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  #1  
Vieux 10/10/2022, 12h13
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Salut tout le monde,

Je saute le pas et viens solliciter votre aide pour sortir d'une situation qui se répète et qui ne me convient pas du tout.

Pour poser un peu la situation, j'enchaîne des relations de couple plutôt longues depuis mes 16 ans. Là je suis en couple depuis bientôt 5 ans.
Sauf que je me retrouve à nouveau dans la même situation : ma copine s'ennuie.

Vers mes 19 ans, j'ai décidé de quitter ma copine de l'époque pour vivre ma vie de célibataire.

Avec l'aide d'ADS, j'ai complètement changé de style de vie et énormément gagné en confiance, en m'autorisant à faire ce que j'avais envie de faire. J'ai vraiment kiffé cette période.

Je me suis révélé plutôt doué en ce qui concerne la séduction. Le problème survient un peu plus tard, une fois que la relation de couple s'installe (car c'est ça que je recherche dans le fond, avoir une vie de couple dans laquelle je m'épanouisse vraiment. Autant j'ai beaucoup aimé draguer et tout, mais je ne me sentais pas de poursuivre comme ça trop longtemps. Mais savoir que je pouvais le faire et réussir ça m'a vraiment libéré).
En fait, tant que je suis en phase séduction, j'arrive à ne pas m'impliquer et rester 100% moi-même, peu importe si ça plaît à la fille ou pas. Si ça plaît tant mieux sinon y en aura bien une autre pour apprécier.

Une fois que les sentiments s'installent, c'est ma "vraie" personnalité qui ressort : le mec en manque de confiance qui a besoin à fond d'approbation. Et ça, on est tous d'accord que ce n'est pas le plus séduisant...

Ma copine actuelle me reproche de trop me soucier d'elle et de penser à sa place. Elle a envie que je redevienne le vrai mec que j'étais à nos débuts. Mais je n'y arrive pas, mon problème c'est que j'ai tout le temps le cerveau qui tourne à 100 à l'heure à me poser un milliard de question sur absolument tous les sujets, j'ai beaucoup de mal à le mettre sur pause malgré pas mal de méditation, du sport régulièrement etc.

Et pour être honnête, ça affecte aussi ma vie sexuelle. Elle m'a dit que la situation ne lui convenait pas du tout, qu'elle se faisait chier clairement. Pourtant je sais que je peux être un très bon coup quand le mental est là. Ça a quand même été un coup dur qu'elle me dise ça parce que de mon côté, je pensais qu'on était plutôt bien. Mais c'est vrai que je me mets une pression de malade et j'ai du mal à lâcher prise.

Si vous avez un conseil pour sortir de ça, je suis plus que preneur !

Merci de m'avoir lu en tout cas !

Dernière modification par Yomijo ; 11/10/2022 à 09h09
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  #2  
Vieux 10/10/2022, 12h44
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Hello l'ami,

Je crois que tu as quelque chose que j'ai aussi : la peur de l'abandon.
Une des conséquences est la dépendance affective.
Vu que tu sembles assez à l'aise en séduction et que tu dois donc pas avoir de mal à avoir des filles autour de toi, je pense que c'est plutôt vers ça qu'il faut chercher.

Je suis dans le même cas que toi : j'ai souvent attiré des filles dans mes groupes de potes ou dans d'autres contextes parce que je leur montrais une image de mec marrant et je m'en foutiste.
Mais dès qu'on se rapprochait je devenais extrêmement jaloux et collant, et mon état d'esprit changeait immédiatement.

Je sais pas trop comment éliminer cette peur, ou en tout cas la réduire.
Je réfléchis à faire des séances psy. Mais déjà savoir que c'est ça qui est en cause ça m'aide un peu.
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  #3  
Vieux 10/10/2022, 15h03
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Je viens de lire ton journal, on a l'air d'avoir un bon nombre de points communs effectivement !

Sur la peur de l'abandon, c'est quelque chose qu'on m'a déjà dit mais j'ai du mal à savoir si c'est vraiment le fond du problème... C'est intéressant en tout cas, je pense qu'il faudrait que j'essaie de creuser à nouveau ça.

Concernant les séances de psy, pour en avoir déjà suivi quelques-unes, je suis un peu mitigé sur l'intérêt. Certaines thérapies dites cognitives et comportementales te permettent de mettre en place des choses ultra efficaces, mais tu peux avoir les mêmes conseils en lisant et en mettant en oeuvre les articles d'inner game d'ADS. Les thérapies du style psychanalyse me semble durer trop longtemps pour être vraiment efficaces. Et après c'est comme pour tout, faut tomber sur le psy qui nous correspond bien.

Dernière modification par Yomijo ; 11/10/2022 à 09h09
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  #4  
Vieux 10/10/2022, 20h21
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Salut tout le monde,
Je saute le pas et viens solliciter votre aide pour sortir d'une situation qui se répète et qui ne me convient pas du tout.
Pour poser un peu la situation, j'enchaîne des relations de couple plutôt longues depuis mes 16 ans. Là je suis en couple depuis bientôt 5 ans.
Sauf que je me retrouve à nouveau dans la même situation : ma copine s'ennuie.
Vers mes 19 ans, j'ai décidé de quitter ma copine de l'époque pour vivre ma vie de célibataire.
Avec l'aide d'ADS, j'ai complètement changé de style de vie et énormément gagné en confiance, en m'autorisant à faire ce que j'avais envie de faire. J'ai vraiment kiffé cette période.
Je me suis révélé plutôt doué en ce qui concerne la séduction. Le problème survient un peu plus tard, une fois que la relation de couple s'installe (car c'est ça que je recherche dans le fond, avoir une vie de couple dans laquelle je m'épanouisse vraiment. Autant j'ai beaucoup aimé draguer et tout, mais je ne me sentais pas de poursuivre comme ça trop longtemps. Mais savoir que je pouvais le faire et réussir ça m'a vraiment libéré).
En fait, tant que je suis en phase séduction, j'arrive à ne pas m'impliquer et rester 100% moi-même, peu importe si ça plaît à la fille ou pas. Si ça plaît tant mieux sinon y en aura bien une autre pour apprécier.
Une fois que les sentiments s'installent, c'est ma "vraie" personnalité qui ressort : le mec en manque de confiance qui a besoin à fond d'approbation. Et ça, on est tous d'accord que ce n'est pas le plus séduisant...
Ma copine actuelle me reproche de trop me soucier d'elle et de penser à sa place. Elle a envie que je redevienne le vrai mec que j'étais à nos débuts. Mais je n'y arrive pas, mon problème c'est que j'ai tout le temps le cerveau qui tourne à 100 à l'heure à me poser un milliard de question sur absolument tous les sujets, j'ai beaucoup de mal à le mettre sur pause malgré pas mal de méditation, du sport régulièrement etc.
Et pour être honnête, ça affecte aussi ma vie sexuelle. Elle m'a dit que la situation ne lui convenait pas du tout, qu'elle se faisait chier clairement. Pourtant je sais que je peux être un très bon coup quand le mental est là. Ça a quand même été un coup dur qu'elle me dise ça parce que de mon côté, je pensais qu'on était plutôt bien. Mais c'est vrai que je me mets une pression de malade et j'ai du mal à lâcher prise.
Si vous avez un conseil pour sortir de ça, je suis plus que preneur !
Merci de m'avoir lu en tout cas !
Hello l’ami ! Si je devais te donner un conseil : fais les choses pour toi. Ainsi tu te rendras compte que ce qui l’excite le plus c’est quand tu fais les choses pour toi MAIS que tu parviens à respecter ses désirs/envies/besoins en même temps.
En gros que tu arrives à concilier les deux.

De mon point de vue : Avoir une copine ça sert à se sentir bien non ? C’est donc légitime que tu fasses avant tout ce que tu peux pour TE sentir bien dans ta relation. Si tu n’arrives pas à concilier ses besoins et les tiens, c’est peut-être que vous n’êtes pas fait pour être ensemble.

Si tu fais les choses uniquement pour elle, elle te verra plus comme son « laquais » que son copain (et elle aura pas tout a fait tort )

Et ça ne veut pas dire ne pas faire de concessions, ça veut dire savoir pourquoi tu fais des concessions. Ça c’est ma manière de voir les choses.

Ex. Bateau : Tu veux absolument aller voir le nouvel avengers au cinéma. Tu te dis pourquoi ne pas y aller avec ta copine.
« Chérie on va au ciné ! Y’a le nouvel avengers ! »

a) Elle accepte, elle kiffe aussi son moment -> Tout le monde est content

b) Elle accepte mais elle veut voir autre chose. Elle fait la concession (pour te faire kiffer) —> Tout le monde est content

c) Elle veut voir autre chose, tu fais la concession, tu sais qu’elle sera de bonne humeur et te sucera la bite bien comme il faut le soir même —> tout le monde est content

d) Elle accepte mais elle te casse les couille par après/pendant car elle voulait voir autre chose —> toi pas content, elle pas contente —> Chérie faut qu’on parle, t’es un peu trop casse couille

Grosso modo, c’est l’idée. Peu importe le scénario, tout part de TA volonté de voir le nouvel avengers. Et tu peux appliquer l’idée a tout et n’importe quoi ( Chérie sodomie ce soir !) Le but c’est que tout le monde soit content (toi y compris).

Tu remarqueras que son avis n’est pas sollicité tant qu’elle ne le donne pas comme une grande fille.

Edit : après avoir relu ton post, je suis peut-être hors sujet par rapport à ta problématique…

Dernière modification par Freaky-friday ; 10/10/2022 à 21h32
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  #5  
Vieux 11/10/2022, 09h07
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Hey !
Alors non, t'es pas du tout hors sujet.

Citation:
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ce qui l’excite le plus c’est quand tu fais les choses pour toi MAIS que tu parviens à respecter ses désirs/envies/besoins en même temps.
En gros que tu arrives à concilier les deux.
C'est exactement ça. Et écris comme ça, ça semble simple haha.

Je pense que c'est un des trucs sur lequel je bloque le plus. En général, quand elle me secoue un peu comme en ce moment, je commence à remettre des choses en place, à faire les choses pour moi. Mais je crois qu'assez rapidement, je commence à culpabiliser ou à me dire que si je fais trop de trucs de mon côté, ça risque de mettre ma relation en péril. Et je redeviens le mec gentil mais frustré.

C'est peut-être là qu'on tombe sur la peur de l'abandon finalement !
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  #6  
Vieux 11/10/2022, 11h22
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Oui je pense que tu as peur de la perdre.
C'est un mélange de peur de l'abandon et de la pensée que si elle te quittait tu ne pourrais pas retrouver de fille aussi bien pour toi.

Pour te rassurer, une partie de ce que tu ressens est commun à tous les mecs. Les filles sont très sollicitées aujourd'hui et il y'a pas mal de mecs susceptibles de plaire à la majorité d'entre elles qui sont en mode charo.
Donc oui c'est normal d'avoir peur de perdre sa copine, c'est une peur rationnelle au vu de l'environnement actuel.

Pour les séances psy, c'est pas forcément ça qu'il te faut je pense. Je disais plus ça pour moi car la peur de l'abandon a des conséquences qui vont au-delà de la simple vie amoureuse chez moi.

Sinon, je dirais qu'il faut s'engager émotionnellement dans autre chose que ta relation uniquement. Tu fais du sport ou une autre activité ?
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  #7  
Vieux 11/10/2022, 11h46
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En période de séduction t'es 100% toi même et après tu retrouves "ta vraie personalité" ? ><


Comme tu l'as identifié c'est que tu vis dans l'approbation féminine.
Quit Seeking the Approval of Women | The Art of Manliness

C'est normal qu'en couple ta copine te demande des choses qui entrent en conflit avec ce qui a pu la séduire au départ.
Il faut veiller à conserver ces activités/qualités, et à les développer... Bien qu'il faille aussi s'adapter.

Ça me rappelle l'histoire d'un passionné de moto qui revendait son bijou sur leboncoin parce que madame lui avait demandé de "choisir entre elle et sa moto".
L'observateur prédisait leur séparation imminente. Non seulement car il se tirait une balle dans le pied (abandonne ses passions...) mais montre aussi qu'il est incapable de recadrer, y compris quand il s'agit de perdre ce qui le constitue, ce qui fait sa force.

Donc globalement je pense qu'il s'agit d'un manque de constitution, d'épaisseur, de personnalité. Soit parce que tu ne sais pas où tu vas (passions objectifs etc), soit parce que tu fais trop ce qu'on te demande.
Quand tu fais tout ce qu'on te demande, tu deviens vite une "merde". Il faut être plus fin, négocier, entrer en conflit parfois mais veiller à évoluer au long de sa vie, sans abandonner les pistes qui nous tiennent à cœur.

Après sexuellement c'est un autre problème, bien que ressentir de la fierté améliore notamment la libido, et que idem si tu fais uniquement ce que tu penses qu’il faut faire pour être « bien » sans jamais en discuter…

Dernière modification par Péitho ; 11/10/2022 à 12h15
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  #8  
Vieux 11/10/2022, 12h51
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Ok bah t’es bueno alors parce que tu sais exactement quoi faire ! Plus qu’à établir un plan, un truc un peu concret ( je sais pas faire une liste d’habitude à avoir ou d’attitudes à tester avec ta copine) et observer si t’as des résultats ou non.

Citation:
Ma copine actuelle me reproche de trop me soucier d'elle et de penser à sa place. Elle a envie que je redevienne le vrai mec que j'étais à nos débuts.
Elle veut simplement sentir qu’elle sort avec une vraie personne, càd quelqu’un à part entière avec sa propre vie et ses propres désirs. Donne lui ce qu’elle veut.

Je suis sur que tu l’as déjà remarqué mais quand une femme te désire réellement ,quand tu lui mets des étoiles dans les yeux, il y a un côté d’elle qui ressort ou elle veut « te rendre fier » d’elle. Elle veut se montrer à la hauteur, elle veut t’impressionner. En fait, c’est simplement elle qui recherche ton approbation.
C’est ce côté d’elle que tu dois stimuler.

Exemple : Je bossais dans un magasin avec une collègue qui était aussi une target. Gros jeu de séduction entre les deux.
Et elle a vite capté que j’étais quelqu’un d’assez droit et pointu, sans concession sur mes valeurs. Une fois, je l’ai cramée en train de voler dans le magasin (une connerie, style une boisson). Je la taquine la dessus en lui faisant je ne sais plus quelle remontrance (au second degré, moi même je me faisait souvent plaisir), on en rigole.

X jours plus tard, elle a envie d’un truc mais elle le prends pas. Ça m’étonne, je lui demande pourquoi elle le prends pas cette fois, elle me répond « oui mais la dernière fois tu m’as dis que… »
J’éclate de rire. Je lui dis qu’elle peut y aller et je me prends moi même un truc. Depuis, elle venais a chaque fois chercher mon « aval » de manière un peu déguisée avant de choper un truc.

Je pense que dans sa tête, elle me voyait comme quelqu’un d’honnête et elle ne voulait pas que je la vois comme quelqu’un de moins honnête que moi. Donc elle ne se permettait de voler devant moi que quand je lui donnais mon approbation.

Or que moi même je volais et n’était donc pas plus honnête qu’elle sur ce point. Débile hein ? Mais c’est très féminin comme manière de fonctionner, tout est dans l’image.
——-

Rends la admirative de toi à nouveau ! Que ce soit par ta gentillesse, ton honnêteté, ton calme ou ton insolence… fait tout ce qu’elle n’est pas capable de faire. C’est elle qui doit être en constante recherche de ton approbation. C’est ce qu’elle attends de toi. C’est comme ça qu’elle se sentira comblée. Elle doit se dire « CE MEC m’a choisi pour être sa copine, trop bien !! »


Ce côté « petite fille qui veut te rendre fier », il ressort particulièrement au niveau sexuel aussi.
Ayant un gabari plutôt volumineux, j’étais au début très soucieux de pas faire mal a la donzelle et lui demandait souvent ci ça allais, ce qui avait le don, je ne savais pas pourquoi de les frustrer/agacer un peu.

Mais j’ai très vite remarqué que plus je laissais libre cours à mes désirs et penchants les sauvages, quitte à leur faire mal, plus ça les excitait. Le plaisir dépasse la douleur.

Pourquoi ? 2 choses :

—> Car elle est celle qui est capable d’encaisser des dingueries pour son homme la ou une autre aurait chouiné de douleur et ça, ça lui fait plaisir ! (Et la ou toi tu gagnes des points c’est quand tu es assez observateur et réactif pour faire en sorte que son seuil de douleur ne dépasse jamais un certain point, qui viendrait entacher son plaisir —> assouvir tes désirs tout en respectant ses besoins)

—> elle est celle qui est capable de provoquer tout ce désir incontrôlable en toi et ça, ça la fait grave kiffer. Plus on est attirant, plus on provoque le désir chez les autres non ? Donc plus elle sent ton désir, plus elle se sent attirante. Plus tu la démontes, plus elle se sent sexy.
Et ce qu’elle veut sentir c’est ton désir, pas ta crainte de lui faire mal ou ton envie de bien faire les choses… ton désir le plus pur au sens 1er du terme, ton envie de la fracasser.

C’est pas très politiquement correct mais c’est quelque chose que j’ai quadi systématiquement observé : quand une femme est en constante recherche de ton approbation, elle tire du plaisir et même de la fierté à être le meilleur réservoir a foutre possible pour toi. Elle veut être meilleure que les autres.
C’est ce côté là d’elle que tu veux réveiller.

Bref donne à ta copine le gars qu’elle veut -> Toi. Le vrai toi, celui qui est au fond et que tu enchaînes pour faire plaisir aux autres. Celui qui suit ses envies, comme un animal suit son instinct.

En gros avoir une attitude cohérente. Les gens aiment ce qui est cohérent.

Dernière modification par Freaky-friday ; 11/10/2022 à 13h48
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  #9  
Vieux 11/10/2022, 14h06
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elle tire du plaisir et même de la fierté à être le meilleur réservoir à foutre possible pour toi
Euh, je pensais que le réservoir c'était plutôt les burnes >< Tu pars en couille ?

Je suis d'accord quand tu dis qu'elle ne peut qu'aimer "une personne à part entière", et non celui qui veut obtenir l'approbation (cf toutou).
Mais concernant le sexuel où tu l'incites à plus d'animalité dans le sens s'approcher de la douleur... Sous prétexte qu'elle aimerait faire plaisir à son mec qu'elle admire... Non.
Délires SM exclus majoritairement il s'agit plus d'exciter et d'oser, je ne vois pas forcément le rapport avec la douleur.
De mon expérience l'animalité n'est pas spécifiquement la douleur, et je ne pénétrerais jamais une fille de manière animale si elle ne mouille pas abondamment par exemple.
T'incites un mec qui a des probs sexuels à devenir violent, il est loin de comprendre la part de vérité qu'il peut y avoir là dedans, donc il va juste faire n'imp, elle ne va rien comprendre et le quitter.

Attention à prendre en compte l'aspect relation longue, de plus de 5 ans en l'occurrence.
Perso je dirais qu'une majorité est assez curieuse sexuellement durant les 6 premiers mois. Ensuite s'installe une routine dont il est difficile de sortir, surtout quand on n'a jamais exploré le corps de sa meuf, ni discuté avec elle pour décrypter un peu ce qu'elle aime, ce qu'elle n'aime pas, et ce qu'elle fantasme (ça il faut deviner donc oser).
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  #10  
Vieux 11/10/2022, 14h33
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Citation:
De mon expérience l'animalité n'est pas spécifiquement la douleur, et je ne pénétrerais jamais une fille de manière animale si elle ne mouille pas abondamment par exemple.
Une femme peut même d'ailleurs mouiller et jouir alors qu'elle se fait violer.
Quitte à être pénétrée de force mieux vaut être humide que de se faire détruire le vagin => système défensif du corps pour éviter des séquelles physiques.

Donc la chatte humide n'est donc même pas un élément suffisant indiquant qu'elle veut coucher avec toi.
__________________
When the sun goes down, the racks go up, the lights turn on and the freaks come out.
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