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  #41  
Vieux 02/02/2023, 12h02
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Le côté tactile que j'ai cité s'arrête au seul fait qu'elle ait tendu la main à un des mecs pour qu'on ne se perde pas dans la foule (gros événement) mais comme elle l'a fait avec moi.

Alors je ne sais pas si c'est redflag, je sais que j'ai déjà eu des copines de potes qui se sont comportées de la même façon avec moi.
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  #42  
Vieux 02/02/2023, 13h12
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Le problème les gars c'est qu'on commence à être fortement biaisés et des gros routards de la connerie. Et qu'appliquer les préceptes d'office ben des fois ça peut coincer.

Je suis globalement d'accord avec vous mais à chaque fois je me dis :
Est ce que l'auteur dans ce genre de cas applique pas bêtement ce qu'on lui dit sans filtrer / ou mal ce qu'on lui conseil car il n'en saisit pas tout les enjeux. Et du coup se retrouve à créer une prophétie auto réalisatrice de nos avis.

Je dis pas que la meuf est clean mais le combo discussion posée mal ammenee et mal gérée fait passer l'auteur pour un needy donc perte de valeur + la meuf peut soit être une manipulatrice légitime soit juste pas piger ce qu'il se passe et mal réagir sans pour autant être mal intentionnée. Tout ça menant à ce genre de situation où le mec sait plus quoi penser.
Parce que bon à chaque fois on conseil le pire mais c'est pas toujours ça qui a été efficace. Même si je vous l'accorde des fois on vois très juste très tôt.

Concernant ce que tu dis Ohyeah sur la conscience des gens sur leurs actes je suis pas forcément d'accord. Certains sont vraiment des cons et se rendent compte que quand le mal est fait que ce qu'ils faisaient étaient débile. C'est même souvent le cas.
Le mec qui tape sa femme dans un accès de colère ou la meuf qui trompe son mec s'ils savaient qu'ils allaient finir en taule pour l'un et dégagée pour l'autre ils y auraient réfléchi à deux fois avant. Beaucoup de gens disent après coup si j'avais su..
Loin de moi l'idée de déculpabiliser tout le monde et c'est même globalement quelque chose qui me répugne cette tendance à dire pas ma faute.


En ce qui te concerne aprodigy je serais toi je chercherais le juste milieu dans les conseils.
Torpille pas tout mais soit pas naïf. Peux être que ta nana joue sur la ligne fine. Peut être qu'elle est juste "clueless".
Observe, pondère les actes avec les paroles comme ça te l'as été dit.
Sache qu'en effet ça a l'air d'être une sociale et tu pourras pas lui enlever le trait. Et que la discussion que tu as eu à ce sujet est plus délétère pour toi que pour elle au final.

En revanche effectivement les "tu est l'homme de ma vie" c'est de la gnognotte. Je suis l'homme de la vie de 3 nana qui ont à l'heure actuelle chacune un gosse mais pas de moi lol.
Les gens ont tendance à raconter n'importe quoi quand ils sont dans la phase love. Quelqu'un de plus terre a terre te diras des choses du style "je peux pas te dire ce qu'on sera dans 10 ans" mais pour 80% de la population c'est traduit par "gneugneu tu m'aime pas tu veux pas t'engager" alors que c'est un aveux de maturité émotionnelle.
Comme les gogoles qui pense que mariage universel = amour et que mariage sous contrat = pas amour.

Oublie pas que ça fait que 6 mois hein. Et que les gens dans la première année globalement c'est le touprbillon émotionnel et ils disent tout et n'importe quoi
+ 100 wolfenss

J’ai tiqué aussi sur le post d’ohyeah et je me suis demandé pourquoi je n’étais pas d’accord avec lui sur ce coup…

Ohyeah est quelqu’un avec un QI élevé, dont le cerveau tourne vite et qui a une pensée transversale, dont l’esprit calcule toujours plusieurs choses en même temps plutôt que une par une. C’est aussi mon cas ( associé à un manque de confiance, c’est le terreau idéal pour l’overthinking )

Le truc avec ce genre de profil, c’est qu’on a tendance à oublier que les gens ne fonctionnent pas forcément comme nous.

C’est d’ailleurs la source de la plupart des quiproquos avec autrui. Partir du principe que l’autre fonctionne comme nous.

Or nous avons tous le même fonctionnement (car nous somme tous humain - toutes le chaises fonctionnent selon les mêmes principes, 4 pieds un siège et un dossier ) mais selon des paramètres différents (car nous sommes tous unique physiologiquement + dans le vécu - il y’a des fauteuils, des chaises hautes, des transats, des chaise en bois, etc)

Avec ce profil « overthinker », penser aux conséquences de nos actes, anticiper les répercussions en prenant en compte une série de paramètres en même temps est quelque chose d’automatique, aussi naturel que de respirer. On est a l’aise dans la réflexion
Du coup faire des choses, entamer une action est rendu plus difficile, moins automatique car on a déjà pensé aux conséquences (ou qu’on est toujours en train d’y réfléchir, toujours plus loin dans le futur. On qu’on est en train de réfléchir aux causes dans le passé. Bref on réfléchit trop)

L’overthinker c’est tout simplement l’inverse de quelqu’un de spontané. De quelqu’un qui vit dans l’instant présent.
Selon une certaine logique inverse, il ne serait pas aussi naturel pour lui de réfléchir aux conséquences de ses actions. Cela lui demandera un effort plus conséquent. Tout comme faire des choses demandera un effort plus conséquent a l’overthinker.


Et concernant les larmes (de crocodiles ?), dès que j’ai lu ça j’ai aussi voulu le mettre en rouge fluo. Hors contexte je l’aurais aussi mis direct.
Mais si je devais dessiner le profil de la meuf au vu des infos qu’on à eues -
Une petite un peu simplette et émotive qui apprends de nulle part que son copain ne lui fait pas confiance (ca ne fait jamais plaisir de savoir que les gens ne nous font pas confiance) , qui se laisse aller à un accès d’émotion et culpabilise son copain d’instinct ( 6e sens féminin tu connais)… mouais ça me semble pas déconnant (mais c’est peut-être moi qui suit naïf). On était sur du 50/50 avec la manipulatrice du coup j’ai mis en bleu. Il aurait fallu assister à la scène pour savoir.


Comme l’a dit wolfenss, on a tendance à vite oublier une vérité : malgré que toutes les histoires ici soient quasi identiques, absolument chaque situation qui se produit sur cette planète terre est (techniquement) unique.

Dernière modification par Freaky-friday ; 02/02/2023 à 13h21
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  #43  
Vieux 02/02/2023, 13h26
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C'est simple.
Vous projetez de vous marier.
Vous projetez probablement ensuite d'avoir des enfants et une vie de famille.
Dans ces conditions tu dois devenir le patriarche de ton foyer, assurer sa stabilité, sa sécurité, son développement et son épanouissement.

Donc c'est toi qui pose les fondations.

Évidemment ce n'est pas une dictature d'où l'importance de trouver une femme qui partage les mêmes valeurs que toi pour optimiser le fonctionnement de ton couple/ta famille.

Si t'es un chasseur, tu ne vas pas te mettre en couple avec une vegan, logique.

Bah là c'est pareil.
Tu lui expliques ta vision du couple/de la famille, s'ensuit les bons comportements à adopter pour que tout fonctionne bien (selon toi, mes posts indiquent juste mon fonctionnement à moi, tu peux t'en inspirer, tu peux tout balancer à la poubelle, osef).

Plus ta vision/tes valeurs seront solides, plus ta nana aura de facilité à te suivre, plus t'es fébrile, plus elle va avoir des hésitations, moins elle voudra te suivre.

Il faut donc de l'assurance mais aussi de la pédagogie.

Donc je pense qu'en premier, avant d'essayer de la convaincre ou de la persuader d'une idée.
Il faudrait déjà d'abord que toi-même tu sois sûr à 100% de ta position (quitte évidement à la modifier si ta copine apporte des arguments intelligents qui pourraient l'améliorer).

Si t'es fébrile, tu ne pourras pas guider ton couple ni ta future famille.

Enfin, tu verras si elle est on board ou non.
Si elle ne l'est pas, ca ne fera pas d'elle un démon, vous serez simplement incompatibles, ainsi va la vie.
Elle ira trouver un homme qui partage ses valeurs (flirter avec des inconnus =/= tromper, avoir beaucoup d'amis du sexe opposé =/= ruine du couple) et toi t'iras trouver une femme qui partage tes valeurs.
Chacun pourra trouver son bonheur. Fin.

Beaucoup de personnes préfèrent rechercher l'attention d'inconnus plutôt que celle de leur partenaire, soit :
- par immaturité (on l'a tous été), donc là c'est gérable, on va supposer que c'est le cas de ta copine
- par valeurs différentes (elle pense réellement que c'est bénéfique pour elle/vie de couple) => là c'est mort
- parce qu'elle s'en bat les ovaires de toi/tes inquiétudes => là c'est encore plus mort

Selon moi t'es censé être détendu du mobile en couple.
T'es censé être heureux de rentrer au foyer aux bras de ta compagne.
T'es pas censé être stressé/anxieux/paranoïaque et ta compagne n'est pas censé se comporter de manière à te rendre encore plus stressé/anxieux/paranoïaque.

Le monde extérieur est déjà éreintant comme cela, si même ton chez toi l'est aussi, t'es bien dans la merde.

Si j'ai une femme et des enfants, ca signifie que si ya un danger, je dois être prêt à crever pour les défendre.
Ca signifie que je vais investir toutes mes ressources dans ma famille sans compter.
Crois tu que je vais défendre une femme qui éprouve plus de plaisir à dandiner son cul auprès d'inconnus (qui eux ne se sacrifieraient même pas pour elle) que rester à mes côtés? Même pas en rêve.
Crois tu que je vais investir mon temps, mon énergie, mes ressources avec une femme qui préfère danser avec 5 mecs (qui eux investiront que dalle) plutôt qu'avec moi? Même pas en rêve.

Si une femme veut ma loyauté totale, elle doit l'être aussi. Ya pas de oui mais.

+100 pour le post de kong
Elle a la trentaine, faudrait commencer à agir comme une femme responsable au lieu d'agir comme une lycéenne accro à l'attention
Ya que l'attention d'une personne que tu dois chérir = celle de ton homme
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.

Dernière modification par Ohyeah ; 02/02/2023 à 13h56
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  #44  
Vieux 02/02/2023, 13h59
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J’ai tiqué aussi sur le post d’ohyeah et je me suis demandé pourquoi je n’étais pas d’accord avec lui sur ce coup…

Ohyeah est quelqu’un avec un QI élevé, dont le cerveau tourne vite et qui a une pensée transversale, dont l’esprit calcule toujours plusieurs choses en même temps plutôt que une par une. C’est aussi mon cas ( associé à un manque de confiance, c’est le terreau idéal pour l’overthinking )

Le truc avec ce genre de profil, c’est qu’on a tendance à oublier que les gens ne fonctionnent pas forcément comme nous.

C’est d’ailleurs la source de la plupart des quiproquos avec autrui. Partir du principe que l’autre fonctionne comme nous.

Or nous avons tous le même fonctionnement (car nous somme tous humain - toutes le chaises fonctionnent selon les mêmes principes, 4 pieds un siège et un dossier ) mais selon des paramètres différents (car nous sommes tous unique physiologiquement + dans le vécu - il y’a des fauteuils, des chaises hautes, des transats, des chaise en bois, etc)

Avec ce profil « overthinker », penser aux conséquences de nos actes, anticiper les répercussions en prenant en compte une série de paramètres en même temps est quelque chose d’automatique, aussi naturel que de respirer. On est a l’aise dans la réflexion
Du coup faire des choses, entamer une action est rendu plus difficile, moins automatique car on a déjà pensé aux conséquences (ou qu’on est toujours en train d’y réfléchir, toujours plus loin dans le futur. On qu’on est en train de réfléchir aux causes dans le passé. Bref on réfléchit trop)

L’overthinker c’est tout simplement l’inverse de quelqu’un de spontané. De quelqu’un qui vit dans l’instant présent.
Selon une certaine logique inverse, il ne serait pas aussi naturel pour lui de réfléchir aux conséquences de ses actions. Cela lui demandera un effort plus conséquent. Tout comme faire des choses demandera un effort plus conséquent a l’overthinker.


Et concernant les larmes (de crocodiles ?), dès que j’ai lu ça j’ai aussi voulu le mettre en rouge fluo. Hors contexte je l’aurais aussi mis direct.
Mais si je devais dessiner le profil de la meuf au vu des infos qu’on à eues -
Une petite un peu simplette et émotive qui apprends de nulle part que son copain ne lui fait pas confiance (ca ne fait jamais plaisir de savoir que les gens ne nous font pas confiance) , qui se laisse aller à un accès d’émotion et culpabilise son copain d’instinct ( 6e sens féminin tu connais)… mouais ça me semble pas déconnant (mais c’est peut-être moi qui suit naïf). On était sur du 50/50 avec la manipulatrice du coup j’ai mis en bleu. Il aurait fallu assister à la scène pour savoir.


Comme l’a dit wolfenss, on a tendance à vite oublier une vérité : malgré que toutes les histoires ici soient quasi identiques, absolument chaque situation qui se produit sur cette planète terre est (techniquement) unique.
Le petite un peu simplette, navré mais, ce n'est pas son profil. Non qu'elle soit manipulatrice, mais c'est une fille brillante intellectuellement.

Citation:
C'est simple.
Vous projetez de vous marier.
Vous projetez probablement ensuite d'avoir des enfants et une vie de famille.
Dans ces conditions tu dois devenir le patriarche de ton foyer, assurer sa stabilité, sa sécurité, son développement et son épanouissement.

Donc c'est toi qui pose les fondations.

Évidemment ce n'est pas une dictature d'où l'importance de trouver une femme qui partage les mêmes valeurs que toi pour optimiser le fonctionnement de ton couple/ta famille.

Si t'es un chasseur, tu ne vas pas te mettre en couple avec une vegan, logique.

Bah là c'est pareil.
Tu lui expliques ta vision du couple/de la famille, s'ensuit les bons comportements à adopter pour que tout fonctionne bien (selon toi, mes posts indiquent juste mon fonctionnement à moi, tu peux t'en inspirer, tu peux tout balancer à la poubelle, osef).

Plus ta vision/tes valeurs seront solides, plus ta nana aura de facilité à te suivre, plus t'es fébrile, plus elle va avoir des hésitations, moins elle voudra te suivre.

Il faut donc de l'assurance mais aussi de la pédagogie.

Donc je pense qu'en premier, avant d'essayer de la convaincre ou de la persuader d'une idée.
Il faudrait déjà d'abord que toi-même tu sois sûr à 100% de ta position (quitte évidement à la modifier si ta copine apporte des arguments intelligents qui pourraient l'améliorer).

Si t'es fébrile, tu ne pourras pas guider ton couple ni ta future famille.

Enfin, tu verras si elle est on board ou non.
Si elle ne l'est pas, ca ne fera pas d'elle un démon, vous serez simplement incompatibles, ainsi va la vie.
Elle ira trouver un homme qui partage ses valeurs (flirter avec des inconnus =/= tromper, avoir beaucoup d'amis du sexe opposé =/= ruine du couple) et toi t'iras trouver une femme qui partage tes valeurs.
Chacun pourra trouver son bonheur. Fin.

Selon moi t'es censé être détendu du mobile en couple.
T'es censé être heureux de rentrer au foyer aux bras de ta compagne.
T'es pas censé être stressé/anxieux/paranoïaque et ta compagne n'est pas censé se comporter de manière à te rendre encore plus stressé/anxieux/paranoïaque.

Le monde extérieur est déjà éreintant comme cela, si même ton chez toi l'est aussi, t'es bien dans la merde.

Si j'ai une femme et des enfants, ca signifie que si ya un danger, je dois être prêt à crever pour les défendre.
Ca signifie que je vais investir toutes mes ressources dans ma famille sans compter.
Crois tu que je vais défendre une femme qui éprouve plus de plaisir à dandiner son cul auprès d'inconnus (qui eux ne se sacrifieraient même pas pour elle) que rester à mes côtés? Même pas en rêve.
Crois tu que je vais investir mon temps, mon énergie, mes ressources avec une femme qui préfère danser avec 5 mecs (qui eux investiront que dalle) plutôt qu'avec moi? Même pas en rêve.

Si une femme veut ma loyauté totale, elle doit l'être aussi. Ya pas de oui mais.

+100 pour le post de kong
Elle a la trentaine, faudrait commencer à agir comme une femme responsable au lieu d'agir comme une lycéenne accro à l'attention
Ya que l'attention d'une personne que tu dois chérir = celle de ton homme

Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points. Mais je vous ai "relativisé" les faits, tu expliques qu'elle "dandinait son cul sur d'autres" ce qui n'est pas vraiment le cas.

Maintenant, je te rassure, je suis hyper épanoui avec elle quand je la retrouve, elle m'apporte beaucoup de séreinité et ce que je ressens pour elle est véritablement profond.

Maintenant, il est sûr que si c'est une manipulatrice, alors je n'aime pas la femme qu'elle est mais seulement ce qu'elle me renvoie, et là c'est red flag. Mais par défaut, j'ai envie de la croire et de penser que ce n'est pas une manipulatrice. Si je découvre que je me gourre royalement, alors je n'aurais clairement pu la même position.
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  #45  
Vieux 02/02/2023, 15h03
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Envoyé par Ohyeah Voir le message
+100 pour le post de kong
Elle a la trentaine, faudrait commencer à agir comme une femme responsable au lieu d'agir comme une lycéenne accro à l'attention
Ya que l'attention d'une personne que tu dois chérir = celle de ton homme
Ah ça c’est sur !
Mais bon, chacun ses exigences apparemment.

Citation:
Le petite un peu simplette, navré mais, ce n'est pas son profil. Non qu'elle soit manipulatrice, mais c'est une fille brillante intellectuellement.
Tu peux être très brillant intellectuellement mais simplet dans ta vision du monde.
Ou être brillant en calcul mais simplet dans tes interactions sociales.

Dernière modification par Freaky-friday ; 02/02/2023 à 15h06
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  #46  
Vieux 02/02/2023, 15h17
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Envoyé par Freaky-friday Voir le message
Ah ça c’est sur !
Mais bon, chacun ses exigences apparemment.



Tu peux être très brillant intellectuellement mais simplet dans ta vision du monde.
Ou être brillant en calcul mais simplet dans ta conception des relations.
Édit : la preuve faut quand même un peu simplette pour pas se douter qu’être que danser avec des gars devant ton mec ou autres conneries du style peut potentiellement le faire chier.

Ca ou manipulatrice, mais c’est l’un des deux.
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  #47  
Vieux 02/02/2023, 15h27
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Envoyé par aprodigy Voir le message
Le petite un peu simplette, navré mais, ce n'est pas son profil. Non qu'elle soit manipulatrice, mais c'est une fille brillante intellectuellement.




Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points. Mais je vous ai "relativisé" les faits, tu expliques qu'elle "dandinait son cul sur d'autres" ce qui n'est pas vraiment le cas.

Maintenant, je te rassure, je suis hyper épanoui avec elle quand je la retrouve, elle m'apporte beaucoup de séreinité et ce que je ressens pour elle est véritablement profond.

Maintenant, il est sûr que si c'est une manipulatrice, alors je n'aime pas la femme qu'elle est mais seulement ce qu'elle me renvoie, et là c'est red flag. Mais par défaut, j'ai envie de la croire et de penser que ce n'est pas une manipulatrice. Si je découvre que je me gourre royalement, alors je n'aurais clairement pu la même position.
Si tu considères que c'est une femme merveilleuse, que tu vois un bel avenir heureux avec elle, que tu souhaites fonder un foyer avec elle et que son comportement n'est pas celui d'une bitch mais juste d'une femme immature/simplette comme décrit par freaky.

Alors à toi de l'éduquer. C'est toi le papa.

Arrête de parler comme si tu marchais sur des oeufs pour ne pas la brusquer/vexer, faut raser ses fondations malsaines et rebâtir des fondations plus saines.

Oui se frotter contre des mecs inconnus = indigne d'une femme en couple qui aime son copain/qui souhaite le rendre heureux/qui voit un futur avec lui

Oui l'avis de ton futur mari > au sourire de l'inconnu sur la piste de danse

Oui si ton mari te demande d'arrêter de parler avec un random sur la piste/sur le net/n'importe où, tu t'exécutes même si le random sera triste parce que tu ne lui parles plus. POURQUOI?
Parce que l'avis de ton mari > au sourire/état émotionnel du mec random

(tu peux remplacer mari par femme, ça marche pareil des deux côtés)

etc

voilà pourquoi ce n'est pas elle qui faut convaincre

c'est d'abord toi qui doit développer la maturité/la maîtrise/la confiance/l'assurance nécessaire pour argumenter et imposer correctement ta vision, qu'elle soit indestructible, que la seule option possible pour elle est d'acquiescer.

Plus t'es fébrile, plus ta nana pourra larmoyer pour te manipuler ou expliquer avec des arguments caca sa position indéfendable.
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Dernière modification par Ohyeah ; 02/02/2023 à 15h52
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  #48  
Vieux 02/02/2023, 16h04
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Plus t'es fébrile, plus ta nana pourra larmoyer pour te manipuler ou expliquer avec des arguments caca sa position indéfendable.
Tu as raison, et c'est le plus dur à faire. Pour autant je pense que de la souplesse (compromis? on l'appellera comme on veut) peut aussi parfois être bienvenue quand ça reste de l'ordre de l'entendable dans une logique d'ajustement.

Encore une fois, je ne l'ai jamais vu se dandiner le cul sur quiconque ou avoir une attitude ambïgue ou flagrante. Maintenant, c'est clair que ce n'est pas la fille qui reste dans son coin et ne parle à personne.

Anyway, je suis un peu en status quo avec cette situation.

J'ai envie de lui faire confiance, voir déjà si elle fait + attention et aussi si j'ai raison de lui faire confiance...

Peut-être ais je tort. Mais je trouverai ça vraiment brutal de rompre si finalement mes doutes ne sont pas fondés.
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  #49  
Vieux 02/02/2023, 16h14
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Encore une fois, je ne l'ai jamais vu se dandiner le cul sur quiconque ou avoir une attitude ambïgue ou flagrante. Maintenant, c'est clair que ce n'est pas la fille qui reste dans son coin et ne parle à personne.
Au final elle semble plutôt bankable
Un incident isolé, c’est pas un drame
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