu'elle fasse sa part du travail aussi en retour, et je sais pas encore si elle la fera donc je me suis dis que c'est un peu risqué de le faire dès demain ?

Il faut savoir que cette petite embrouille m'a permis de me détacher, je me sens capable de ne plus faire tous ces 1ers pas mais sans rien avoir en retour alors qu'avant c'était inenvisageable !
Donc ça me rend plus fort, et c'est pour ça, autant en profiter pour les jours à venir

Merci d'avance ! ^^
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  #22  
Vieux 28/09/2014, 20h42
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Bon je me suis tapé l'intégralité du post.

Pour moi le meilleur truc à retenir c'est la vision de notre bonne Tortue sur le besoin d'indépendance/dépendance de 1 à 10.

Donc effectivement on pourrait se dire qu'elle est à 3 et toi à 7.
D'après tes retours la situation n'évolue pas vraiment, vous ne trouvez pas le compromis à 5 chacun.

Donc la conclusion serait que vous ne vous correspondez pas. Cette relation serait même toxique pour toi car génératrice de souffrance. Et on peut imaginer comment tu prendrais cher si elle finissait mal.

Donc dans cette vision à moins que le déclic du 5 se produise, next.

_________

Mais ma vision à moi, d'après ce que je lis, c'est qu'elle ne tient pas à toi.
Je n'ai pas vu de moment où tu nous parle de positif, d'investissement de sa part. Que fait elle concrètement pour toi ???

À toi d'analyser. Et je te demande de te focaliser sur les actes, plus parlants que les paroles.

Donc dans ma vision perso, next également.
(À moins que tu apportes des réponses convaincantes - c'est vrai que j'ai lu en diagonale -)
Une fille amoureuse fera tout pour passer le plus de temps possible avec son mec. Peut être que tu lui plais mais la flamme ne s'est pas allumée pour elle et clairement tu ne laisses pas assez d'oxygène pour que le feu prenne.
__________

Maintenant niveau solutions pratiques.
En voilà une qui conviendrait, que nous nous trouvions dans la vision de Tortue ou dans la mienne.

Tu devrais te mettre en mode pause dans cette LTR et commencer à gamer d'autres filles. Sortir, flirter, commencer à choper des numéros et te remettre dans une attitude de player avec le développement personnel qui va bien. Bref des projets connexes.

Tout de suite tu seras moins disponible, moins en attente. Bien sûr tu ne lui en parlera pas. Elle devrait vite saisir que quelque chose change.
Calque ta fréquence de sms, ton comportement et ta disponibilité sur elle. Ni plus ni moins, retrouver un équilibre dans l'échange.

Je ne te dis pas de coucher à droite à gauche, ni même d'aller jusqu'au kc.
Mais rien que de partir dans cette orientation, tu seras envers elle davantage dans la séduction (=les efforts que tu feras dans ton dev perso, + ton nouveau côté distant) et moins dans l'oppression.

__________

Quelques semaines voire deux mois de ce traitement et tu sauras alors si tu dois continuer dans cette voie (=tourner la page avec elle) ou si elle aura changé de comportement.

Qu'en penses tu ?

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 28/09/2014 à 20h45
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  #23  
Vieux 28/09/2014, 21h29
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Merci de ta réponse !


Bon, à te lire, il n'y a plus grand chose à faire..

Donc bon autant essayer dès demain de prendre mes distances, et voir comment tout cela évolue !


Je ne sais pas si le problème vient réellement du fait qu'elle ai besoin d'indépendance, ou du fait qu'elle s'en fiche de moi.
Si je me base sur ses actes, c'est quand même pas évident non plus puisque c'est la seule copine que j'ai eu donc je ne sais pas quels actes je dois rechercher, tu aurais des exemples d'actes qui prouvent le fait qu'elle s'investisse ?


Ouip, ce que je compte faire c'est un peu du "fake" d'avoir une vie occupante, ce sera déjà mieux qu'avant mais c'est quand même à éviter donc d'accord à 100%, il faut sortir, et sans demander son avis à Madame ! Ce sera déjà un grand pas en avant


Donc j'en pense que tout ça c'est la chose à faire et je te suis !

Je vais déjà voir demain comment les choses se présentent, en essayant d'adopter petit à petit ce nouveau comportement et état d'esprit, comme lorsque j'étais célibataire, c'est-à-dire ne dépendre de personne (tant que je respecte ça, c'est bon)


Si elle me fait des reproches, ce ne seras pas plus mal car je lui dirais tout simplement qu'elle-même est comme ça, et donc ça lui apportera peut être ce fameux déclic (on peut toujours rêver )
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  #24  
Vieux 28/09/2014, 23h52
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Yes, en restant bien équilibré dans ta démarche, sans en faire trop, ça ne peut pas faire de mal.
Tu verras ensuite comment adapter selon les évolutions. Au moins ça bouge !

Bon par contre si tu n'as pas d'idées qui te viennent sur les choses qu'elle fait pour toi, je préfère ne pas t'influencer, cela devrait venir tout seul. Faut aussi prendre le temps de te questionner là dessus. Chercher à comparer votre investissement respectif et identifier les déséquilibres.

À suivre ?
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  #25  
Vieux 29/09/2014, 21h12
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A suivre oui, il faut que je raconte un peu aujourd'hui je pense:

Alors j'ai fais comme j'ai dis, plus distant etc.. Je la regardais beaucoup moins et prêtais moins attention à ce qu'elle disait (tout comme elle avec moi, je me suis mis en mode miroir sur tout) et tout et tout.

Arrivé au midi, on était parti pour s'asseoir en face mais au dernier moment elle recule et se met de l'autre côté des gens (on s'installait sur une table avec déjà du monde), parce qu'un autre ami s'asseyait en même temps que moi et elle a surement cru qu'on serait pas en face (qu'elle serait toute seule en face de personne), du coup c'est moi qui me suis retrouvé tout seul en face de personne haha. Je lui ai pas fais la gueule ni même la remarque, un moment elle s'est levée et est passée à côté de moi pour me dire qu'elle avait pas fait gaffe.
Euké -_- je pense pas qu'elle se foute de moi mais j'ai vraiment eu envie de faire mon boudin, je me suis retenu De manière à ce que ça ne m'atteigne pas ^^

Bref, ensuite l'aprem pareil toujours le même comportement, et elle bah elle s'intéressait pas plus à moi mais très souvent elle allait dans mon sens et me défendait quand on parlait entre amis (comme si elle voulait me séduire) alors que d'habitude c'est le contraire x).
Donc à mon grand étonnement il y a eu un changement
Honnêtement je m'en fiche qu'elle me contredise ou non c'est pas hyper important, je préfère comme avant m'intéresser à sa vie, l'écouter, la regarder etc.. :/ Donc je vois pas comment faire, je continue je lâche rien ? (le gars qui en a marre au bout d'un jour haha)

Ensuite au moment de sortir du lycée on se prend la main souvent (enfin, je lui prend la main ) en marchant avec nos amis, donc là je l'ai pas fait: on marche: rien, on attend le train: rien, on est dans le train: rien, à part qu'elle me tripote un tout petit peu la main pour x raison.
Bref, elle descendait du train avant nous: normalement je lui fait un bisou pour lui dire aurevoir quand on est encore assis ou bien je me leve pour lui faire, là j'ai rien fais: rien de sa part.


Alors ensuite j'ai été un peu perdu, je ne savais pas quoi faire entre:
- Lui faire la remarque de tout ça par sms en lui faisant des reproches etc (mais je savais qu'il ne faut pas faire ça j'en avais juste envie)
- Ne pas lui envoyer de sms et re-être pareil le lendemain
- Lui envoyer un sms pour lui faire la remarque mais de manière très détachée et avec humour et taquinerie (j'étais parti pour faire ça) et ensuite voir son excuse.

Finalement, elle m'envoie d'elle-même un message me disant qu'elle est désolée si elle m'a pas tenu la main mais qu'aujourd'hui elle était pas bien, qu'elle est vraiment pas tactile etc.. Et qu'elle répondra à mon long message ce soir (je l'ai pas encore reçu mais je lui fais confiance :3)
Ah bah elle a répondu x) Elle m'a dit qu'elle est d'accord et qu'elle pense aussi qu'il faut que je la laisse me prendre la main, faire des bisous etc pour qu'elle prenne de l'assurance et réagisse mieux dans notre couple. (+ qu'elle répond pas point par point mais de manière général parce qu'il y a une émission sur M6 -_- comment ne pas péter un câble quand elle me dit des trucs comme ça mdrr)

Donc je pense qu'elle a au moins essayé mais n'a pas eu le courage pour. (à cause des amis autour peut être^^)
Donc je lui répond qu'elle pourra se rattraper demain et je lui dis aussi que c'est avec l'habitude, à force ça devient naturel, que moi aussi j'étais comme elle avant et j'ai juste voulu changer.

Ses raisons ça sent l'excuse passe-partout, c'est pour ça que je lui ai dis on verra demain: elle pourra plus avoir cette excuse :3

J'ai pas de question particulière, je pense que je vais continuer comme ça et à suivre comme tu dis (:

Pour les actes qui prouvent ses sentiments, justement si je poste ici c'est parce qu'il n'y en a pas assez, sinon ce topic n'aurait pas été créé
Je pense que la question n'est pas si oui ou non elle fait ces actes, mais si oui ou non il est possible d'avoir des sentiments pour une personne sans pour autant lui exprimer.

Thanks
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  #26  
Vieux 29/09/2014, 21h41
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J'aime pas conseiller le next en général, mais dans ce cas précis je redirigerais plutôt la question vers "cette relation te satisfait-elle ? Peux tu la changer et comment"

À suivre !
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  #27  
Vieux 30/09/2014, 20h05
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En fait j'ai déjà réfléchis à ta question, ne t'inquiète pas que ça m'est passé par la tête

Et après y avoir réfléchis, voici la réponse qui en découle:

Cette relation ne me satisfait pas à 100%, mais je pense toujours que c'est beaucoup beaucoup mieux d'être avec elle que célibataire.
D'un autre côté, je me dis que pourrais nexter et trouver une fille qui me satisfera à 100% mais je ne suis pas prêt à prendre ce risque, je ne sais même pas si je pourrais autant être satisfait.
Tout simplement parce que c'est la seule fille avec qui j'ai été en couple, donc je ne peux pas juger s'il peut y avoir mieux ou si c'est très bien comme ça.
Si par exemple j'avais eu une ex qui m'aurait mieux "convenue" qu'elle, oui je l'aurai surement nexté puisque j'aurai su que je peux trouver mieux.


Sinon pour aujourd'hui bah miracle, enfin, elle m'a tenu la main d'elle même en sortant du lycée !

J'ai juste une petite question: concernant ce genre de choses où je me retiens, je dois le faire en permanence (et donc que ce soit toujours elle qui fasse les 1ers pas, pour que ça lui devienne plus vite naturel) ou bien moitié moitié ?
Et on peut trouver que ça fait bizarre cette manière de faire, mais le but c'est bien sûr qu'on reste pas 300 ans comme ça mais qu'elle prenne tout simplement l'habitude.
Au début, de mon côté aussi c'était très bizarre, je stressais juste pour prendre la main, je prévoyais et tout: à force de faire ça, c'est devenu naturel
Je veux que ça fasse la même chose pour elle du coup^^

Par contre je sais pas si c'est normal mais j'ai l'impression de faire énormément d'efforts pour "pas grand chose", c'est-à-dire que toujours pour parler de l'exemple de se prendre la main bah il faut que je me retienne énormément de pas le faire, pour au final avoir comme résultat tout simplement qu'elle le fasse à ma place alors que j'aurai très bien pu le faire avant. x)
Et je me dis qu'il y a des choses qui ne changeront pas.. On peut pas changer une personne, si elle est indépendante (et houla ce qu'elle l'est !) elle le sera quoi que je puisse faire ou dire, et donc on en revient au même problème.. ?

Ah aussi je précise: je me suis rendu compte que j'ai un gros problème aussi Parce que pour être mal juste pour des petites choses comme ça: pour me retenir de lui prendre la main, de lui faire un câlin etc... C'est que je suis vachement taré et fou d'elle dans ma tête donc voilà je comprend mieux ce que Tortue disait.
Mais bon ça change rien, puisque ces résolutions de me retenir elle me les avait fait prendre avant même que je me rende compte de ça x)
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  #28  
Vieux 30/09/2014, 21h00
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"J'ai juste une petite question: concernant ce genre de choses où je me retiens, je dois le faire en permanence (et donc que ce soit toujours elle qui fasse les 1ers pas, pour que ça lui devienne plus vite naturel) ou bien moitié moitié ?"

Il faut chercher le parallélisme dans les rapports donc oui 50/50 que ce soit bien équilibré.
Et te retenir de faire les choses qu'elle ne fait jamais.

Normal que ça prenne du temps, tiens tes positions ya déjà du mieux.
Et, si on peut aider à changer une personne, l'orienter et la motiver, mais pas contre sa volonté.
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  #29  
Vieux 30/09/2014, 21h09
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D'accord !
Oki je voyais ça tout à fait comme ça.

D'où le fait que je lui ai demandé si elle était prête à changer comme on me l'a conseillé^^
Je vous ai dis qu'elle m'a répondu oui, du coup c'est un oui en général, pour certaines choses (je pense notamment à son "indépendance") je ne pense pas qu'elle veuille changer.

Bon j'ai parlé de hier et aujourd'hui, les détails etc.. Pour être clair, bien évidemment je vais pas faire un compte rendu chaque jour, je dirai uniquement s'il se passe des choses. ^^ Je continue dans cette lancée et on verra bien !
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  #30  
Vieux 30/09/2014, 21h15
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Elle peut être indépendante, mais si tu la sens + amoureuse et en demande ce sera suffisant pour toi à mon avis.
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