Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #51  
Vieux 18/03/2014, 03h09
Avatar de Jack Beauregard
Jack Beauregard Jack Beauregard est déconnecté
Administrator
 
Date d'inscription: décembre 2012
Localisation: Lyon
Messages: 3 270
Par défaut

Bon...

Je t'ai déjà apporté mon soutien dans des posts précédents sur ce topic, mais vu son évolution, je me permet de soulever une hypothèse en me faisant l'avocat du diable.

Comme l'a à juste titre dit Mandella, une fille ne se remet pas d'un viol comme çà. J'ai une proche qui a "juste" subit des attouchements sexuels, et elle en est choquée, salie, et psychologiquement assez mal en point pour ne pas dire détruite.

Alors certes on a pas tous les mêmes réactions aux évènements, mais de là à aller papoter sur Facebook après coup avec son "violeur" et faire comme si de rien était, je trouve çà quand même très gros... surtout quand en plus il y a une demande d'effacer la conversation. Ou alors elle est bien plus atteinte qu'il n'y parait et un suivi médical et psychologique serait approprié.

Avec du recul, j'ai une hypothétique explication. Peut être à côté de la plaque, mais il ne coûte rien d'essayer d'y voir plus clair.

Vu l'évolution de la chose et des informations plus louches les unes que les autres que tu nous donnes, peut-être qu'il n'y a pas eu de viol mais une infidélité qu'elle à camouflée en viol pour faire en sorte que tu ne la quittes pas.

Quand je vois qu'elle te dit que c'est rien, qu'elle s'en est vite remis, qu'elle ne veut pas porter plainte, qu'elle continues de lui parler sur Facebook, qu'elle demande de supprimer les conversations... et qu'en plus tu dis çà :

Citation:
Envoyé par Desespoir Voir le message
Et puis oui, elle sans est très vite remise depuis qu'elle ma raconté tout ça et ça aussi c'est bizarre...
Elle m'a dit qu'elle avait surtout peur que je la quitte en apprenant ce qu'il c'étais passé et c'est ça qui la rendais si mal.
Je me dis que c'est une hypothèse qui peut être plausible.

Elle à couchée avec lui, ils en ont parlé, lui a demandé d'effacer les preuves écrites, mais elle savait que tu allais la quitter, donc elle a fait passer çà pour un viol, comme ça tu la quittes pas. Après elle te dit que c'est pas grave, elle s'en est remis, elle veut pas porter plainte, on oublie tout affaire classée.

Et toi, t'es le seul à souffrir de la situation.

Voilà, voilà... Mais c'est aussi possible que j'ai un peu trop regardé Columbo !

Citation:
Vous avez voulu créer votre alibi parfait, mais c'est votre parfait alibi qui vous a trahi.
Columbo

Jack'.
__________________
" La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie..."

Mon Journal : Détresse Intime - Journal de Jack Beauregard

Dernière modification par Jack Beauregard ; 18/03/2014 à 03h37
Réponse avec citation
  #52  
Vieux 18/03/2014, 03h50
Avatar de DarX7
DarX7 DarX7 est déconnecté
Player
 
Date d'inscription: septembre 2011
Localisation: Alsace
Messages: 1 019
Par défaut

Voilà, Jack a dit ce que je ne voulais pas trop dire par peur de te blesser.

Franchement je ne sais pas trop quoi te conseiller de faire, c'est compliqué lorsqu'on est pas dedans.
Vois ce que ton pote en penses, essayes d'en savoir le plus possible sur la version de sa meilleure amie, si tu peux checker son FB vas y.
S'il le faut installes sur l'ordi un logiciel caché qui prend en note tout ce qui se tape, des screen shots par intervalle défini, etc..
Parce que tu dois savoir avant qu'il ne t'arrive de la merde.

Il faut savoir que chaque action a plusieurs sens. Pour bien mentir, il faut tout exploiter.

Ce que je veux dire par la c'est que s'il a fermé la porte a clef c'est pour les parents. Ta copine t'a peut être dit qu'ils n'étaient pas la pour ajouter "des preuves" a sa version.
Pareil pour les autres détails.
Sa meilleure amie est peut être dans le coup pour la protéger.
Le CPE etc... Sont au courant, mais probablement d'un événement un peut différent. D'où l'absence d'actions et de sérieux.

C'est une autre voie a explorer, au cas ou, car nous sommes plusieurs a trouver certaines choses louches.
Mais cela ne veut pas dire qu'il faut aller tout lui balancer a la gueule en espérant des aveux. On peut se tromper.
Comme je l'ai déjà dis, nous ne sommes pas présents dans cette situation.
__________________
Toutes les techniques fonctionnent et aucune technique ne fonctionne.



-Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles qu'on n'ose pas, c'est parce qu'on n'ose pas que les choses sont difficiles. Seneque.
-Il m'est impossible, de dire impossible !...
Réponse avec citation
  #53  
Vieux 18/03/2014, 10h41
azertyd azertyd est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: octobre 2013
Messages: 357
Par défaut

Pour pouvoir se prononcer sur un tel cas il faudrait connaître le déroulement précis dès que la porte a été fermée à clé.
Savoir de quelle manière il s'y est pris pour la faire "céder". Son refus était peut être une LMR, qu'elle avait envie du mec mais qu'elle avait peur des conséquences sur votre relation. Il a réussi à la séduire sur le moment puis elle a regretté son choix ?

Comme il a été suggéré, je pense très honnêtement qu'elle est dans l'exagération.
Elle a cédé sur le moment puis eu des regrets. Et ce n'est pas au mec d'en faire les frais. Un viol c'est vraiment une accusation très grave et pour moi clairement il n'y a pas viol. Au mieux, il y a "aggression physique" si c'était vraiment douloureux et encore ...
Est-ce que si je mets une fessée pendant l'acte à ma partenaire et qu'elle n'est pas d'accord avec ce geste ça transformerait l'acte en viol ? (bien évidemment la comparaison a ses limites mais à partir du moment où elle a accepté la pénétration, que ça a commencé etc ..)

Le fait qu'elle parle avec lui sur facebook est également suspect. Si elle s'était sentie violée, qu'elle était vraiment dans une posture de victime. Elle éprouverait du dégout pour ce mec et l'aurait supprimé/bloqué bien avant. Là, elle le fait pour faire genre/te faire plaisir.

Autre chose qui m'interpelle et qui n'a pas été pointé par les autres membres : le fait qu'elle dise avant de passer à l'acte qu'il est probable qu'elle veuille s'arrêter au milieu de tout. Elle avait prévu qu'elle voudrait arrêter et que le mec ne voudrait pas ? Juste WTF.

Les filles qui se font violées portent très peu plainte c'est vrai.
Mais il y en a aussi qui porte plainte pour se donner des excuses. Elle a accepté une relation avec le mec, certes il aurait du s'arrêter mais ce n'est pas un viol. Faut redescendre sur terre. Elle pouvait dire non, elle pouvait ne pas se déshabiller.
Il ne l'a ni menacée ni violentée.

Le mec ne doit juste pas comprendre ce qu'il lui arrive.

La justice a les déclarations des intéressés et sera beaucoup plus apte à rendre un verdict pertinent que les gens de ce forum.

Dans tous les cas, reste près d'elle, change lui les idées etc mais tu n'es pas impliqué dans cette histoire, tu n'as pas à t'en mêler.
Si tu interviens physiquement, non seulement tu feras passer le mec pour une victime mais en plus tu auras bien plus de problème que lui.

Dernière modification par azertyd ; 21/03/2014 à 08h36
Réponse avec citation
  #54  
Vieux 18/03/2014, 10h58
Avatar de Harv'
Harv' Harv' est déconnecté
Master
 
Date d'inscription: juillet 2013
Messages: 2 523
Par défaut

C'est effectivement une possibilité, mais l'inverse est possible aussi : qu'elle ait vraiment été violée, et que son inconscient ait enfoui ça et passé ça comme pas grave pour moins en souffrir. Elle a peut-etre developpé une sorte de syndrome de stockholm pour garder un lien avec son agresseur.

Elle seule sait ce qui s'est reellement passé, toi tu auras toujours une zone de flou.
Est ce que tu l'aimes vraiment? Est ce que tu es pret à lui passer le fait qu'elle ait été consentante au début? Est ce que tu es pret à aller jusqu'au bout pour cette histoire (cf ton stress et tes resultats scolaires en chute libre).
C'est compliqué, je ne sais pas ce que je ferais à ta place. Tu en as reparlé avec elle depuis? Tu peux peut etre essayer d'en savoir un peu plus.
Vous vous etes mis ensemble combien de temps aprés cette histoire de viol?
Réponse avec citation
  #55  
Vieux 18/03/2014, 12h17
Fripon Fripon est déconnecté
Confirmé
 
Date d'inscription: septembre 2012
Messages: 655
Par défaut

j'ai lu le post initial mais pas toutes les réponses

tout d'abord, bravo, c'est vrai c'est une très belle présentation. Il y a beaucoup de jeunes de ton âge qui en ferait nettement moins. je me suis mis à détester les ados et les étudiants à cause du tapage dont on souffre dans mon quartier, mais là tu me redonnes foi en vous :-)

oui, c'est très important que tu ne lui en veuilles pas à elle, imagine bien qu'elle-même aussi doit s'en vouloir d'avoir pris la décision d'aller chez lui

qu'elle soit sorti ou non avec ce mec ça importe peu, même un mari n'a pas le droit de violer sa femme ! seulement ce n'est pas toujours facile à prouver
vu l'état dans lequel elle était, ça semblait une évidence...

ce que je conseille c'est avant tout de l'aider : autant que possible, l'orienter evrs une thérapie pour les chocs posttraumatiques : l'EMDR. c'est cent fois plus sérieux et efficace que la psychanalyse, et pourtant ce n'est pas remboursé (cette thérapie est reconnue scientifiquement et mondialement, mais les lobbys de la psychanalyse en France qui en ont peur sont trop puissants).
Cela n'effacera pas ce qui s'est passé, ne lui fera pas oublier, mais cela lui aidera à retrouver le sommeil, et ne pas rester bloquée sur ce trauma.
J'ai aussi vécu d'autres types de trauma et je peux te dire que ça marche.

ça ne marche peut-être pas pour tout le monde et pour tout, mais en général c'est conseillé pour les expériences traumatisantes.

Les psy certifiés sont là :
Association EMDR France :
qu'elle fasse attention à ne pas tomber sur un clown quand même ; on ne sait jamais, même dans ceux qui ont tout ce qu'il faut... il faut qu'elle fasse avec son feeling

bon courage!
Pour toi en revanche, je pense qu'il faut que t'essaies de laisser couler et comprendre tous les paramètres... cherche des moyens de le poursuivre efficacement avec la Justice. même si en général la Justice ne fait pas son travail, l'acharnement permet souvent d'obtenir ce que l'on veut.
__________________
"Quand un élève ne progresse pas, il doit abandonner les méthodes qui ne lui conviennent pas"
Si un gars a couché avec 700 filles, ça ne fait pas de lui le prix Nobel de la Paix !

Dernière modification par Fripon ; 18/03/2014 à 12h19
Réponse avec citation
  #56  
Vieux 18/03/2014, 15h36
Avatar de Youri
Youri Youri est déconnecté
Machiavel
 
Date d'inscription: mars 2013
Localisation: Paris
Messages: 4 178
Par défaut

J'ai suivi le post à ces débuts, j'ai beaucoup de compassion pour ce que tu as pu vivre ces derniers temps.

J'ai aussi lu les derniers posts, et je dois dire que je me range derrière l'avis de mes vdd, notamment celui de Jack.

C'est malheureux à dire mais pour moi, cette histoire de viol commence à sentir un peu le roussi.

Déjà que ça me choque qu'elle te dise ce n'est pas grave finalement, une femme violée qui discute avec son agresseur quelques semaines après les faits sur facebook, comme si de rien n'était, sois elle a un serieux problème psychologique, soit c'est que ce qu'elle a appelé viol n'en était pas un.

En plus ces histoires de conversations à effacer, ça sent la merde aussi, clairement.

Tu devrais te méfier Dude.

Ce qui est tout de même louche dans cette histoire, c'est que l'auteur présumé du viol n'a pratiquement pas eu de soucis.
__________________
« Les femmes pardonnent parfois à celui qui brusque l’occasion, mais jamais à celui qui la manque. »
Talleyrand
«C'est pas de la chance. C'est la concordance entre l'experience, le talent, et le hasard. »
Duc


Réponse avec citation
  #57  
Vieux 21/03/2014, 01h21
Avatar de Maaxx
Maaxx Maaxx est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: novembre 2013
Localisation: Paris
Messages: 137
Par défaut

Citation:
Envoyé par Karma Voir le message
Bien évidemment le prochain qui donne des "conseils" de ce genre prendra directement la porte!

Ce forum n'a pas pour vocation l'apologie de la violence et l’outre passement des lois.
Je suis d'accord que mes propos sont violents, cependant, me bannir 10 jours comme ca l'est également.

Il aurait été plus facile de me faire remarquer (en privé ou sur le fofo) que mes propos étaient inappropriés (ce qui est le cas) et je les auraient supprimés de ma propre initiative.

La c'est de l'arbitraire, et assez violent même , je pense qu'un séducteur aurait réagi comme ca plutôt que de rentrer dans le conflit

Après bien entendu ca n'excuse pas mes propos, je me suis juste laché en allant plus loin que certains qui confiaient que dans cette situation ils recourraient à la violence. Et d'autant plus que je ne me suis pris la tête ni n'ai insulté personne.

Cette situation (le viol) me tiens particulièrement à cœur que j'ai également vécu une situation assez similaire à celle de l'auteur qui m'a grandement affecté.




Après Désespoir, c'est vrai que certaines choses sont assez bizarres dans ton second commentaire, j'espère que vous arriverez à sortir de cette situation
Réponse avec citation
  #58  
Vieux 21/03/2014, 05h57
Avatar de prim
prim prim est déconnecté
V.I.P
 
Date d'inscription: mars 2012
Localisation: Paris
Messages: 953
Par défaut

Citation:
Envoyé par Maaxx Voir le message
Je suis d'accord que mes propos sont violents, cependant, me bannir 10 jours comme ca l'est également.
On est au-dessus du niveau "casse-lui la gueule" sur ce forum, il me semble.

Citation:
Envoyé par Maaxx Voir le message
La c'est de l'arbitraire, et assez violent même , je pense qu'un séducteur aurait réagi comme ca plutôt que de rentrer dans le conflit
Arbitraire, probablement. Violent, moins que ton message. Par contre je ne vois pas le rapport avec la séduction.

Citation:
Envoyé par Maaxx Voir le message
Après bien entendu ca n'excuse pas mes propos, je me suis juste laché en allant plus loin que certains qui confiaient que dans cette situation ils recourraient à la violence. Et d'autant plus que je ne me suis pris la tête ni n'ai insulté personne.

Cette situation (le viol) me tiens particulièrement à cœur que j'ai également vécu une situation assez similaire à celle de l'auteur qui m'a grandement affecté.
Oui, et c'est probablement pour ça que Karma ne t'a sanctionné que pour 10 jours et pas "à vie".

Il y a beaucoup de monde sur ce forum et on a pas forcément le temps d'employer la méthode douce avec chacun d'entre vous. (On serait certainement plus clément avec quelqu'un qui a plusieurs centaines de messages, et dont on sait que ce n'est pas dans ses habitudes de réagir de cette manière). Et on ne peut pas cautionner ce genre d'insitation à la violence ici. Surtout que maintenant plusieurs membres doutent que sa copine ait vraiment été violée.
Mais il n'y a pas mort d'homme, et tu es toujours le bienvenu sur le forum, bien évidemment.
__________________
"Les jambes de femmes sont des compas qui arpentent le globe terrestre en tous sens, lui donnant son équilibre et son harmonie." Bertrand Morane
Réponse avec citation
  #59  
Vieux 25/03/2014, 02h54
Avatar de Maaxx
Maaxx Maaxx est déconnecté
Motivé
 
Date d'inscription: novembre 2013
Localisation: Paris
Messages: 137
Par défaut

Ok, pas de problème
Réponse avec citation
  #60  
Vieux 25/03/2014, 14h16
maeth2501
Guest
 
Messages: n/a
Par défaut Amour

Citation:
Envoyé par Dex Voir le message
ARRETER DE PENSER QUE LE VIOL EST FAIT TOUJOURS SOUS LA MENACE D'UNE ARME, AVEC DES COUPS,PAR UN INCONNU, QUE LES VETEMENTS DE LA VICTIME SONT SAUVAGEMENT DECHIRER,QU'ELLE CRIE ET QUE SI CELA NE SE PASSE PAS COMME CELA C'EST QUE FORCEMENT ELLE ETAIT CONSENTANTE.

ARRETONS DE PENSER COMME CELA. C'est parce que la grande majorité des gens pense comme cela que les victimes ne portent pas plainte et qu'elle ont peur du jugement de leur entourage, peur qu'on les traite de salope et qu'on leurs disent "ouais tu la bien cherché, pourquoi tu es allé là, tu n'avais qu'à pas t'habillé comme ça, tu n'avais qu'à pas parler de sexe avec lui, tu n'avais qu'à pas aller chez lui, tu n'avais qu'à pas l'invité chez toi" etc...
Il est important que nous prenions conscience de cette vérité simple: la pression peut être faite de n'importe quelle manière, et la violence existe bien au delà des actes, et même au delà des mots.
Il existe une violence non-verbale, une violence des autres, de leur regard, du conditionnement de notre société.

Mais tout ça n'est pas tellement important.

Citation:
Envoyé par Dex Voir le message
...oublie toute ces conneries d'aller défoncer le mec et c'est un boxeur qui te parle. Change toi les idées...
Merci Dex, merci.
C'est très simple, et très vrai, un homme qui évolue dans un sport violent, de conflit physique la bien compris.
Il est inutile et surtout très mauvais, voir destructeur de vouloir chercher le/les responsable(s), le/les coupable(s), la cible sur qui décharger sa haine, ses peurs, cela ne fait que créer, toujours plus...
... de souffrance.

Hier en accompagnant mon amie en crise aux urgences, nous avons eu un accident d'ambulance, l'ambulance a percutée une twingo... 6 blessés légers: mon amie dont la situation s'est aggravé (genoux et front, grosses douleurs, cris) , l'ambulancière (en pleurs, genoux, état de choc) et son collègue (cotes cassées), la passagère de la twingo (coude, genoux) et moi (front, j'ai encore mal à la tete, l'impression que le capitaine des All Black m'a mis un coup de boule).
Réaction immédiate de presque tout le monde: peur et agressivité, tout le monde cherche le responsable: "c'est vous vous alliez trop vite, non c'est vous vous avez grillé le feu meme avec la sirène blablabla il y a des caméra blablabla, alors que mon amie était en danger de mort, dans son état..." l'important était de secourir les blessés d'abord, d'arrêter la souffrance et de sauver des vies, pas d'aller vers plus de peur et de destruction. C'est ce que nous avons fait, non sans une intervention ferme pour d'abord calmer la violence afin de pouvoir sauver les êtres humains.

Donc, soyons dans l'aide, la compréhension, le pardon et l'amour.
Aidons d'abord celle qui souffre, tout le reste n'a aucune, vraiment aucune importance comparé à ça.

Citation:
Envoyé par Jack Beauregard Voir le message
une fille ne se remet pas d'un viol comme çà...
de là à aller papoter sur Facebook après coup avec son "violeur" et faire comme si de rien était, je trouve çà quand même très gros... surtout quand en plus il y a une demande d'effacer la conversation...
peut-être qu'il n'y a pas eu de viol mais une infidélité qu'elle à camouflée en viol pour faire en sorte que tu ne la quittes pas.
En effet c'est une possibilité corroborée par le comportement des intéressés:
1. Ta copine qui semble se remettre bien vite et qui garde un contact régulier avec "Clément"
2. Clément qui ne semble pas culpabiliser du tout, qui se reconstruit un cercle social et qui semble s'étonner que tu le "regarde de travers" alors qu'il prétend n'avoir "rien fait"
3. La réaction du père, du CPE, du lycée et de l'ensemble des gens de la classe etc...

Citation:
Envoyé par Harv' Voir le message
mais l'inverse est possible aussi : qu'elle ait vraiment été violée, et que son inconscient ait enfoui ça et passé ça comme pas grave pour moins en souffrir. Elle a peut-etre developpé une sorte de syndrome de stockholm pour garder un lien avec son agresseur.
C'est la chose à laquelle j'ai immédiatement pensé aussi à la lecture de cet épisode Facebook.
Cela n'arrive pas que dans les films.
De plus, ses parents semblent assez "castrateurs", cf la réaction du père ("Salope !").
Il s'agit d'un cercle familial pouvant provoquer un comportement de type masochiste chez ta copine, lié à une blessure existentielle, dite blessure de l'humiliation.

Je vous demande de consultez calmement le site dont je mets le lien ci-dessous, et d'y réfléchir, calmement, en prenant en compte ce que tu connais du comportement de ta copine Z, et notamment de l'environnement et des interactions avec ses parents:

LES 5 BLESSURES D'ÂME ou EXISTENTIELLES (description - masque utilisé -clés de guérison) - VOUS RE-CONNAISSEZ VOUS ? - revelessencedesoi.com

Clément a peut être lui même une histoire qui le pousse à avoir un comportement plus proche du contrôlant, ce qui l'un dans l'autre a provoqué cette situation,
situation qui tu commences à le comprendre, est peut être plus complexe qu'il n'y parait et semble à mon sens de moins en moins proche du viol "classique", simplement de plus en plus proche d'un acte humiliant consenti inconsciemment par ta copine dès le départ.

ATTENTION: il n'y a AUCUN JUGEMENT de ma part, ni de ta copine Z, ni de toi, ni même de Clément, je ne vois que des gens qui souffrent, des gens bien.
Je suis moi même en proie à plusieurs blessures de l'âme, et comprends tous ces comportements et tendances, il s'agit de blessures de fond très profondes, (dites "blessures de l'âme", c'est dire).
J'ai moi même des fantasmes légèrement masochistes, ou je m'imagine dominé voir détruit par une femme, et mon excitation sexuelle est toujours maximum dans les situations et positions ou la femme me "domine" physiquement, voir j'apprécie parfois les situations de légère domination morale/affective/physique de la part d'une femme contrôlante (heureusement j'en ai conscience ce qui me permet de jauger ça en connaissance de cause).

Certains de mes ami(e)s sont bien plus avancés dans cette blessure, que je soupçonne d'être à l'origine de bien des maux, comme l'ouverture inconsciente au développement de maladies rares et/ou génétiques très sales (Mon amie que j'ai accompagné aux urgences cette nuit lors de cet épisode d'accident d'ambulance décrit plus haut est justement dans ce cas, elle a un dérivé de la lèpre, le Syndrome d'Ehlers Danlos ou SED, et a déjà attrapé des maladies extrêmement rares, notamment une maladie qui ne s'attrape qu'en Inde, alors que ni elle, ni personne de son entourage proche n'y a jamais mis les pieds), un autre n'arrive pas à avoir d'érection depuis plus de 27 ans et en souffre profondément, il a également toujours des douleurs intenses au dos et des blocages et souffrances psychologiques intenses.

Donc attention, pas de conclusion attentive, quoi qu'il en soit, le comportement de ta copine Z, quel qu'il soit, est vraisemblablement provoqué par une ou plusieurs blessures existentielles et donc de la souffrance...

Elle a donc besoin d'aide, de présence affective, d'écoute et surtout d'AMOUR.

Citation:
Envoyé par password2 Voir le message
En amour, le passé c'est le passé.
Il faut enterrer le passé.
L'amour c'est l'avenir.

En essayant de "guérir" ta copine, tu t'enfère dans le passé. Et un passé douloureux qui plus est.

Il faut chasser ces images, il faut accepter ce qui s'est passé, il faut s'en moquer. Avec le temps qui passe, on arrive à ce que cela n'ai plus d'importance.

La thérapie en l'occurence, c'est de remplacer ce passé de douleur par un présent de plaisir.

Passe à autre chose.
VOILA JE CROIS LE MEILLEUR COMPORTEMENT A AVOIR, QUELQUE SOIT LES RAISONS, LA SITUATION, LES BLESSURES, LES COUPABLES ET TOUT CE QUI N'A RIEN AVOIR AVEC LE VRAI RESULTAT.

Le résultat c'est qu'il y a de la souffrance.

La solution, c'est de vivre maintenant, tout de suite, le bonheur, et de raconter des histoires, non mieux, de VIVRE des histoires, de belles histoires.
Des histoires belles et simples, jolies et colorées et de penser au futur lumineux, tout en vivant, au maximum, le présent, dans l'AMOUR.

Dernière modification par maeth2501 ; 25/03/2014 à 17h02
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 14h42.