[Ohyeah]

Envoyé par Neobe

Vous avez pas tord, j'aurais dû clairement définir mes limites en amont. ça me servira de leçon mais maintenant ce point je ne peux pas revenir dessus.

Je vais jouer la carte de la confiance tout en posant quand même quelques limites. Arnold et Sargento vous avez bien résumé la situation et les tensions qu'il peut y avoir.

C'est jamais trop tard de poser ses limites, juste plus complexe.

D'où l'importance de la congruence via l'expérience/la maturité cf travail d'introspection nécessaire

Plus t'es congruent entre tes actes/paroles, plus t'es crédible et moins ton autorité est mise à l'épreuve/moins on te manque de respect.

Là en gros le signal que tu lui envoies :
- son ex était déjà son ami lorsque tu as décidé de te mettre en couple avec elle => donc cela ne t'a pas dérangé à ce moment là
- maintenant cela te dérange
=> incongruence
D'où le wtf dans sa tête et la rébellion probable

c'est pareil avec les gamins, une maman qui dit oui un jour, non l'autre jour, va galérer à se faire obéir et va subir des caprices h24

la maman qui maintient sa position n'aura aucun soucis à se faire obéir par ses enfants

si tu éduques correctement tes enfants dès le départ, tout se fait de manière très fluide et sans encombre

par contre quand tu merdes, c'est la galère, et faut faire appel à super nanny ou pascal le grand frère, ça peut partir en couilles, ya des situations qui sont résolubles (surtout quand ils sont jeunes cf super nanny qui a un taux de réussite élevé), d'autres qui ratent (cf pascal le grand frère qui gère des adolescents/jeunes adultes donc parfois c'est trop tard, les mauvaises habitudes sont trop profondément ancrées)

plus tu t'y prends tôt, plus t'as de chances de réussite

c'est pour cela qu'il est nécessaire de bien se connaître :
- si t'es comme sargento, tu t'en battrais les couilles et tu ne nous pondrais pas un topic à ce sujet
- si cela te dérange, tu aurais imposer tes limites avant même le début de la relation

[Hanneman]

Une autre méthode consiste à rencontrer le mec en question pour qu’il comprennent bien que ta nana n’est plus la sienne.

Une mise au point douce tout en lui montrant qui est le patron à présent, sans le menacer pour autant.

Toujours garder ses potentiel ennemies proche.

[sargento]

Exactement, ne pas sous estimer le côté sociable et open.

Y a tout à gagner: un bro, montrer son détachement vis à vis de la concurrence, s'intégrer dans son groupe d'amis et se faire valider par ces derniers.

En faisant cela, tu limites les angles d'attaque à ton égard et le premier qui bougera de vous 2 sera forcément le perdant.

[Notic]

Envoyé par Neobe

J'ai confiance en elle mais je trouve que c'est un peu un manque de respect vis à vis de moi. Et évidemment ce dont j'ai peur c'est de m'attacher et qu'in fine elle me la mette à l'envers par rapport à son ex et que je subisse plus tard les conséquences de quelque chose que j'aurais pu sentir plus tôt et qui m'aurait moins fait souffrir si je gère bien la situation dès maintenant que je suis moins attaché que dans le futur.

Reaction completement normale. Comment reagirait elle si trainais avec un ex plan cul? Probablement tres mal.


Dans une vie de couple il y a une regle simple, si un truc de derange il faut le dire. Apres si c'est toi qui abuse (par exemple tu supportes pas qu'elle travaille), tu peux pas trop insister. A toi de t'adapter.

Dans ton cas tu ne veux pas qu'elle cotoie un mec qu'elle a deja suce. C'est completement NORMAL.

IMHO non seulement tu peux lui poser cette limite (de lui demander de ne plus le voir) mais surtout tu DOIS le faire.
Deja tu seras tres vite fixe sur le niveau d'effort (en fonction de sa reaction) qu'elle est prete a fournir pour que ca marche.


Maintenant la question c'est ou est la limite?
L'empecher de voir tout le groupe?
L'empecher de le voir juste lui?
L'empecher de lui parler sur les RS?

A toi de voir.
Perso j'ai un groupe de pote, avec des meufs qui avaient l'habitude de trainer avec nous. Il y en a une avec qui j'avais couche => elle a degage du groupe
Il y en a une que je n'ai jamais touche mais qui avait un crush sur moi => elle a degage du groupe.

Et c'est normal.

On s'appelle 2 fois par an pour prendre des news. On se recroise une fois par an, toujours en groupe. Et voila.
Et ma femme n'est PAS DU TOUT jalouse. C'est juste normal que ca la saoul.

Dans l'autre sens c'est pareil: si ma femme me dit a l'occasion que son ex passe dans sa ville et elle voudrait le voir pour prendre des nouvelles etc... Je dis pas que je serai ravi mais j'accepterai.
Si par contre elle traine toujours avec lui c'est mort a 100%
Idem si elle lui parle regulierement.

[Neobe]

Bon déjà je vois que ça fait pas l'unanimité et qu'il y a pas un choix plus logique que les autres. Je me demandais si j'abusais un peu sur ma réaction mais non c'est normal.

Je vais y réfléchir et voir la limite la plus raisonnable que j'ai a posé, qui est la plus adaptée à notre situation et que je suis prêt à accepter.

[Ohyeah]

Envoyé par Neobe

Bon déjà je vois que ça fait pas l'unanimité et qu'il y a pas un choix plus logique que les autres. Je me demandais si j'abusais un peu sur ma réaction mais non c'est normal.

Je vais y réfléchir et voir la limite la plus raisonnable que j'ai a posé, qui est la plus adaptée à notre situation et que je suis prêt à accepter.

Non tu n'abuses pas

selon moi, mon analyse perso du phénomène, pour certains extrême (les cassos qui participent à ce genre de pratique, c'est cadeau ) , pour moi parfaitement pragmatique

les femmes utilisent ce genre de strats (amitié avec des exs/plan culs/etc, poster leur cul sur le net, s'habiller en stripteaseuse pour aller en boîte, etc) pour établir à quels points elles peuvent chier à la gueule de leur copain sans qu'il ne bronche
elles savent qu'elles font de la merde (mais ne vont jamais le dire à haute voix)

de la même manière qu'un gamin va balancer son assiette de bouffe par terre ou se rouler au sol dans le rayon jouet en regardant ses parents droits dans les yeux
évidemment qu'il SAIT pertinemment qu'il fait de la merde, mais il s'en bat les couilles, il teste l'autorité de ses parents et essaye de déterminer où sont leurs limites

lorsque tu les mets face à la situation miroir, toi qui fréquente h24 ton ex (que t'as bien pris en levrette), d'un coup ça bégaye

elles veulent le beurre et l'argent du beurre
= faire ce qu'elles veulent sans aucune responsabilité ni devoir

ya un phénomène contemporain où les nanas essayent de matrixer les mecs pour faire passer des comportements anormaux/irrespectueux en comportements normaux
et si tu t'offusques = t'es misogyne/insecure/pas un vrai homme/tu n'as pas confiance en toi/tu vis dans le passé/etc

c'est pour ça que je dis qu'il faut améliorer ta SMV et faire un travail d'introspection profond pour déterminer quelles sont tes valeurs/limites
parce qu'à ce moment tu seras convaincu de ta position et tu sauras que ça ne vient pas d'une position de faiblesse, mais d'une position de force
aucune nana ne sera ensuite capable de te lobotomiser le cerveau avec des arguments à la con ou en te manipulant émotionnellement (tu ne m'aimes pas, tu ne fais pas confiance, elle pleure ou se vexe ou se met en colère ou te fait culpabiliser, ouin ouin)
de la même manière que le gamin qui pleure en refusant de bouffer ses légumes, tu le regardes droit dans les yeux impassible, et tu lui ordonnes de les bouffer sinon il ne quitte pas la table, il peut pleurer autant qu'il veut, crier, balancer sa bouffe par terre, te dire que t'es méchant, que t'es le pire papa du monde, qu'il aurait souhaité ne jamais être ton fils, etc => il est en tort 100%

[Hanneman]

Alors autant je pense que la “radicalité” de la décision à prendre se discute - perso’ j’irais “neutraliser” la menace auprès de l’ex’ en étant capable d’admettre que ma nana ait pu garder un rapport amical avec l’ex’ en question, autant je suis 10 000% d’accord avec Ohyeah pour dire que les nanas se foutent de nos gueules en ne prenant pas la responsabilité des merdes qu’elles font.

Et effectivement, les multiples statuts alambiqués qu’elles utilisent pour classer les relations avec les mecs et leur utilisation des réseaux sociaux sont des stratégies pour garder leurs options ouvertes.

C’est pour cela que prendre une décision claire et tranchée leur est si compliqué, car elles doivent se couper d’une partie de leurs opportunités.

Par contre, si ma nana voyait de manière régulière et en tête son ex’, ce serait non direct.
Si elle devait le voir en groupe, j’irais avec elle.

[sargento]

Je ne sais pas trop qui tu cibles par cassos qui participent à ce genre de pratiques mais soit, on va dire que ta phrase était mal tournée...

Ma vision des choses est très simple.
Quand tu connais un minimum les femmes, tu sais très bien qu'elles mentent comme un arracheur de dents pour un tout et un rien.

Le fait qu'elle te dise qu'elle a eu une relation avec un de ses potes est un signe d'honnêteté et donc d'attachement pour elle envers toi. Il faut pas les prendre pour des neuneus non plus, elles savent très bien que cela peut être un problème. Mais par soucis de clarté, elle l'a dit quand même.

Faut arrêter d'être naïf 30 secondes. Quand tu rencontres une fille qui a les meme amis depuis 10 ou 20 ans, c'est obligé qu'avec le temps des amouettes se soient faites à un moment ou un autre. C'est la vie.

Maintenant, ce n'est pas une histoire d'avoir une smv qui fait que la femme va se prosterner à ta simple vision... mais juste le fait que tu sois au courant ou non.

Comme le dit le dicton, celui qui est cocu est souvent le dernier à le savoir

[Ohyeah]

Je ne sais pas trop qui tu cibles par cassos qui participent à ce genre de pratiques mais soit, on va dire que ta phrase était mal tournée...

oui dsl pour le quiproquo
Je parle de ceux qui font ce que j'ai indiqué dans mon poste.
aka faire passer des actions/comportements irrespectueux (en sachant qu'ils le sont, donc ya vice et tentative d'entourloupe) pour des comportements normaux
et que toutes critiques envers ces comportements se voient considérées comme des signes de faiblesse/manque de confiance/manque d'amour/etc
ce sont ces gens là qui attaquent des mecs avec ma position en essayant de faire passer leur position comme vertueuse et la mienne comme néfaste et archaïque

Faut arrêter d'être naïf 30 secondes. Quand tu rencontres une fille qui a les meme amis depuis 10 ou 20 ans, c'est obligé qu'avec le temps des amouettes se soient faites à un moment ou un autre. C'est la vie.

les groupes d'amis mixtes où les gens se sont baisés entre eux, sont tous fucked up et ya des dramas h24 (d'après mon expérience)
ça se trouve mes connaissances sont des cas particuliers, et il doit y avoir PLEIN de groupes d'amis (qui se sont baisés) et qui entretiennent des amitiés saines et sincères

malheureusement je ne suis pas assez vertueux, sage et avant-gardiste pour avoir le recul pour comprendre (et accepter) ces dynamiques relationnelles
et comme je suis un simplet (qui aime la simplicité et la tranquillité), dès que ça pue ou que c'est weirdo, ça dégage illico presto

ex : je fréquente une nana et je me mets en couple avec elle (hypothèse)
je rencontre son groupe de potes
elle flirte "pour rire en toute innocence" avec ses amis mecs, ils font de même (je n'étais pas au courant avant de me mettre en couple)
private joke entre eux, il ne faut pas s'inquiéter qu'elle me dit, c'est juste amical, c'est notre humour, c'est comme ça qu'on fonctionne
option 1 : la croire et lui faire confiance, et essayer d'accepter ce type de dynamiques relationnelles
option 2 : discuter avec ma copine pour lui faire comprendre que ce type de comportement me met mal à l'aise/ne me plait pas (et débattre pendant 500 ans + prises de tête et migraines useless)
option 3 : ça pue à 500km, mode stoïcien enclenché, son comportement = hors de mon contrôle, ma réaction = en mon contrôle, rétrogradation INSTANTANEE en statut plan cul (elle peut refuser et pétage de câble, donc rupture), impossibilité de LTR => on continue la quête pour trouver une nana wifey material c'est-à-dire une femme qui ne flirte pas avec ses potes mecs (oui ça existe, j'en connais plusieurs)

facile la vie

bosser sa smv ne signifie pas simplement avoir plus de pouvoir de persuasion
ça signifie aussi être capable de t'extraire d'une situation qui pue sans rencontrer de difficultés pour rebondir ensuite ou croire qu'on rate la femme de nos rêves et qu'on ne trouvera pas mieux (et donc tolérer des comportements qui ne nous plaisent pas)

attention l'auteur : ne vas pas écouter mes conseils et tout nuker sur un coup de tête (je fonctionne et pense de manière particulière), suis les conseils des vdds qui font preuve de bien plus de sagesse
ça te donne juste une autre vision de la problématique (pour affiner ta propre vision)

[Neobe]

Oui je vois vos différents points de vues et y'a plusieurs façon de voir les choses. Je ne pense pas qu'il y ait une solution qui soit la meilleure, juste certaines qui sont plus adaptées à la situation et à nos besoins.

Ohyeah ta vision de voir les choses est bonne aussi, j'aimerais que tu me dises ce que tu en penses dans ta messagerie.