Art De Seduire   Retourner sur ArtDeSeduire.com - Techniques et Conseils en séduction
Précédent   Forum seduction et drague - Forum artdeseduire > >

Téléchargez votre guide!
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #11  
Vieux 16/02/2018, 11h32
Kazuo Kiriyama Kazuo Kiriyama est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: janvier 2017
Messages: 384
Par défaut

Citation:
Envoyé par Lil' Voir le message
J'avais déjà entendu parlé d'un blog sur ce thème mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.

On est d'accord c'est "horrible" mais je ne comprends pas le but de cet homme. Il ressasse des faits qui se sont passés il y a 20 ans ? Quel est l'objectif ? Quel est la mise en perspective avec ce qui se passe aujourd'hui ? Que rien n'a changé ? Que c'est pire ? J'ai du mal à voir les tenants et aboutissants du truc. (Mais j'ai peut-être rien compris non plus ^^)
Je pense que c'est cathartique pour lui déjà. Et puis il doit vouloir changer les choses, et il a bien raison ; si je voulais pas avoir un poste à 100000/an je me permettrais de militer comme lui je t'avoue, mais ça attendra que j'ai mon île ...
Réponse avec citation

Découvrez notre produit :
  #12  
Vieux 16/02/2018, 15h21
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
Envoyé par tron Voir le message
On a quand même qu'un son de cloche.
Il y a un nombre incroyable d'associations de soutien aux pères divorcés, et pour le moment de ce que j'ai vu, toutes ont le même discours.

SOS papa par exemple, on est en plein dedans. 100% concordant.

Citation:
Perso je sais déjà que c'est la merde mais l'expert qui croit la parole de la mère comme si c'était vérité... c'est des humains et y a forcément des connards chez les humains mais j'ai un peu de mal à y croire. Vous imaginez le scandale si y a des femmes perverses et que l'expert ne serait pas en mesure de le voir?
C'est exactement ce qui est dit sur cet autre blog associatif.

Il explique le bidonnage des enquêtes sociales.
Le faisceau d'indices pue clairement la merde super fort.
Les discours sont parfaitement concordants.

Citation:
Comment différencier un mec qui est dans une posture manipulatrice d'un mec qui est vraiment une victime ou d'un mec qui comprend juste pas les enjeux dans ces citations?
Cet homme a écrit au moins 5 fois par mois sur le sujet, relatant son état d'esprit et ses démarches, de 2005 à 2018.

Ce n'est pas cohérent avec le comportement d'un manipulateur.
Ses actes parlent. Son dévouement à la cause me semble un indice fiable.
(je ne dis pas pour autant que tout est parole d'évangile, mais la cohérence dans le détail est troublante)


Citation:
Y a des injustices au niveau de la justice, c'est pas normal que la garde soit plus souvent donné aux femmes mais perso j'avale pas ce qui est dit. J'apporterais plus de crédit si c'est dit par un mec ici que je connais déjà.
Je comprends et j'ai longtemps gardé énormément de réserves et de recul.
J'en suis à 2007 (tout lu depuis 2005) et plus je lis, plus la cohérence globale (ainsi que le recoupement avec d'autres sources) me pousse à accorder beaucoup de crédit à ce que cet homme relate.

Citation:
Envoyé par Lil' Voir le message
On est d'accord c'est "horrible" mais je ne comprends pas le but de cet homme. Il ressasse des faits qui se sont passés il y a 20 ans ? Quel est l'objectif ? Quel est la mise en perspective avec ce qui se passe aujourd'hui ? Que rien n'a changé ? Que c'est pire ? J'ai du mal à voir les tenants et aboutissants du truc. (Mais j'ai peut-être rien compris non plus ^^)
A la lecture minutieuse de toute cette merde, il m’apparaît clairement que cet homme cherche désespérément un sens à sa vie pour s'éviter le suicide.

Tout simplement.

Je travaille encore dessus mais je suis d'ores et déjà quasiment en mesure de démontrer (par utilisations de variables statistiques concomitantes et appuis documentaires) que le suicide masculin augmente nettement en France depuis les années 80, et que la population au cœur du phénomène du suicide (au moins 50% au doigt mouillé, jusque 75%) est masculine et post divorce.

Ceci est déjà un autre sujet. Mais pour rappel en France le suicide c'est 27 morts par jour. Okay ?

Dans une plus large mesure, je pense pouvoir montrer de nombreuses dérives concrètes et mortifères aux mouvements idéologiques actuels (ouais, rien que ça ).
Mouvements qui ne visent qu'à détruire de façon programmée et consciente le socle de la population française (oui, oui. J'ai déjà pas mal d'éléments, je continue de bosser).


Pour les plus sceptiques, je vous enjoins déjà à consulter les liens que j'ai mis à disposition.
je vous invite également à les visiter un peu plus en détail, je ne met en exergue que les pages les plus cohérentes avec mon propos, mais il y a de nombreux axes d'analyse à en tirer.


Je ne vous cache pas que c'est du très lourd, et pourtant je suis très mesuré sur ce coup (vu ce que j'ai en stock... mais ça viendra).

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 16/02/2018 à 15h29
Réponse avec citation
  #13  
Vieux 16/02/2018, 15h54
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Citation:
Envoyé par don
Ce n'est pas cohérent avec le comportement d'un manipulateur.
Bien au contraire, il a trouvé une identité où il est valorisé et victimisé, il s'est mis au devant de la scène.

Il parle d'une enquêtrice qui aurait accepté de donner la garde à une mère inapte à s'occuper d'elle ou de ses enfants avec la complicité de juges, d'experts psys etc. Je sais pas trop où on se situe mais ça ressemble vachement à un délire paranoïaque quand même.
Le lien SOS papa n'explique pas ça à ce point, loin de là. Je sais pas si vous vous rendez compte de tout ce que ça impliquerait, ça n'est tout simplement pas possible de manière généralisée.

J'apporte pas de crédit à ce que je dis genre paranoïa, tendance manipulatrice. Je note qu'il y a quelque chose qui sonne faux pour moi. J'ai donc beaucoup de mal à accepter qu'on me porte un discours partisan comme si ce blog était la Pravda (La vérité en français, journal tenu par Staline).

Citation:
Envoyé par le blog
Nos critiques vont dans quatre directions :

- Les enquêtes sociales sont le reflet d'idées traditionnelles.
- Les techniques des enquêtes sociales desservent les enfants.
Je sais pas, quand je lis ça je me dis, au nom de quoi?

Citation:
Souvent les enquêtes ne font que rapporter les paroles de l'un et de l'autre des parents, sans vérification, et l'on constate que ce ne sont que "ragots" et "rumeurs" que l'on a déjà l'habitude de rencontrer dans les procédures, bien souvent seulement pour justifier l'idéologie traditionnelle où il faut confier les enfants à la mère. Cela renforce les tensions et les oppositions dans le couple, et cela se répercute sur les enfants.
C'est quoi de la méchanceté? Une envie de nuire? Parce que pas besoin d'entrer dans les théories scientifiques pour comprendre qu'il faut pas faire ça.

Donc voilà, ne serait-ce que pour la probabilité que ça soit vrai pour ce mec je me permettrais pas de donner un avis trancher mais dire qu'il y a probablement raison me semble bien ambitieux.
Puis je veux bien qu'il y ait des "experts" dociles même si ça va en l'encontre de la déontologie mais que ça soit une généralité... ça paye pas si bien que ça l'expertise.

---------------

Perso je préférerais des témoignages de gens ici ou de vos connaissances pas trop perchées. Il me semble qu'on est pas obligé de tout accepter simplement pour montrer l'injustice.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 16/02/2018 à 15h56
Réponse avec citation
  #14  
Vieux 16/02/2018, 16h05
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
ça ressemble vachement à un délire paranoïaque quand même.
Oui, pourquoi pas.
Cette interprétation est légitime quand on ne considère que la source initiale.

Mais tu as cette source qui est très concordante :
CONDITION PATERNELLE ( Les enquêtes sociales )


Cela corrobore en outre nombre de témoignages MGTOW.


Citation:
Donc voilà, ne serait-ce que pour la probabilité que ça soit vrai pour ce mec je me permettrais pas de donner un avis trancher mais dire qu'il y a probablement raison me semble bien ambitieux.
Puis je veux bien qu'il y ait des "experts" dociles même si ça va en l'encontre de la déontologie mais que ça soit une généralité... ça paye pas si bien que ça l'expertise.
Je comprends ces résistances, mais elles ne tiennent pas face à l'accumulation de données (que j'ai pu récolter en temps record, à peine 1 ou 2h hier soir).

Je te laisse creuser, au delà des impressions de surface.


Citation:
C'est quoi de la méchanceté? Une envie de nuire? Parce que pas besoin d'entrer dans les théories scientifiques pour comprendre qu'il faut pas faire ça.
Au mieux, un simple consensus mou basé sur l'aspect "sexiste" de division des rôles traditionnel.
Au pire, une destruction organisée de la famille (en plein dans la théorie du complot "manif pour tous" et GPA, mais alors là en plein dans le mille et avec une concordance assez frappante à mon goût. Il faut regarder dans quel sens mène cet entonnoir).

Pour rappel le suicide chez l'homme français est la troisième cause de mortalité.
Vous avez entendu parler ailleurs de tout cela ?

Non, juste chez tonton Diego.
Par contre la sécurité routière, ah oui.... 3500 morts par an (moyenne grossière 2012), contre 10 000 morts par an pour le suicide (moyenne grossière 2012).
Source suicide
Source Accidents route

Le complotiste que je suis y vois un aveu clair de diversion, je le dis sans détour.
Je ne crois plus du tout à un quelconque hasard ou "négligence".

Je suis un guignol qui prend 1h le soir pour poser ces démonstrations, Tron.
Je ne peux concevoir que les autorités n'en soient pas conscientes.

Je veux bien entendre l'explication simple comme quoi c'est juste moi qui suis à côté de la plaque. Sauf que les docs que je produis sont limpides et indéboulonnables.... (ou alors, déboulonnez)


Que faut il montrer aux gens pour réaliser qu'ils sont aveugles (celle là est valable pour chacun de nous)

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 16/02/2018 à 16h19
Réponse avec citation
  #15  
Vieux 16/02/2018, 16h28
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Citation:
Envoyé par don
Au mieux, un simple consensus mou basé sur l'aspect "sexiste" de division des rôles traditionnel.
Sexiste au point de donner des enfants à une mère qui les abandonne? Ben non ça tient pas. Que ça soit tendanciellement vrai j'en doute pas mais dans ce cas j'y crois pas.
Je savais déjà que c'était pas possible pour toi cette idée avant de lire la fin plus franche de ton message.

Donc il resterait une idée de destruction généralisée qui n'est pas dénoncé par un champ assez large de personne.
L'expertise dans ce genre d'affaire ça pourrait être mon futur job pour arrondir les fins de mois donc je me demande à quel moment un tri pourrait être fait pour que moi ou une autre personne humaine rentre dans cette philosophie quand même très particulière ou soit rejetée.

Là où je trouve ça insensé c'est là, en dehors de l'existence ou non d'un tel système, il faut déjà pouvoir expliquer comment ça se fait que des gens qui ont pris des professions souvent au hasard décident unanimement de rentrer dans cette philosophie.

Est-ce que c'est systématique? Il y a des fois des hommes qui ont la garde?

Si y a une réponse à cette question du comment je pourrais même trouver des gens de la profession pour "enquêter" ou du moins leur poser des questions sur le fonctionnement.
__________________
Tout est une question de perception.
Réponse avec citation
  #16  
Vieux 16/02/2018, 16h32
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
Là où je trouve ça insensé c'est là, en dehors de l'existence ou non d'un tel système, il faut déjà pouvoir expliquer comment ça se fait que des gens qui ont pris des professions souvent au hasard décident unanimement de rentrer dans cette philosophie.
Tu n'as pas lu la source CONDITION PATERNELLE.
C'est très précisément ce mécanisme qui est expliqué.

Citation:
Est-ce que c'est systématique? Il y a des fois des hommes qui ont la garde?
J'imagine que oui, quand la femme ne la demande pas.

J'essaierai de sourcer les points que tu soulèves.


Citation:
Je savais déjà que c'était pas possible pour toi cette idée avant de lire la fin plus franche de ton message.
Je ne rentrerai pas dans le débat "méta" des croyances et biais de confirmation, étant donnés les docs et mises en relation que je propose.
Je ne parle pas dans un élan théorique, je m'attache à démontrer.

D'autre part ce débat "méta" est 100% stérile étant donné que chacun de nous serait sujet aux mêmes biais de confirmation.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 16/02/2018 à 16h41
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 16/02/2018, 16h34
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

Je l'ai survolé seulement mais je la lierais. Après vu que c'est pas une source scientifique tu peux aussi exprimer l'idée simplement ^^, sauf si tu t'es pas vraiment approprié le discours. Enfin je dois travailler quand même.
__________________
Tout est une question de perception.
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 16/02/2018, 16h43
don Diego de la Vega don Diego de la Vega est déconnecté
Banned
 
Date d'inscription: novembre 2012
Messages: 18 276
Par défaut

Citation:
vu que c'est pas une source scientifique
Citation:
sauf si tu t'es pas vraiment approprié le discours
Hmmm tu prends une mauvaise pente, pour affirmer ainsi sans même avoir lu.

Je ne vais pas recopier ce qui est écrit.

Prend le temps, moi ça fait 3-4 jours que je suis sur le sujet.

Dernière modification par don Diego de la Vega ; 16/02/2018 à 16h45
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 16/02/2018, 19h30
Kazuo Kiriyama Kazuo Kiriyama est déconnecté
Initié
 
Date d'inscription: janvier 2017
Messages: 384
Par défaut

Tu m'avais habitué à plus de rigueur et d'écoute Tron, je crois que tu à tendance à voir l'intégrité partout, même là où elle n'existe plus (pas en ce qui concerne la justice, elle n'a toujours été que l'arme de quelques groupes privilégiés).
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 16/02/2018, 20h26
Avatar de tron
tron tron est déconnecté
Sage
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Montpellier
Messages: 10 205
Par défaut

On parle regroupement de gens qui ont pour but de nuire aux hommes dans des professions encore une fois qui sont pas liées et quand un mec (moi) dit "non mais il est pas en train de délirer le mec?" tu me parles de rigueur?
Y a trois scientifiques qui viennent de se flinguer quand t'as posté ça. C'est quoi le scénario le plus probable?

J'ai pas envie d'argumenter plus.

C'est pas à mon honneur mais en débat sur ces thématiques je brille hélas pas par mon écoute ^^. J'essaye de bien lire les gens quand même. Après je suis désolé mais quand on me parle de ma subjectivité qui altère mon jugement ici... je me sens pas dans une vibe d'écoute. Si vous êtes prêt à remettre en cause mon honnêteté intellectuelle je ferais pareil, soit on argumente, soit on parle de nous.
__________________
Tout est une question de perception.

Dernière modification par tron ; 17/02/2018 à 00h19
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 22h30.