[tron]

Il le sait lol ^^, c'est une attaque personnelle dont je comprends pas forcément les tenants et aboutissants. Il irait plutôt dans ton sens je pense.

Y avait consentement à 100% pour moi, elle pouvait pas faire autrement à ce moment. Il a fallu la mettre en confiance pour qu'elle s'exprime. Le sexe n'est pas directement parfait c'est la règle. Tu l'as jamais forcé, c'est elle qui n'avait pas assez d'estime pour s'exprimer, avec un autre ça aurait été pareil, c'est une quête personnelle qu'elle avait dû faire de toute façon.

[Rubo]

Envoyé par tron

Il le sait lol ^^, c'est une attaque personnelle dont je comprends pas forcément les tenants et aboutissants. Il irait plutôt dans ton sens je pense.

Y avait consentement à 100% pour moi, elle pouvait pas faire autrement à ce moment. Il a fallu la mettre en confiance pour qu'elle s'exprime. Le sexe n'est pas directement parfait c'est la règle. Tu l'as jamais forcé, c'est elle qui n'avait pas assez d'estime pour s'exprimer, avec un autre ça aurait été pareil, c'est une quête personnelle qu'elle avait dû faire de toute façon.

Exactement, t'es un peu un génie de l'analyse toi
(D'ailleurs t'as lâché l'affaire pour suivre mon histoire avec ma copine ? T'as pas donné de suite à nos échanges sur mon précédent post )

[tron]

Merci et non j'ai pas lâché l'affaire, je vois pas toujours quand y a des nouveautés. Je regarderais genre demain ou après demain. J'avais l'impression que les conseils n'étaient pas mauvais de mémoire.

[don Diego de la Vega]

Il le sait lol ^^, c'est une attaque personnelle dont je comprends pas forcément les tenants et aboutissants. Il irait plutôt dans ton sens je pense.

C'est pas personnel.

Ce que tu ne comprends pas, et c'est précisément ça qui me chagrine, c'est que tu cautionnes une idéologie qui détruira tous les mecs dans l'avenir (et qui ne rendra pas service aux femmes vu qu'elles ne trouveront rien d'autres que des lavettes).


En attendant t'as bien vu que t'étais baisé par cette réthorique, comme n'importe quel mec.
Oui ou non ?
Si oui, alors pourquoi tu valides continuellement ces syllogismes ?
(si non, j'attends la réponse réthorique)

Y avait consentement à 100% pour moi, elle pouvait pas faire autrement à ce moment.

Cette phrase, légèrement antinomique, illustre bien les limites de la notion de consentement.
C'est exactement comme dire que je suis consentant pour bosser, alors que tous les matins ça me casse le cul.
Pourtant ouais effectivement ya personne qui braque un gun sur ma tempe. Reste que j'ai pas vraiment le choix en fait.

Voilà, pour une personne normale ça en reste là.
Pour une féministe, non, c'est du viol.

----------------

Au hasard, un article dessus.

Sérieusement faut être puissament endoctriné pour ne pas voir le problème.
Je sais pas, suffit de regarder les commentaires. Les gens sont pas cons, ils ont bien compris la tentative de glisser des quenelles.

Déjà vos gonzesses "victimes" elles ont été recrutées sur des sites féministes (donc on a bien cherché le biais de confirmation depuis le début), ensuite quand j'entends des déclarations de la seconde fille

"le mec il demande déjà pas la permission pour te toucher, si tu lui dis non bah il va te forcer et là c'est encore pire"

, bah désolé j'arrête de mater et je commence à me demander à quel moment vous avez sacrifié votre raisonnement personnel au profit du conformisme.

Source à 1min20


Franchement si je m'écoutais je supprimerais ce topic tellement vous êtes perdus les gars.
Je le répèterai autant qu'il faudra, je ne compte pas laisser passer ces salades féministes.
Réveillez vous putain, c'est de la merde idéologique à 100%.
C'en est même ridicule de parler de ça comme si y'avait un débat.

Le plus drôle c'est que vous êtes les premiers à parler de science et de croyance, mais allo quoi.

Donc maintenant, prouvez ce que vous avancez, avec des démonstrations, sinon je vous mettrai des gros scuds bien violents.
Là vous colportez juste des merdes issues du milieu médiatico-féministe, avec en plus un discours qui se veut moralement supérieur, c'est quand même fort de café.

[D@rwin]

Autant tu as raison de critiquer le premier niveau de lecture : victimisation, instauration de la règle du consentement, ...

Autant je trouve que tu passes complètement à côté d'un second niveau de lecture qui est celui de réaliser qu'on n'apprend pas aux filles à vraiment s'affirmer et dire non.
Moi je l'ai bien senti ce deuxième niveau, même si il n'était peut être pas complètement intentionnel de la part de la réalisation.
Et ça c'est complètement anti-victimaire comme message, donc positif à mon sens.

Enfin je trouve que tu réagis énormément à l'émotion ici.
T'as surement passé un paquet d'heure à t'exaspérer sur des sites féministes.
Tu rajoutes à ça la fille de la vidéo qui se fait mettre la main dans la culotte (franchement celle là je n'ai pas pu avaler son histoire).
J'imagine que c'est pourquoi tu rejettes en bloc l'ensemble.

Mais réagir à l'émotion c'est vraiment le cancer de la société (bonjour l'information par tweeter).
Réagir à l'émotion c'est aussi l’extrême gauche quand ils parlent des patrons, c'est l’extrême droite quand ils parlent d'immigration et c'est les féministes quand ils parlent de patriarcat.
T'es au dessus de ça (si s'en tient à la qualité générale de tes interventions).
Barney et Tron, que ça te plaise ou non, ici ils ne réagissent pas à l'émotion.

[Hanneman]

@ Darwin : ne mélangeons pas tout.
Les jeunes hommes essayant d'avoir des relations avec ces filles ne sont pas responsables de leur manque d'affirmation.
Parce que ce qu'il se passe est très grave.

On tient pour coupables les jeunes hommes qui ne sont pas capables de prendre en charge la sexualité des femmes. NON NON ET RE NON.

Les vrais responsables ce sont les parents de ces jeunes femmes qui n'ont pas pensé ou réussi à inculquer à leurs filles sur la question de leur sexualité.
Et avec un peu plus de sévérité, la responsabilité tient aussi aux filles de chercher à s'affirmer sur cette question quand elles estiment que les situations ne leurs conviennent pas.

[D@rwin]

Envoyé par D@rwin

Si j'avais une fille et que je venais de visionner ce reportage.
La première chose que j'aurais envie de lui enseigner c'est de lui apprendre à repousser catégoriquement un mec qui lui fait des avances insistantes.

Envoyé par Hanneman

Les vrais responsables ce sont les parents de ces jeunes femmes qui n'ont pas pensé ou réussi à inculquer à leurs filles sur la question de leur sexualité.
Et avec un peu plus de sévérité, la responsabilité tient aussi aux filles de chercher à s'affirmer sur cette question quand elles estiment que les situations 'et leurs conviennent pas.

Preuve que je suis complètement d'accord avec ça

Edit :

Dans le genre tête à claque sur le consentement, elle est pas mal celle là aussi :

https://www.nouvelobs.com/rue89/tind...n-calecon.html

La fille invite le mec chez elle.
Elle lui dit de rester pour la nuit, qu'il n'a pas besoin de faire gaffe au métro.
Il essaie de la chauffer plusieurs fois avant de tenter le coup ultime : sortir sa bite.
Ca ne marche toujours pas, il finit par se barrer.
Déçue qu'il ne la rappelle pas (véridique) elle transforme ça en agression...

[xy01]

J'en ai une meilleure à votre actif . Je rencontré une femme sur un sdr. On mange ensemble
Elle me dit, le temps est trop mauvais pour se balader. ...On peut aller chez toi?
On va chez moi.elle m'enlève le haut enlevé le sien et me dit on va dans ton lit?
On y va ...Je sentais pas trop le truc, j'ai donc pas fait grand chose
Bref elle part ,.je ne la rappelle pas.2 jours après elle me rappelle en pétant un plomb parce que je ne l'avais pas rappelé. ..En me disant que j'étais un obsédé comme tous les hommes et que je devais mériter son corps lol, alors que je n'avais rien demandé !

[Notic]

Envoyé par D@rwin

Autant tu as raison de critiquer le premier niveau de lecture : victimisation, instauration de la règle du consentement, ...

Autant je trouve que tu passes complètement à côté d'un second niveau de lecture qui est celui de réaliser qu'on apprend pas aux filles à vraiment s'affirmer et dire non.
Moi je l'ai bien senti ce deuxième niveau, même si il n'était peut être pas complètement intentionnel de la part de la réalisation.
Et ça c'est complètement anti-victimaire comme message, donc positif à mon sens.

Enfin je trouve que tu réagis énormément à l'émotion ici.
T'as surement passé un paquet d'heure à t'exaspérer sur des sites féministes.
Tu rajoutes à ça la fille de la vidéo qui se fait mettre la main dans la culotte (franchement celle là je n'ai pas pu avaler son histoire).
J'imagine que c'est pourquoi tu rejettes en bloc l'ensemble.

Mais réagir à l'émotion c'est vraiment le cancer de la société (bonjour l'information par tweeter).
Réagir à l'émotion c'est aussi l’extrême gauche quand ils parlent des patrons, c'est l’extrême droite quand ils parlent d'immigration et c'est les féministes quand ils parlent de patriarcat.
T'es au dessus de ça (si s'en tient à la qualité générale de tes interventions).
Barney et Tron, que ça te plaise ou non, ici ils ne réagissent pas à l'émotion.

Pour une fois je ne suis pas du tout d'accord avec toi Darwin.
Le reportage est carrément monté sur l'émotionnel. (beaucoup plus que la réaction de Diego qui a du fond elle) Musique oppressante quand elle décrit son "non consentement", petit fond de guitare quand elle chiale.
C'est monté comme un reportage sur les victimes du goulag.

La vérité c'est qu'elles ont eu une baise qu'elles regrettent. Je me souviens d'un FR ou ca t'es arrivé, tu te sentais comme une merde le lendemain parce que la fille te plaisait pas. Je me souviens pas avoir lu nul part dans ton FR que tu blâmais la fille?
Et pourtant à ta manière tu t'es "senti obligé" d'aller au bout. T'as certainement été con, t'aurais juste du dire "non désolé j'ai pas envie de toi". Exactement comme les meufs du reportage.


Et je vais autre chose -mais la ca n'engage que moi-. Je pense que c'est à 99% bullshit leurs histoires. Je pense que sur le moment, c'était beaucoup plus ambigu voire désiré que ca mais c'est rétroactivement qu'elles ont regretté.
Et c'est tellement plus facile dire "je me suis sentie obligé" (sous entendu c'est la faute du mec) que de dire "putain j'ai été conne".

[D@rwin]

Je suis d'accord que le reportage est tourné vers l'émotionnel.
Mais à vrai dire je ne m'en offusque même pas.
Je ne sais pas si ça existe encore des reportages non porté sur l'émotionnel : voir les reportages sur l'agriculture, la santé, etc...

Par contre dire que c'est du bullshit, là j'adhère pas.
Certaines disent quand même que ça les perturbent pendant plusieurs années.
Pour celles que ça ne perturbe pas : soit bullshit, soit maturité qui fait que ça leur passe au dessus.
Pour les premières, elles ne sont sûrement pas innocentes par rapport à leur situation, mais elles ne vont pas non plus mentir à la caméra.

Je vois les choses comme ça :
Il leur est arrivé un truc pas cool dont elles sont en partie coupable en n'ayant pas suffisamment mis de limites.
Le traumatisme est lié à leur position de faiblesse dans l'interaction et la peur que ça créé (grosse différence avec un ONS qu'un gars va regretter).

J'en ai connu plusieurs des filles qui avaient des blocages au niveau sexuel liés à des actes non consentis (dont mon ex).
C'est quand même réel la merde que ça fout dans leur tête.
Et il n'y pas pas forcément la victimisation qui va avec.
Juste des putains de blocages dus au fait qu'elles ont peur à un moment donné.

La seule chose à faire : leur donner des armes dès le plus jeune age pour qu'elles évitent ces situations.
Et aussi apprendre à ses fils qu'on doit être respectueux.
Je ne suis pas féministe mais c'est du bon sens quand même non ?