[Péitho]

OK Péitho, je vois ce que tu veux dire et suis d'accord, évidemment, mais sinon, navré de verser un peu dans le simpliste, mais la beauté devient de plus en plus un critère maté par les femmes chez nous, je suis étonné de ne pas le voir apparaître dans ta liste

Non bah justement c'est intéressant
Le jour où la beauté et jeunesse seront les critères principaux pour sélectionner un homme, c'est que la masculinité aura disparue.
Et faut être conscient que tout va dans ce sens actuellement, selon moi au détriment des femmes.

Normal qu'une femme soit attirée par un beau physique, mais c'est pas ce qui fait un homme si tu vois ce que je veux dire. C'est aussi ce que dit la femme dans la vidéo.
D'ailleurs un beau physique masculin n'est pas forcément la même chose qu'un beau physique féminin. On nous demande pas de passer 28 crèmes par jour ou d'être tout doux. On doit représenter une certaine force/puissance.

Le jour où cette force ne sera plus qu'un artifice ou un déguisement, on a du soucis à se faire à mon avis. Mais effectivement j'ai plus confiance dans la force générale d'un homme plutôt que dans sa force physique, souvent travaillée indépendant aujourd'hui (pire parfois avec pour objectif la séduction). Même si ces forces s'influencent, cf nos précédents débats.

ps: quand je parle de travailler indépendamment son physique pour la séduction, je considère pas que c'est le cas des mecs du forum. Plutôt une tendance générale, mais ici on s'en sert de tremplin en principe.

[Alphalex]

Envoyé par Noir

Complètement.

Le nombre de fois où un mec a tenté de me faire croire qu'il était génial, qu'il méritait une meuf top tiers alors qu'après j'ai découvert qu'il était claqué au sol ou qu'il n'avait pas la moitié des qualités qu'il disait posséder est incalculable.

Ca s'appelle de la naïveté, non?!

On sait tous qu'il y a de beaux parleurs et que rien ne vaut les actes et les expériences accomplies et pas celles que l'on prévoit de faire.

[Notic]

Envoyé par Ohyeah

Le slutshaming ne se fera pas ouvertement puisque l'homme qui slutshame réduit ses possibilités de forniquer car image de misogyne patriarche aux yeux des femmes.
Donc la plupart des hommes sont pro cause féminine du moins en public cf tous les hommes féministes qui se comportent au final une fois en couple comme tout bon patriarche sexiste (cf témoignages des femmes à ce sujet).

Donc il fera semblant de ne pas slutshamer pour continuer à avoir au sexe mais il refusera de se mettre en couple avec ces mêmes femmes qui se demanderont toujours pourquoi ce mec ne veut pas se mettre en couple avec elle. Le serpent qui se mord la queue parce sans ces femmes, les hommes n'auraient pas accès au sexe aussi facilement puisqu'ils devraient tous faire la cour pendant 6 mois avant de pouvoir coucher avec madame.

Oui ca je ne pense pas que ca disparaitra. Ou en tout cas pas avant tres longtemps. La frame "le sexe c'est cool" c'est un peu la base de la drague, la base des techniques de player.

Je vais pas expliquer a mes target ce que je dis ici, cad les theories evolutionnistes sur les strategies sexuelles differentes etc... Nan quand je chasse le sexe est juste un echange de plaisir entre 2 adultes consentants, l'indifferenciation est totale.


Nan je pensais plutot a une evolution de l'ideologie dominante. Par exemple avoir des figures feminines qui se presenteraient comme prudes. Des stars qui se vanteraient de n'avoir qu'un ou 2 hommes dans leurs vies, des femmes vierges jusqu'au mariage mises en avant par le systeme etc...

L'inverse d'aujourdhui en somme. Mais la je suis en mode futurologue, je reviens voir ce post dans 5 ans.

Envoyé par Ohyeah

Cependant les femmes ne souhaiteront jamais retourner dans un système tradi ou elles étaient sous le joug de leur époux.

Mais je pense pas qu'elles auront le choix. On a jamais le choix en fait, on vit dans le systeme qu'on impose. On a l'impression (F et H) d'etre libre mais c'est juste parce que notre systeme est liberal.

Je pense qu'il faut pas longtemps pour retourner le cerveau de la population et inverser les moeurs.

Apres "joug de leur epoux", j'imagine pas l'afghanistan hein. Mais plutot un systeme a l'occidental ou les femmes qui enfantent et sont fieres de s'occuper de leur maris et du foyer (par exemple) seront mises en avant.
Encore une fois l'inverse de maintenant.

Envoyé par pilea

Il y a un truc avec lequel je suis pas trop d'accord, c'est cette différence de valeur dont vous parler.
Beaucoup d'hommes cherchent des nanas super comme-ci super comme-ça, mais ils doivent admettre qu'ils sont pas super et ne peuvent pas prétendre à ces nanas, à moins qu'ils s'arrangent.

Dans la vidéo d'ailleurs la nana explique au mec comment pécho oui mais le gars n'a pas 3 points de valeur au-dessus d'elle, il est pas "mieux" qu'elle.

Ensuite je connais pleins d'hommes avec des femmes plus belles ou du même niveau qu'eux et pour les autres échelles de valeur elles ont rien à leur envier non plus.

La valeur du mec n'a pas d'importance. Admettons qu'ils ont la meme SMV peu importe. Vous voyez une symetrie ou il n'y en a pas. Ils ne sont pas en train de discuter de comment les meufs peuvent fideliser un mec, c'est pas lui qui est en train de dire a la meuf comment elle peut le chopper. C'est meme pas un dialogue.

C'est une meuf lambda qui explique aux mecs lambda que les techniques ne marchent pas, et que pour la chopper elle ou les autres meufs lambda, il faut s'ameliorer. "Devenez des 8" en gros. C"est ca qui est indecent.

Je caricature enormement en me basant sur les resumes des VDD mais t'as compris le fond et c'est ca le "probleme".

Envoyé par Noir

Le nombre de fois où un mec a tenté de me faire croire qu'il était génial, qu'il méritait une meuf top tiers alors qu'après j'ai découvert qu'il était claqué au sol ou qu'il n'avait pas la moitié des qualités qu'il disait posséder est incalculable.
.

Un bon exemple de mec qui a mal utilise les techniques dont parle Peitho.

Avec un mec bon dragueur tu ne te rends pas compte de ca avant d'avoir goute son sperme normalement.

N'empeche que le fait meme qu'il essaye de faire ca pour te chopper, prouve bien tout le fond du probleme (encore une fois).

Le mec quand il drague se dit:
"Si je ne m'affiche pas 2 points au dessus d'elle je la baiserai pas"
Parce qu'en realite 2 points au dessus de valeur, c'est problablement la note qu'elle se donne

[Noir]

Ah mais moi je suis toujours d'une naiveté déconcertante, c'est sûr !

J'essaie d'appliquer la méthode Oh Yeah Actes/Paroles mais il y a encore des ratés ahaha

Le pire, c'est quand même le mec pas top physiquement qui se croit méga beau.
Après, je ne peux pas dire ce que ça vaut le Player pur et dur parce que j'ai encore jamais connu de gars qui sait parfaitement ce qu'il fait pour me séduire.
Neuf fois sur dix, c'est moi qui fais tout et ça parle tout le temps pour ne jamais agir.


Cependant, si un jour ça m'arrive, je me ferai une joie de vous raconter tout ça !

[Ohyeah]

Nan je pensais plutot a une evolution de l'ideologie dominante. Par exemple avoir des figures feminines qui se presenteraient comme prudes. Des stars qui se vanteraient de n'avoir qu'un ou 2 hommes dans leurs vies, des femmes vierges jusqu'au mariage mises en avant par le systeme etc...

L'inverse d'aujourdhui en somme. Mais la je suis en mode futurologue, je reviens voir ce post dans 5 ans.

Je pense que t'es visionnaire.

Je lis quelques forums féministes et il y a de plus en plus de femmes qui veulent une relation épanouissante où leur homme les chérie, les respecte, est attentionné, + tous les autres critères classiques hypergames. (Grand beau riche grosse bite qui baise bien etc)
Elles ont compris qu'être dans le fuckzone de players de permettait pas d'atteindre ces résultats.
Elles avancent qu'il ne faut embrasser le mec qu'au bout de 3 mois et faire l'amour au bout de 6 mois voire après que le mec leur ait demandé qu'elles deviennent sa copine.
Si le mec n'est pas capable d'attendre cela signifie que c'est un pervers obsédé du sexe addict au porno qui ne les voit qu'en tant que sextoy.
Au début ces femmes étaient considérées comme extrémistes même dans les milieux féministes. Aujourd'hui elles sont de plus en plus nombreuses. L'ère tinder, hook up culture, ne font qu'apporter des cartouches supplémentaires à leur argumentation.
Le profil de ces femmes a changé, avant c'était des 1/10 aigries femmes à chat maintenant on a des cadres, des mannequins, qui adoptent cette mentalité. GG les players vous les avaient dégoûtés du sexe haha.

Le problème AUCUN homme de haute valeur n'acceptera ce deal.
Tu ne paies pas un objet 100€ quand tu sais que 20 hommes dans le passé l'ont payé 2€.
Et encore si le prix de cet objet montait à 1000€, dans le futur pourquoi pas.
Mais on sait que plus les femmes vieillissent et ont cette vision, moins elles deviennent agréables + conséquences naturelles du vieillissement.

Parce que c'est cool d'attendre 6 mois, pas de soucis.
Mais combien de femmes apportent tellement de bienfaits qu'un homme serait prêt à patienter 6 mois voire plus avant de pouvoir avoir accès au sexe.
Une TRÈS FAIBLE minorité.
La plupart ne sont pas si funs, bienveillantes, agréables, intelligentes, etc pour compenser l'absence de sexe.
Et quand cet homme de haute SMV a dans son pool de targets des femmes au profil similaire qui elles par contre couchent avec lui, cette femme qui veut retarder l'accès au sexe est out instantanément sans possibilité de négociation.
Donc stratégie viable certainement (pour la femme aux nombreuses qualités wifey material) mais je ne pense pas qu'elle soit viable pour la femme lamda et ne fonctionne pas avec le type d'hommes qu'elles visent.

Problèmatique intéressante.

[Mr. Kong]

Mais combien de femmes apportent tellement de bienfaits qu'un homme serait prêt à patienter 6 mois voire plus avant de pouvoir avoir accès au sexe.
Une TRÈS FAIBLE minorité.
La plupart ne sont pas si funs, bienveillantes, agréables, intelligentes, etc pour compenser l'absence de sexe.

Ca ne change rien à l'offre de marché.
Il y a juste un délai de carence comme pour une assurance, mais l'offre de sexe reste la même.

Que le marché soit équitable n'est pas la question : on sait que les mecs se plieront à la norme en vigueur.


Et sinon, je pense que la femme vertueuse évoquée par Notic existe déjà et ce depuis toujours ; elle est juste blacklistée par le système en ce moment, au profit d'une comm' axée progressiste/féministe.

Il faut quand même être très conne pour ne pas réaliser en 2022 que tout est outrancièrement capitaliste dans ce qui compose les valeurs féministes.
C'est juste une mise en concurrence H/F totale sur le marché du travail et de la consommation.


Bref, malgré toute cette propagande idéologique digne de l'URSS ou de l'Europe médiévale, il se trouve que 80% des meufs continuent d'enfanter malgré l'asservissement à l'oppression masculiniste que constitue l'acte de se reproduire.

[Ohyeah]

"Que le marché soit équitable n'est pas la question : on sait que les mecs se plieront à la norme en vigueur."

Malheureusement pas les mecs qu'elles visent.

Cf notic, accède au top 20% et tu n'obéis plus aux mêmes règles que le mec lambda.

[Noir]

Même une relation de six mois sans sexe, j'ai du mal à le concevoir.
A part si les deux sont religieux ou câblés sur la même fréquence.

Un homme qui a accès au sexe - sans parler forcément des players etc - n'acceptera jamais de passer six mois sans tremper son beignet.
Même avec toutes les qualités possibles de la femme en question... RIEN ne remplace l'étreinte des corps, c'est animal, c'est naturel, on est faits pour copuler.

Y'en a qui réussissent, tant mieux s'ils sont heureux (j'en doute m'enfin) mais quelqu'un de sain d'esprit ne se mettrait jamais dans un plan aussi contre-nature.

[Mr. Kong]

OhYeah
Quel que soit son accès à l'élite, l'homme paie toujours le prix d'entrée du ticket.

Je ne vois pas quel est ton point je crois

Un homme qui a accès au sexe - sans parler forcément des players etc - n'acceptera jamais de passer six mois sans tremper son beignet.

Ca se passe pourtant ainsi dans 30% des pays de la planète (pays musulmans)
Les mecs sont prêts à payer cher pour être avec une femme convenable.

Personnellement je trouve ce fonctionnement sain et performant (pourtant Allah sait que je ne suis pas son pote)

Tirer un coup n'a rien à voir avec fonder une famille.

[Locke]

Elles avancent qu'il ne faut embrasser le mec qu'au bout de 3 mois et faire l'amour au bout de 6 mois voire après que le mec leur ait demandé qu'elles deviennent sa copine.

Le fait de rendre un produit rare n'augmente pas sa valeur intrinsèque. C'est d'autant plus bête que même si elles se rendent rares, tu as face à elles une concurrence de meufs qui vont être plus open / à l'aises. Elles devraient travailler à être des femmes de meilleures qualités, avec des valeurs à la place.

Aucun mecs de qualité acceptera ce deal car il a le choix.