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  #11  
Vieux 20/07/2020, 19h37
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@ThugDuGame : Pourquoi pas la boxe, j'irai voir .

@Falstaff : Je lirais les livres cités oui en effet , quand j'aurai assez pratiqué je reviendrais voir le pitbull


@Ohyeah : Je pense que je lirais ces deux livres en premier

@Mountain Climber : je j'aitterai un Å“il



En tout cas Merci pour tout les livres que vous avez cité
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  #12  
Vieux 20/07/2020, 21h03
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Si je puis me permettre, les livres de développement personnel c'est un peu du pipeau... Il faut se confronter aux vraies situations pour progresser. Lire un manuel d'escalade te fera pas gravir le Mont Blanc.

Sans parler de tous les gourous qui cherchent un fonds de commerce & qui ont tous des théories bien pourries sur le sens de la vie.
De mon point de vue il y a bien plus de valeur dans un livre de cuisine, de développement Java ou d'anglais que dans n'importe quel torchon de "self-help" vendu à la FNAC.
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  #13  
Vieux 20/07/2020, 21h53
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Ceci dit il me semble que le livre de Glover conseillé par Ohyeah correspond à No more mister nice guy dans sa version anglaise ; si c'est bien le cas, on ne compte plus les retours satisfaisants.

Je ne l'ai pas lu pour ma part, mais son succès dit autre chose qu'un coup marketing.

Sun tzu est très bon, mais c'est un autre sujet.
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  #14  
Vieux 20/07/2020, 22h00
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Sans parler de tous les gourous qui cherchent un fonds de commerce & qui ont tous des théories bien pourries sur le sens de la vie.
De mon point de vue il y a bien plus de valeur dans un livre de cuisine, de développement Java ou d'anglais que dans n'importe quel torchon de "self-help" vendu à la FNAC.
La plupart des livres de développement personnel sont redondants et remplis de lieux communs.
Mais certains sont des must-read comme trop gentil pour être heureux, models de manson, sex god method, comment se faire des amis de dale carnegie.
Ces livres ont déjà plusieurs années de bouteille (80 ans pour le livre de carnegie), aucun n'arrive à rivaliser, c'est dire la qualité de leur contenu.

J'ai lu Trop gentil pour être heureux conseillé par Barney et geek&chic sur plusieurs topics.

Pour tous les nice guys/blue pilled du forum, c'est la base de la base, pour comprendre les coulisses de nos pensées et pourquoi on agit ainsi.

Ca permet une transition en douceur vers le game.

Va dire à un nice guy de multitarget ou de sexualiser, impossible, mais après la lecture de no more mister nice guy, il va comprendre pourquoi il pense ainsi et pourquoi son entêtement à refuser de discuter avec plusieurs femmes à la fois ne vient pas d'une pensée vertueuse.

Dernière modification par Ohyeah ; 20/07/2020 à 22h04
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  #15  
Vieux 20/07/2020, 22h15
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Mais certains sont des must-read comme trop gentil pour être heureux, models de manson, sex god method, comment se faire des amis de dale carnegie.
Ces livres ont déjà plusieurs années de bouteille (80 ans pour le livre de carnegie), aucun n'arrive à rivaliser, c'est dire la qualité de leur contenu.
Le livre de Carnegie est intéressant parce qu'il s'agit d'un des premiers du genre. Mais à mon sens, il mérite d'être replacé dans son contexte, celui de la Grande Dépression.

Il y a eu pas mal de débats sur le sens à lui donner, notamment dans le podcast "By The Book" où 2 nanas mettent en pratique tous les best-sellers du genre.
Et la lecture la plus communément admise est celle d'un livre d'un cynisme profond, dont le but est d'apprendre aux hommes de l'époque à exercer leur "soft power" afin d'éviter d'être eux-mêmes des victimes de la crise. C'est un livre sur le réseautage plus qu'un livre de développement personnel. Et quant aux amis... Il t'invite à privilégier ceux qui te seront utiles.

Je serais pas étonné que ce soit la racine de cette drôle de mentalité qu'on voit aux US, où les gens s'intéressent surtout à ce que tu peux leur apporter
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  #16  
Vieux 20/07/2020, 22h25
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Tout n’est pas à lire, c’est vite redondant est en effet, il y a un vrai business derrière... Mais lire 2/3 classiques, quand on essaie de changer, travailler sur soi, m’apparaît bien utile. Comme le dit Ohyeah, un Nice Guy comprendra pourquoi les membres du forum lui expliquent d’arrêter certains trucs.

L’idée est d’apprendre par les deux, de manière complémentaire : l’expérience du terrain, les coups durs (ou la boxe ) et les bouquins - aucun problème à les lier ?

Comment se faire des amis a (et c’est connu) un titre trompeur : l’idée est bien plus de développer son aisance sociale et peut-être un certain soft power (rien de mal à ça ?). Mais là encore, tout n’est pas à jeter me semble-t-il
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Sois d'abord bien persuadé qu'il n'est point de femmes qu'on ne puisse convaincre, et tu seras vainqueur. (...)
Courage donc ! présente-toi au combat avec la certitude de vaincre; et, sur mille femmes, une à peine pourra te résister. Qu'une belle accorde ou refuse une faveur, elle aime qu'on la lui demande. Fusses-tu repoussé, un tel refus est pour toi sans danger. Mais pourquoi un refus ? on ne résiste pas aux attraits d'un plaisir nouveau...
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  #17  
Vieux 20/07/2020, 22h34
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Le Carnegie est un des rares que j'ai lu, et je le trouve nul à chier.

C'est un livre pour suce boules sans personnalité.
L'analyse proposée par Chru me semble pertinente.
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  #18  
Vieux 20/07/2020, 22h35
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Le livre de Carnegie est intéressant parce qu'il s'agit d'un des premiers du genre. Mais à mon sens, il mérite d'être replacé dans son contexte, celui de la Grande Dépression.

Il y a eu pas mal de débats sur le sens à lui donner, notamment dans le podcast "By The Book" où 2 nanas mettent en pratique tous les best-sellers du genre.
Et la lecture la plus communément admise est celle d'un livre d'un cynisme profond, dont le but est d'apprendre aux hommes de l'époque à exercer leur "soft power" afin d'éviter d'être eux-mêmes des victimes de la crise. C'est un livre sur le réseautage plus qu'un livre de développement personnel. Et quant aux amis... Il t'invite à privilégier ceux qui te seront utiles.

Je serais pas étonné que ce soit la racine de cette drôle de mentalité qu'on voit aux US, où les gens s'intéressent surtout à ce que tu peux leur apporter
Sur ce point il reste très bon, et le mec perdu, introverti incapable de créer ne serait qu'un seul lien amical ne peut que sortir grandi et mieux armé après lecture de ce livre.

Citation:
Le Carnegie est un des rares que j'ai lu, et je le trouve nul à chier.

C'est un livre pour suce boules sans personnalité.
L'analyse proposée par Chru me semble pertinente.
C'est le seul livre que j'ai lu expliquant les interactions sociales.
Je n'ai jamais eu trop de difficultés à me faire des amis, je n'ai pas cherché plus en détail dans la littérature s'il y a de meilleurs bouquins pour aider un mec introverti et asocial à se faire des potes/ se créer des réseaux.

Dernière modification par Ohyeah ; 20/07/2020 à 22h39
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  #19  
Vieux 20/07/2020, 22h56
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Citation:
Sur ce point il reste très bon, et le mec perdu, introverti incapable de créer ne serait qu'un seul lien amical ne peut que sortir grandi et mieux armé après lecture de ce livre.
Je suis d'accord avec ça.
C'est le public pour ce livre.
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  #20  
Vieux 21/07/2020, 00h37
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je n'ai pas cherché plus en détail dans la littérature s'il y a de meilleurs bouquins pour aider un mec introverti et asocial à se faire des potes/ se créer des réseaux.
Je me permets de compléter tes dires.

Une de mes amies qui étudie le droit à Cambridge (et donc, n'a aucun problème pour sociabiliser malgré quelques insécurités) m'a dit que la lecture de How To Talk To Strangers by Malcolm Gladwell lui avait vraiment ouvert les yeux sur certaines choses, j'en entends beaucoup de bien.

Par contre, avis très personnel, j'ai lu pas mal de livres de développement personnel en français et en anglais, et que ce soit par le biais de la traduction ou tout simplement car l'auteur est francophone, je trouve tous les livres en FR nul à chier.

Quand je lis C.André ou T. D'Ansembourg, j'ai envie d'aller dormir.

Quand je lis Cal Newport, Simon Senek ou Brian Tracy, je suis en extase.
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