[Hanneman]

Envoyé par Toby66

Donc en fait tu me traites de paresseux, tu impliques que moi je dois faire l'effort de comprendre toute ta logique, sans faire l'effort de comprendre mon point de vue que tu qualifies à l'envi de "brainwashing" et "idéologie" là, où, de mon côté, je reste prudent en qualifiant la tienne de position. C'est rigolo, tu me reproches ton mode opératoire.

Tu comprends vraiment rien mec. Mais vraiment.

Je ne te reproche pas de ne pas comprendre MA logique. Mais de ne pas SAVOIR FAIRE PREUVE de logique.

Ton point de vue ? T’en avais pas. T’avais de base pas compris la problématique.

[Ohyeah]

Donc le problème c'est que là, c'est elle qui aurait eu le pouvoir parce que c'est à la demande/tout de suite, alors que si elle avait demandé avant, c'était un service, donc lui gardait le pouvoir, elle restait redevable? Intéressant.

il n'est pas question de pouvoir ici mais de respect, respecter sa/son partenaire n'est pas genré ce que j'ai l'impression que tu sous entends

ton copain/ta copine n'a pas à être ton larbin à cause de ton incapacité à gérer la logistique simple d'accueil d'un de tes proches

prévenir en amont = organisation, donc t'intègres ton/ta partenaire dans le processus car tu lui fais confiance et tu sais qu'il est disponible à telle date, s'il n'est pas disponible ça serait malvenu de lui demander et donc tu te débrouilles autrement

prévenir à l'instant = le/la prendre pour un chien donc manque de respect

c'est la base dans n'importe quelle interaction entre famille/amis/couple

pas besoin d'avoir un doctorat ou être conservateur/progressiste ...

être conservateur dans les rôles de genre, c'est simplement optimiser la réussite du couple/famille, parce que oui les hommes et les femmes sont différents qu'on le veuille ou non, qu'on trouve cela injuste ou non, chaque membre du couple a des forces et faiblesses différentes, le but étant d'optimiser leurs forces respectives et minimiser leurs faiblesses respectives
si madame est une excellente cuisinière, elle fera la cuisine 95 voire 100% du temps
si monsieur est capable de faire le sale boulot, il s'occupera de torcher les gamins, déboucher les chiottes, tondre le gazon, déblayer la voiture sous la neige pendant que madame attend au chaud dans la bagnole
et si leurs forces sont inversées, bah ça sera madame qui va déblayer la voiture pendant que monsieur attend au chaud dans la bagnole et ça sera monsieur qui fera la cuisine

si le psg est la meilleure équipe de L1, ce n'est pas en foutant navas (le gardien) en attaque et mbappé (attaquant) au goal, chacun a sa position prédéfinie et ce n'est pas à cause d'une dictacture patriarcale mais parce que navas est l'un des meilleurs gardiens du monde et un attaquant médiocre, que mbappé est l'un des meilleurs attaquants du monde et un gardien médiocre
tous deux sont vitaux pour le succès de l'équipe et pourtant tous deux n'ont pas le même rôle
si navas ne marque pas de but, cela ne le rend pas moins important
si mbappé n'arrête aucun but, cela ne le rend pas moins important
chacun a son rôle et chacun doit le gérer au mieux

quand tu travailles en équipe, tu ne comptes pas les points, tu ne demandes pas le 50/50, tu donnes tout pour porter ton équipe à la victoire
si t'es défenseur central, tu restes à ta position pour bloquer les lignes de passe et tu ne t'amuses pas à rusher en attaque pour tenter de caler un but parce que pourquoi ça serait toujours neymar qui a la balle et jamais toi

tous les guignols qui demandent le 50/50 pour ABSOLUMENT TOUT ou l'égalité parfaite dans les tâches n'ont jamais joué à un sport d'équipe et ne savent pas travailler en équipe

si tu fais toujours 100% du boulot et ton partenaire 0%, ce n'est pas à cause des rôles genrés dans le couple, c'est parce que t'as sélectionné un coéquipier de MERDE

tu peux te plaindre d'avoir valère germain à la pointe de ton attaque, tu peux lui demander de marquer 30 buts, mais ça restera dans tes rêves, si tu veux un attaquant qui marque 30 buts par saison, bah fallait te payer lewandowski à la place

et si t'as pas les moyens de te payer lewandowski, bah gagne plus de sous (deviens un partenaire de meilleure qualité pour attirer des partenaires de meilleure qualité) ou tu contentes de ce que tu as et t'arrêtes de faire chier ton monde

[Judas]

Envoyé par Toby66

Personnellement, je ne connais ce type de comportement qu'avec des jeunes filles/mecs/bi/X de rang économique élevé et mal éduqués à l'argent.

Qu'est ce que le fait qu'une personne puisse être bi ou X (il faudra m'expliquer ce que c'est être X, j'en suis encore juste à l'homme et la femme s'aimant) puisse avoir avec un quelquoncque statut économique ?

en même temps, je trouve vos réactions assez schizophréniques: vous êtes conservateurs pour les rôles de genre, mais dès qu'une nana réagit exactement comme le stéréotype conservateur (Tu es mon mec, mon roc, celui qui résout tous mes soucis en cas de besoin, en échange je suis une source de joie, de sexe, de féminité infinie et fidèle) ben là, ça va plus.

Premièrement on peut être conservateur pour certains points et moins pour d'autres, être plus à gauche économiquement et plus à droite sociétalement est courant (cf Rassemblement National).

Deuxièmement ce que tu décris n'est même pas être conservateur, on est pas obligé d'être conservateur pour acquiescer au fait que l'homme sera masculin (et donc par extension chevaleresque et viril) et la femme féminine (et donc féminine et source de joie comme tu le décris).

Je ne comprends pas votre position ni vos envies. Une femme indépendante, forte, qui n'a pas besoin de vous, sur aucun plan, hé bien ça tend vers l'égalité et votre ascendant est nul

Je te réponds simplement de mon point de vue : Ce que j'attends d'une femme ? Qu'elle me soit complémentaire et non pas égale.

Nous sommes égaux en droit mais pas en caractéristiques : Les deux se complètement, ce n'est d'ailleurs pas pour rien que scandale, deux personnes de même sexe ne peuvent avoir naturellement d'enfant, la nature est bien faite.

Envoyé par Hanneman

Ton idéologie te fait perdre les pedales Tobby/Niico

Je ne sais pas si tu tiens un journal détaillé de tous les membres entrants et sortants mais je serai toujours étonné du fait que tu repères les revenants avant tout le monde.

Ceci dit ne sois pas trop sévère avec lui, son propre discours tend aux autres à se rendre compte que son discours n'est pas forcément le bon, il rend service.

[sargento]

Sans aller chercher de grandes théories ou se prendre la tête, c'est surtout le fait d'investir du temps et de l'énergie sur une fille, avec qui il ne s'est encore rien passé et qui n'est pas forcément dans la réciprocité. Et cela dans un but d'essayer de la séduire.

Après biensur, si c'est ta copine ou ta femme, la question ne se pose même plus.

[Akimitsu]

Au contraire la question se pose même en couple il faut plus ou moins un équilibre.

Jadis j'allais chercher et déposer ma copine tous les week-ends car elle n'avait pas de voiture, elle se plaignait tout le temps, je faisais des choses pour elle, je passe les détails, un jour je lui ai dit tu te rends compte de tout ce que j'ai fait pour toi.

Elle m'a dit, j'ai eu des EX, il le faisait aussi.

Elle habitait à 40km mais étant en région parisienne, elle aurait pu prendre le train de temps en temps plutôt qu'attendre sagement que je finisse le boulot et que je me tape encore les bouchons mais leurs faire la remarque c'est comme leur faire le pire des reproches.

[Hanneman]

Voilà. C’est exactement ce que je dis.

La plupart des femmes modernes prennent sans donner, car elles ont le pouvoir du vagin qui joue en leur faveur, mais ne le comprennent pas.

Les mecs modernes intelligents (donc rares) n’ont plus envie de se faire balader par ce changement de mentalité. En conséquence, ils se rétractent quand de tels comportements féminins se présentent.

Donc, dire que leur souhait d’avoir une nana en situation de dépendance est incohérent vis à vis des comportements masculins modernes, est une mauvaise lecture. Ce n’est pas de la dépendance vis à vis de leur compagnon, mais un abus de pouvoir.

[bacchus]

Envoyé par Hanneman

Elle s'est faite violer.
Selon elle, elle n'a aucune responsabilité dans la finalité de l'action.

On s'entend qu'elle n'est pas responsable des actes du mecs, mais elle est responsable de sa propre sécurité et des conséquences de ses décisions, surtout si elle prend des décisions de merde.

une comparaison qui pourrait peut-être les faire réfléchir (si c'est encore possible) :

lorsqu'on met ses doigts (ou un tournevis si c'est trop difficile) dans une prise de courant, qui est responsable des conséquences ?
Face à un événement incontrôlé, électricité, violeur ou voleur potentiel, c'est à chacun de prendre ses précautions...

[Akimitsu]

Envoyé par Hanneman

Voilà. C’est exactement ce que je dis.

La plupart des femmes modernes prennent sans donner, car elles ont le pouvoir du vagin qui joue en leur faveur, mais ne le comprennent pas.

Les mecs modernes intelligents (donc rares) n’ont plus envie de se faire balader par ce changement de mentalité. En conséquence, ils se rétractent quand de tels comportements féminins se présentent.

Donc, dire que leur souhait d’avoir une nana en situation de dépendance est incohérent vis à vis des comportements masculins modernes, est une mauvaise lecture. Ce n’est pas de la dépendance vis à vis de leur compagnon, mais un abus de pouvoir.

Il semblerait qu'aujourd'hui ce soit un dû pour elle, disons qu'elles agissent de la sorte inconstamment.

J'expliquais à 2 amies filles pourquoi je n'étais pas resté avec cette fille et leurs réponses étaient "oui mais à la fin tu avais le gâteau" pour elles c'était normal, l'une d'entre elles m'a dit que c'est arrivé à plusieurs reprises que ces ex lui donne de l'argent pour acheter les choses qu'elles aiment.

Le vagin de ces dames est perçu comme une récompense de nos jours, tu m'as payé le restaurant, le cinéma, le pop corn alors peut n'être que tu auras ton gâteau.

J'ai vu dans un reportage sur les relations de couple, une femme disait même que les préliminaires commençaient en l'invitant au restaurant, en invitant sa femme ça lui donne envie de faire l'amour et qu'il fallait agir ainsi pour entretenir la flamme.

De l'autre coté les féministes d'aujourd'hui diront la femme qui ce fait invité par un homme ce sent manipuler/obliger de ce donner à lui car il à payer etc...

[Locke]

Hanneman et Ohyeah ont entièrement raison. Un nombre de plus en plus important de femmes ont intériorisé le fait que les hommes leur devaient tout. Et quand on est en couple, c'est encore pire. Et vous voulez le pire du pire, c'est qu'avec le féminisme, elles ont l'impression qu'on ne fait toujours pas assez pour elle et qu'elles doivent se plaindre MDR

Personnellement, je dis clairement que je ne dois rien à personne et que je ne fais rien pour les autres sauf si j'en ai envie. Etrangement, je n'ai pas eu trop de cas où j'ai eu le sentiment d'être gratté, à part peut-être en couple mais c'était tellement difficile d'évaluer un juste milieu. C'est donnant-donnant et, étrangement, c'est toujours plus dans un sens que dans l'autre

Le pire c'est que certaines meufs peuvent véritablement être vicelardes à ce niveau là et jouer de tous les moyens possibles et imaginables pour gratter, comportement à vomir. Et quand tu vois ça, tu as juste envie de prendre le premier avion de disponible et de partir loin, loin loin.

[sargento]

Entièrement d'accord, elles connaissent le pouvoir qu'elles ont sur les hommes et elles en usent et abusent.

La seule nuance que je mets c'est sur les couples traditionnels qui sont ce que je veux vivre et qui vivent comme une entreprise avec chacun son rôle.
Quand ta femme s'occupe de la maison et des enfants, c'est normal qu'en contre partie, tu fasses ta part du contrat sinon cela ne peut pas marcher.

Oui je suis old school et je l'assume